セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part30
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セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです
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メカニカル
http://www.seiko-watch.co.jp/mechanical/
プレザージュ
http://www.seiko-watch.co.jp/presage/
PRESAGE（国際版）
http://www.seiko-presage.com/
Premier（国際版）
http://www.seikowatches.com/collections/premier/index.html
前スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part29
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1524225996/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured エンジンでオーバーホールと新品交換なら新品一択だな
ピストンリングやらシリンダーの磨耗あるし オーバーホールと追い込み調整を意図的に混ぜてるだろ
一般的なオーバーホールは製品仕様までの調整だわ 今日店頭でSARY073を見て、紺色ダイヤルが気に入って買おうか迷ってるんだけど
４R３５に変わってるのですね 以前SARB033使ってたのですが（盗られて紛失）
価格が近いですけど６R１５と違いありますかね？精度表記に差があるっぽいんですが。
機械式に久しぶりに復帰しようと思ってて、使ってて詳しい人がいたら精度や使用感を教えて欲しい
オーバーホール料金もここ１０数年で上がってるみたいですね >>850
このスレでいうのあれだけどうちの時計で一番精度いいの44ksだわ
職人様様やね ほら、自称時計通がワラワラ湧いてくるでしょ
あのね、どんなモデルでも誤差は100%出るの
6Rだろうがクロノメーターだろうが日差0秒ちょうどに調整してもまずリザーブ大小で変わるの、次が姿勢差と外気温
それを自称時計通は全く理解してないから6Rでも調整すればばっちりになる！とか思い込んでる
根本的に時計を理解してないんだよね 上の44GSの件もそう
リザーブ50%で日差0秒に調整してもリザーブ100%なら遅れる
職人が調整すれば精度が出ると思い込んでるあたりがもう根本的に間違えてるんだけど
たぶんそんなことも全く気づかないんだろうね
計測精度の高いタイムグラファーを買って一度自慢の時計を計測してみればいいんだよ
自慢のクロノメーター規格でさえ簡単に±10秒、つまり20秒の誤差でるから
でもこれだけ言われても自称時計通は分からないんだろうなぁ だから職人の手で調整するんんだよ
リザーブの有無で精度が変わるからさー
一日で日差がなくなるように調整すれば
いいって話よ しかし職人はタイムグラファーを使って精度を測定して返しているのであったとさ。 セイコーに6R15修理出したとき、ムーブメント交換で対応されて、嬉しい反面、拍子抜けしたな。ムーブメント平気で廃棄する会社なんだなと。
一つ一つ分解組み直しして修理するよりも載せ替えのほうが人件費かからないって合理的な対応なんだけど。
古いもの、人が使い続けたものに価値を感じる人もいる、家とかでも古材をわざわざ利用してリノベーションする人がいるだろ。
これは価値観の違いであって、人それぞれ何に価値を感じるかは違う。自分の価値観を人に押し付けるのは野暮というもの。 カルティエのポン替えは有名だな、ホイヤーもゼニス積んだヤツ以外はポン替えじゃなかったかな？
セイコーの場合、ポン替えしてノーチェックに近い無調整だからダメなんじゃないの？ >>859
あなたがプレザージュの価値基準に合ってないだけです。
SEIKOはあなたに合わせて価値を決めてないから。 >>859
載せ換えで外したやつは分解修理して次に来た修理品に組み込むだけだろなんで廃棄すると思ったの？ プレザージュ自体がデザイン使い捨てのファストファッション的な位置付けだというのに 調整するんだったらその分金かかるって話だろ？
タダで調整して安く売れって都合良すぎだろ >>864
自称時計通によれば、職人の工賃はタダらしいよ >>862
再利用してるのかな？
直すより新規で作った方が安そうだけど セイコーにOH出した事ないから分からんけど
外された部品、あるいはムーブメントって返却して貰えないんだっけ？
部品代金の請求ないんだったら、返却してくれなくてもいいけど。 >>868
普通時計屋に預けても返してくれないけどね。 GSのOHの出来に納得できずに再度お願いしたら傷だらけにされてキレて部品返せてゴネたら返してくれた
ってユーチューバーが言ってたから余程のことがあれば返してくれるかも
普通は帰ってこないって本人も言ってたけどね 今は絶対ないけど、
商店街の時計屋で長年の付き合いで時計を買っていて、
店主も客の癖を知っていて、
もう何十回も調整して、
客も毎朝手巻して、
そんな感じなら高精度出るだろうな。 >>869
その時計屋、部品代金込みの料金設定では？
あるいは予め「返却しません」って言ってるとか。
部品代金別だったら、客の支払いで部品購入してる訳で。
壊れたパーツを客が必要とするかは別としても、返却の意志は示してくれて良さそうだが。
俺がよく使うところは歯の欠けた吉車返してくれたよ。特別な店なのかなあ。
>>870
その動画、機械式GSのスレで一昨日出てた奴かな？
あれってたぶんパーツ代金払ってないはずで。
だったら、返却されなくても仕方ない気がする。
まあ、あの動画自体どこまで本当か分からんけど ほら、クロノメーターがどうしたとか精度がどうしたと言い出す連中ってのは根本的なことを理解してないだよなぁ
お盆すら時計板に張り付いてネガキャンするくらいの連中だから
リアル生活がどんだけ底辺なのか分かるけどさ しかしプレザージュのゴロの悪さは異常
プレサージュに改名したほうがいい気がする。。 >>877
>>836>>837の流れを根本的に理解できない 姿勢、温度気圧、巻き具合、いろんな要素で誤差が出るのに
”ある条件”下では日差0でしたというのは何の意味もない話よね >>880
そう、こんなスレに乗り込んで精度がどうとか言い出す自称時計通はそういう根本的なことを理解してない
6Rだろうが4Rだろうが歩度調整して平置き日差0秒にすることなんて簡単に出来る
問題はそのあとのリザーブ残量や姿勢差なんだけどそれを全く理解してない、バカだから そもそも精度の話やめたいね
荒れるしる、つまらないしw
そもそも機械式なんて
日差30秒以内なら十分だと思うよ
何本か交代使うから、使うたびに時間あわするしな >>878
まあどうせそのうちブランドごと消滅するさ。 >>880
COSC認定のクロノメーターは、複数姿勢、複数温度の環境下でテストしてるからな。知ってると思うけど念のため
街の時計屋のオーバーホールでもちゃんとしてそうなところだと複数の姿勢でテスト、調整した上で返してくれるようだよ。 SEIKO自体「GS規格」を作って墓穴を掘った感がある
精度は「＋１５S〜１０S」あたりにしとけばいいのに。
クロノメーター級を意識してOH後も追い込めたのは昭和までか。
このご時世、時計業界以外、TV、Breyレコーダ、カメラ、オーデ
ィオ等何処のメーカでも、修理部門のベテラン技術者をリストラし
てコストダウンしているから。日本製＝高品質でもなくなった。 壊れたら買い替えればいい家電とメンテナンス・修理しながら長く使う時計とは違うかもね 機械式時計が、時間を知るための唯一の道具だった時、
販売店で客に合わせて何度も調整し直した。
そもそも出荷一発で、使用状況も癖も違う客に合う訳がない。
６Ｒはそのような作りのムーブには思えないが、
出来ないことも無いだろう。
が、安い時計にやってくれる訳はない。
ＧＳを技術者のいる時計屋で買って、自分に合わせてもらうしかない。
それか、ノーメンテでソコソコに来るロレックスを買うか。 物凄く日差こだわる人いるけど、そんな気になる？
何本か持ってると日替わりで着けるからその時に時間合わせるからあんま気にならないけど。
1日で5分とか遅れるなら別だけど。 >>891
今の時代は時計も家電も一緒。
安いんだから文句言わない。
壊れたら買い替えればいい。 +20でも30でもかまわんが6R15はマイナスだから気になる >>893
蓋開けてちょっといじれば終わりだと思ってるんだろ そこで出番は、
調整の鬼、磯崎さんですよ。
磯崎さんの所で、プレザージュを買い、
足繁く有料調整を頼む。 >>886
返してくれるようだよ。←最後でいい加減かよ 裏とれ阿呆 文字盤の上と下、それから3時下の3つぐらいは測ってるとこ多いと思うけど、5姿勢はどうかねえ 5姿勢でもタイムグラファーだよ。それぞれゼンマイが解けるまでやってたら調整に一月かかるわw 相変わらず精度への不満が多いみたいだな。
巻き上げ効率も悪いし。
メリットは耐久性くらいか。 最大のメリットは見た目じゃね？
安いムーブだからガワを良くしてもせいぜい10万円台前半までだし。
6Rじゃなかったらかなり高くなるよ。 あ、でもこれプレザージュのメリットであってムーブメントのメリットじゃねーな。 お盆なのにヒステリックな流れだな
安い機械式腕時計でこんな文句ばっかなら割に合わないな
自分ならこのクラス全部切るわｗ プレザージュは量産化された工業製品。
SEIKO5の上位グレード。
そこを弁えないとおかしなことになる。 >>903
同じやつが同じ事をひたすら書き込んでるだけだろ 20年使ったファイブでもオーバーホールしてくれた。
プレザージュも大丈夫だ。
精度は仕方ないが、オーバーホールしたら良くなるかもね。 >>904
最大のメリットは文字盤！
文字盤だけは素晴らしい！
並なのはケースとムーブ
ダメなのが針
針さえ改善されれば5割増しでもいい。。。 >>910
でもなんかここの琺瑯はぐっとこないんだよなあ
そりゃエナメルとは違うのだろうけどなんか工業的な感じがして お盆も２ｃｈに張り付いてるような御一人様底辺クラスが憧れるロレックスも大量生産の工業品だけどな >>911
青琺瑯と琺瑯ではないがStarlightはかなりいいと思う 彼女も嫁も友人もいないからお盆なのに2chに張り付いてネガキャン
つまり、日々のストレスを溜め込んでる哀れな貧困層なんだろう 来月、リキ琺瑯買おうか考えてしまう。
多分買うだろうなぁ。
金無いから３針の方だろうけど。
ケースサイズ４０だった？間延びしてる？
それならレトログラード買うかな。 >>918
自分も、購入予定です。
今は、ベルトをモレラートから選んでいる状況。 なんかそう言われると小学校3年生ぐらいの国語の教科書にちょうど良さそうだ ベルトは革の引き通しで古風が似合うと思ってる。
ラグが戦前のセイコーみたいなんだよね。 ホントかどうか分からないけど
https://www.webchronos.net/sns/?m=pc&;a=page_fh_diary&target_c_diary_id=66529 >>660
アウトレットにSARK001はもうなかったわ〜裏山
黒のSARK003はまだ売ってたけど SARK001はアウトレットで見たことないし、セイコーが持ってた在庫がたまたま流れたんじゃないかな >>906
このクラスは趣味のものだよ
本当に必要とする人はチプカシかGSに目を向けてる >>928
全体に仕上げが良くなったような気がしないでもない
ネジの仕上げは良くなってると思った
まぁすでに実用の範囲で精度保ったいい量産ムーヴだよね6R15(個人の感想です) >>926
店員さんが言うには、販売期間が終了した限定モデルはアウトレットに流れてくるらしいわ
現行モデルは展示品だったり、軽微なキズがついた等の所謂ワケアリ品とのこと
SARK003の漆も綺麗だったけど、SARK001があったら定価でも欲しかったわ >>931
不器用なもんで、良く近隣駅近くの時計屋にブレス調整、交換をしてもらいにいくんだけど、
街のショボイ時計屋なのに、 ピゲやバシュロンのオーバーホールも良く頼まれる店で、
メカスピのタイミング調整頼んだら、悪い機械じゃないけど、組み方が雑で注油してない部分もあるから組み直した方が良いって言われたから任せた、
それから3年経つけど日差＋3〜8秒で安定してる、
当時のメカスピの買値を考えると高く感じだけど、
今みたいにそこそこの値段になった今なら考えても良いかもね。 メーカーに教わって
振り幅10cm程度、1秒あたり2往復で10分程度振る
これで50時間以上動いてくれる
日差も7〜10秒程度 >>934
手巻きでゆっくり60回くらい回せば巻き上げるんじゃねえの
１０分も振ってたら疲れるやん (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-V6hB)はデマや妄想を含む独り語りが大好きなアスペだからね 何年か前にsarb065買ってずっと放置してたのだけど、ふと思い立ってミラネーゼタイプのブレスに換装したら収まりが良くなってとても気に入った 2015年7月製造の「６R15D」搭載機は。
4日連続、フル巻きにして測定
日差＋５Sと優秀。 >>933
日本語不自由とか気にしなくて良いよ。
読み手の想像力が無いんだ。
アスペ傾向、想像力があり過ぎはメンヘラ傾向だが。
セイコーで油塗らないのは考えにくい。
しかも悪い機械では無いと言う。
営業されたね。
オーバーホールで５万か。
腕が良いならやっておくべき。 >>671
亀だけど25万の時計と言ってるだけなので、定価のことでは？税込27万
今オクに出てるけど高いな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
