【ノモス】NOMOS Part26

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6f88-kjQp) · 2018/08/15(水) 20:48:24.73

!extend:checked:vvvvv::

※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の冒頭に「!extend:checked:vvvvv::」を2行追加して建ててください ※

ドイツ・グラスヒュッテ地方に拠点を構える独立自営のマニュファクチュール
ノモス・グラスヒュッテに関するスレです。

■公式サイト(ドイツ語／日本語)
　http://www.nomos-glashuette.com

■大沢商会グループ内サイト(正規輸入代理店)
　http://www.josawa-watch.com/nomos.html

■前スレ
【ノモス】NOMOS Part25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1523447738/

※アフィブログ等への転載禁止

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Cal.7743** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-S5zC) · 2018/09/08(土) 22:24:00.87

>>182
・ケース、ラグの形状がまず違う
(ラドヴィクに近いケース形状をしている、タンジェントのケースは円筒形)
・スモセコのマーカーが細かすぎ(本物は12本)
・アワーマーカーが長方形(本物はバー)
・針が太すぎ、短すぎ、先端が尖ってない
・リューズや尾錠にnomosの刻印がない
・ゴールドのssモデルはない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9696-mJ4r) · 2018/09/08(土) 23:05:01.87

>>184
ありがとうございます
勉強なりましたすごいな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5606-ydPo) · 2018/09/08(土) 23:13:29.25

ノモスのロゴ使っているしデザインもパクってはいるけど
何だかんだでそこまで似てはいない。少なくともググれば分かる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf5-+L9j) · 2018/09/08(土) 23:33:28.01

どうでもいい話なんだけど
なんかこの画像のタンジェントかっこよくない？
https://i.imgur.com/Y5BNQjG.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d621-6+91) · 2018/09/08(土) 23:48:50.09

楽天で見た
どこだったかなぁ

**Cal.7743** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-S5zC) · 2018/09/09(日) 00:00:03.71

>>188
https://product.rakuten.co.jp/product/-/9c1eb2c5a86be406fb081e7c5cd53941/?scid=s_kwa_pla_wat

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf5-+L9j) · 2018/09/09(日) 00:26:46.84

そうそう、たぶんそれ笑

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-O+me) · 2018/09/09(日) 00:32:08.41

10月の値上げって3～10％と幅があるようだね
平均して約7％上がるとして

クラブキャンパス　194400→208000
タンジェント/ラドウィッグ 243000→260000
オリオン　270000→288900
メトロ　345000→370000

こんなイメージ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf5-+L9j) · 2018/09/09(日) 00:55:35.71

値上げってみんなどこで事前に情報得てるの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-O+me) · 2018/09/09(日) 00:58:16.20

>>192
https://blogs.yahoo.co.jp/jwo_bessho

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf5-+L9j) · 2018/09/09(日) 01:03:43.56

>>193
ありがと

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5606-ydPo) · 2018/09/09(日) 01:56:07.29

>>191
消費税が10％になったらタンジェント／ラドウィグでさえも2万上がる計算になるな

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-Kojm) · 2018/09/09(日) 10:07:34.55

タンジェントが27万位？
ざっくり30万の時計てこと？

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-Kojm) · 2018/09/09(日) 10:11:05.92

人に言えない値段だね
もはや宗教

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ aecf-7GfT) · 2018/09/09(日) 12:15:05.07

2年前に買ったタンジェントなんだが、少し表面のコーティングが剥がれてきたのか
光の加減で何本か白い筋のような入るようになってしまった。
サファイアガラスだから大丈夫だと過信して硬い生地であるワイシャツの袖口で結構ゴシゴシやってたのがまずかったかな
もう一年待ってオーバーホール頼むときにガラスも交換してもらうようにするでいいんだろうか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5606-ydPo) · 2018/09/09(日) 12:16:58.44

コーティングなんてあるのか。知らんかったわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3a66-8PFC) · 2018/09/09(日) 13:55:20.01

恥じることはない。胸を張って言えば良い。
私はノモス教の信者なのだと

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0b1e-r7Fj) · 2018/09/10(月) 00:08:41.65

値上げか…後で買おうと思ってたアホイ前倒しで買うか悩むな

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-uktY) · 2018/09/10(月) 12:05:27.74

7、8年前に14万だかで正規を通販で買ったから、ほぼ倍か
まあ正規品でも実売はもっと下がるんだろうけど

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-Vjsf) · 2018/09/10(月) 12:06:23.25

こんなん誰も買わないだろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fbb6-sJiL) · 2018/09/10(月) 13:06:02.42

むかしは安かった？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-R/Ql) · 2018/09/10(月) 19:44:42.46

ノモス去年買ったけどもし今後タンジェントクラスが税込30万とかになったら・・・
そこまでして買う時計ではないかなと思ってしまう。

STOWAアンテアが税込16万2千だからそっちに流れそう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5606-ydPo) · 2018/09/10(月) 20:40:01.84

妥協してアンテアにするくらいならどっちも買わないほうが賢明かな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ eb2b-ZWbm) · 2018/09/10(月) 20:43:34.19

どっちがパクったのか知らんけどロゴ以外ほぼ同じでワロタ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5606-ydPo) · 2018/09/10(月) 20:54:17.94

確かこのデザインはストーヴァが先だと思った
ただ……欲しいかっていうと話は別

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3ade-zmX4) · 2018/09/10(月) 21:43:44.05

昔安かった頃にタンジェント持ってたけど、その時は売ってしまった。
最近やっぱりタンジェントが気になってしまって、大分値上がりしてたが再び買ってしまった。

高いけど、ムーブの仕上げのキレイさからすると高くはないかなとも思う。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c7eb-Qpho) · 2018/09/10(月) 22:25:30.91

また値上げするのか？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-pRHT) · 2018/09/10(月) 22:39:54.96

>>206-208
昔は文字盤専門のメーカーがあって、各時計会社はそこから文字盤を仕入れていた。タンジェントやアンテアの元になったデザインもどこかの文字盤メーカーが開発したもので、どちらかのパクリというわけではないらしいよ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf5-+L9j) · 2018/09/10(月) 22:46:13.74

これなら1万で買えるみたい

https://i.imgur.com/PYrpNO0.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fbb6-sJiL) · 2018/09/11(火) 10:54:24.13

１万円?

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5631-uktY) · 2018/09/12(水) 05:53:01.13

>>211

もともとはランゲじゃないの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4f68-/T50) · 2018/09/12(水) 09:33:16.00

オーバーホールに出そうと思ってるんだけど、オススメとかありませんか？
大沢商会に直接送るべき？
百貨店の中の時計屋等の実店舗に行く？
ネットの正規販売店に依頼する？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-TLdm) · 2018/09/12(水) 09:56:57.53

>>215
大沢経由でオーバーホールして時計に傷を付けられたから今後は普段利用している時計屋に依頼する
購入時に並行品とあまり価格差が無かったしその頃は正規品しか買う気がなかった　今は正規品買う必要なかったなと思っている　部品破損時には大沢を利用しなきゃならんけどそうそう壊れないしね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ead7-iBAX) · 2018/09/12(水) 10:09:28.86

リバーサー付近に自社開発の潤滑油使ってるらしいのでそこが不安点だなあ

**Cal.7743** (ｱｳｰｲﾓ MM77-LMtN) · 2018/09/12(水) 12:10:12.13

3回に1回ぐらい正規依頼で、それ以外は馴染みの時計店でOHしてもらってる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5606-ydPo) · 2018/09/12(水) 19:37:38.27

>>216
正規のオーバーホールで何回中何回傷つけられたの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-EdnF) · 2018/09/13(木) 10:20:34.50

傷が嫌なら新品買えばいい

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-dQbe) · 2018/09/13(木) 14:15:33.82

大阪の杉岡時計店のブログによると
タンジェント35の価格が税抜22万5千→税抜24万になるようだ
約7％ぐらいの値上げ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b7b6-EdnF) · 2018/09/14(金) 10:24:58.36

チンゲンドンガラガッタジャストンピーナッツカレーライス

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-stGp) · 2018/09/14(金) 12:17:34.91

>>222
なんで知ってる
いったい誰から聞いた

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b7b6-EdnF) · 2018/09/14(金) 13:08:33.24

>>223
学校ではやってる

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-t6RF) · 2018/09/15(土) 14:27:47.15

大沢に直接か、正規販売店にＯＨ依頼すれば、とりあえず純正なんだよね？

それ以外に出して、不正改造とか言われた人いる？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-dQbe) · 2018/09/15(土) 21:47:27.05

ホリウチのブログから値上げ額(税抜)

タンジェント/ラドウィッグ　22万5千→24万
オリオン　25万→27万
クラブキャンパス　18万→20万

http://www.ts-horiuchi.jp/wp/

ついにノモスのラインナップから10万円台のモデルが消える・・・

**Cal.7743** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-o3D8) · 2018/09/15(土) 21:53:46.43

>>226
ノーマルクラブは17.5万維持

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-mDKq) · 2018/09/15(土) 22:08:56.75

アホイ、夫婦で40mmと36mmペアで買うかなあ。
色はそれぞれ好みで。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-dQbe) · 2018/09/15(土) 23:46:13.54

>>227
ノーマルクラブはディスコンらしいので据え置いたのかな？
https://shop.plaza.rakuten.co.jp/jwo-bessho/diary/detail/201808090000/

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf06-Labn) · 2018/09/17(月) 02:21:55.32

手首周り16.5～17cmだけど、35mmのタンジェントで結構大きめに感じる
奥さんに36mmのアホイはデカすぎないか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-Zlpr) · 2018/09/17(月) 05:56:38.15

>>230
やはりベゼルが小さくから大きく見えるよね。
俺なんか手首15センチでオリオン欲しいけど、35じゃなくて33でも良い気がしてきた

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-Wv5y) · 2018/09/17(月) 09:44:01.42

ここでも公式でも影薄いけど、ミニマティックめっちゃ良くないですか
タンジェント買うつもりでホームページ眺めてたら惚れ込んでしまった
このデザインで手巻きならなぁ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-mDKq) · 2018/09/17(月) 10:13:32.51

228です。
>>230ありがとう。
そうかなあ、、、試着させてみるよ。
まあ実際俺自身も36でいいかなと思ってたくらいだけど、ペアなら大きさがちがうほうがいいかな、とか。。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 97f5-stGp) · 2018/09/17(月) 12:26:55.17

>>231
俺も腕細いから33でもいいんだけど、腕から外して時計単体で見た時は38がかっこよかったから間とって35にした

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf06-Labn) · 2018/09/17(月) 14:36:31.16

男だと若干サイズが大きめになっても ”大きめのを選んだ” って言えば通じなくもない
ただこれ女性だと難しいんだよなぁ……

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9795-ZPLb) · 2018/09/17(月) 15:01:49.26

なんで？

**Cal.7743** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-47pW) · 2018/09/17(月) 15:47:01.43

俺は逆かな。
女性のオーバーサイズはお洒落のひとつと思えるけど、男性のは滑稽に見えてしまう。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf06-Labn) · 2018/09/17(月) 15:56:12.83

女性の場合、手首に対する時計サイズの比率が男性より小さいから
大きめのを選ぶとおかしな感じになりやすい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b76a-hNkE) · 2018/09/17(月) 16:00:14.68

デッカイサイズでもお洒落に見える時計とそうじゃない時計があるし難しいところやね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 97f5-stGp) · 2018/09/17(月) 17:21:40.84

個人の感想だけどゴテゴテした時計はそういうもんとして大きくてもオシャレに見えるけどシンプルな時計は大きいとダサくみえる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-Zlpr) · 2018/09/17(月) 17:22:30.37

>>240
分かる
ダサくっていうか安っぽく見える

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-Kn72) · 2018/09/17(月) 17:51:09.41

ドイツ時計は基本でかい

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-cC+K) · 2018/09/17(月) 18:01:37.08

>>240
大きい時計が似合う似合わないは腕の太さによるだろう
シンプルだからダサいとか全く意味が分からない

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ZPLb) · 2018/09/17(月) 19:50:55.67

>>243
絶対値と相対値の違いわかる？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3740-1p2X) · 2018/09/18(火) 01:19:40.68

>>232
ミニマティックいいですよね
白の赤針おしゃれだし、ブルーもシャンパーニュも時計の周りの石とのバランスがよい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf06-Labn) · 2018/09/18(火) 01:58:16.51

そこまで精度気にしないからノモスは手巻きで頑張ってもらいたい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 371e-t6RF) · 2018/09/18(火) 03:33:12.01

ノモスのフラッグシップは自動巻きでしょ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-esBY) · 2018/09/18(火) 05:19:31.49

>>247
フラッグシップのラムダは手巻き

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-EdnF) · 2018/09/18(火) 13:04:14.17

ラムダがフラッグシップなん？

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1p2X) · 2018/09/18(火) 20:02:15.91

ネオマティックは裏面見にくくなるし高いから好きじゃないな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf06-Labn) · 2018/09/18(火) 20:16:31.46

本体が10気圧防水になってるモデルもあるけど
純正コードバンって水を思いっきり浴びたらどうなるんだろ？
何だかんだで耐えてくれるのかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-47pW) · 2018/09/18(火) 20:42:57.98

>>251
ちょっとやそっと濡れたって、すぐ拭けば問題ないよw
濡れっぱなしで放置は良くないけどね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf06-Labn) · 2018/09/18(火) 20:46:43.41

>>252
レスサンクス。てっきり斑点だらけになるかと思ってた
自分が使っているのは3気圧防水だから雨は厳しいけど
もうちょい気軽に使うようにしてみるよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-Wv5y) · 2018/09/18(火) 21:10:55.19

>>245
ぱっと見シンプルに見えるけどじっくり眺めると意外と華やかな感じすきです

裏スケの美しさは自動巻きより手巻きよなぁ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-pN5t) · 2018/09/18(火) 21:56:40.53

ドイツは手巻多いけどスイスは少ないよね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ff17-gysV) · 2018/09/18(火) 22:49:39.46

スイスの手巻きは逆に高くなっちゃうよね
現行モデルで安いのってティソのユニタスのしかないんじゃね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-EdnF) · 2018/09/19(水) 10:07:57.54

自動巻がいいな

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-pE0e) · 2018/09/19(水) 10:31:55.33

あとハミルトンカーキかな

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-t6RF) · 2018/09/19(水) 15:22:35.96

>>252
嘘はいかんよ

コードバンは革の中で最も水に弱いと言われている。
少し濡れただけですぐシミになる。
厳密には表面が起毛しているので、それが毛羽立ってシミが出てる訳だから、寝かせれば目立たなくなるが専用のケアが必要。

あと個人的に時計のベルトは磨き難い。
縫い目から水が浸みこむから糸が邪魔で上手く毛羽立ちも抑えられないし。
次買い換える時は絶対に濡らさない様にするな。

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-t6RF) · 2018/09/19(水) 15:23:35.29

逆にカーフみたいに全体濡らせばシミが消えるみたいなケアをするとより悪化するから絶対にするなよ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-pN5t) · 2018/09/19(水) 17:57:35.47

3本以上あると自動巻きでも手巻きしないといけないけど、最近の自動巻きも手巻き機構は耐久性が弱いもんかね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ff17-gysV) · 2018/09/19(水) 18:03:30.82

ゴールドのメトロネオマティックいいな

**Cal.7743** (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-esBY) · 2018/09/19(水) 18:45:49.48

>>261
ノモスの自動巻はあまり巻かない方が良いって時計屋は言ってた。少し巻いて動き出したらあとはローターって感じだろう。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf06-Labn) · 2018/09/19(水) 20:17:27.10

>>259
レスありがとうございます。やっぱり濡れたら濡れた分だけシミが付くんですね……
気を付けていても仕方なく付いたシミならまだ納得が行くけど
開き直ってシミだらけにしちゃうのは耐えられなさそう

今後も神経質にならない程度に気を付けて扱うようにしていきます

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1d1e-YiEy) · 2018/09/20(木) 01:20:48.33

自動巻きを積極的に手で巻くとかガイジだろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d9b6-/Eul) · 2018/09/20(木) 09:58:20.91

ガイジって？

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-CqCP) · 2018/09/20(木) 12:25:29.42

自動巻ってなに？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4233-cinp) · 2018/09/20(木) 19:13:31.49

写真でパッと見る感じ、型番806と341が同じように見えてしまうのだが、どこがどう違うか教えてください。

初心者でスマソ( _ _)

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4606-ba7Y) · 2018/09/20(木) 21:15:09.58

https://nomos-glashuette.com/ja/zurich/-806
https://nomos-glashuette.com/ja/orion/-39-341

針の形状、インデックス、盤面、ケース
全部の違いを具体的に教えてほしいって事なのかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c2de-/e2F) · 2018/09/20(木) 21:27:12.91

>>268
これが同じに見えるとはヤバイ
安時計買っとき

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4233-cinp) · 2018/09/20(木) 22:42:43.82

>>269
どちらを購入するか迷ってまして。。
皆さんならどちらかなあと（汗）

ムーヴメントの違いもよくわからないです。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c11e-tCrn) · 2018/09/20(木) 23:31:17.37

カミーユフォルネのDバックルの取り付けにかなり苦労してコードバンのコバが剥がれた

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c621-gA6r) · 2018/09/20(木) 23:46:46.46

>>271
まだノモスは早いな
あと半年時計屋に通うべし

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d9b6-/Eul) · 2018/09/21(金) 10:27:01.11

ﾏｼﾞか

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-/e2F) · 2018/09/21(金) 12:02:47.88

>>271
てか違いわからないならどっちでもいいんじゃね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-Y82R) · 2018/09/21(金) 18:46:25.00

ここに値上げ後一覧があった
最も値上げ幅が大きいのはクラブキャンパス
今年モデル及びメトロ38等据え置きのモデルもある
http://www.iwatatokeiten.com/blog/1774/

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-9MqV) · 2018/09/21(金) 19:57:44.53

>>276
どうでもいいけど見ずらいじゃなくて見づらいだよな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c2de-/e2F) · 2018/09/21(金) 20:04:20.64

>>276
ガンガン値上げだな。
それでも売れてるって事かな。正規価格だととても買う気がしないわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-Y82R) · 2018/09/21(金) 20:13:18.29

>>278
時計屋曰くだいぶ売れてるって言ってた
雑誌とかにシンプルでおしゃれな時計と紹介されまくってるからな
大沢も行けると思って値上げに踏み切ったんだろう

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-3LOd) · 2018/09/21(金) 20:34:00.50

というか時計雑誌見ると必ずと言って良いほど載ってるよね
シンプル、機械式、手の出しやすい値段
そりゃ売れる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c2de-/e2F) · 2018/09/21(金) 20:40:34.74

>>279
みんなすげぇな
この価格なら他の時計買うわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4606-Tfoy) · 2018/09/21(金) 20:51:08.43

知る人ぞ知るブランドで良かったのに……とは思うんだけど
みんなのレビューがなければそこまで興味持たなかったのも事実だからこのへん複雑

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-Y82R) · 2018/09/21(金) 20:58:51.43

近年までSTOWAとたいして知名度は変わらなかったのにな。
最もあっちは代理店が悪いかもだけど。