【一見さん】時計購入相談Part.97【大歓迎】
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初心者、一見さん、迷い始めた時計通も、みんなで考えて良い買い物しましょ！
！！！注意！！！
※回答者は他の回答者への批判・否定は禁止。間違いがある場合のみ理由を明記して指摘ください。
※相談者は下のテンプレを埋めて相談してください。
●【年齢・性別】
●【予算】
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、中古可など
●【用途】仕事用、遊び用（職種や内容、状況を詳しく）
●【ムーブメント】クオーツ（電池式）、機械式（手巻き、自動巻き）、電波
●【欲しい機能】カレンダー（日付、曜日）、クロノグラフ、防水性、夜光
●【ケース】デザイン（円形、樽型、長方形ほか）、色、材質※
●【文字盤】文字（アラビア数字、ローマ数字、数字なし）、色
●【バンド】金属、革、ゴム、色
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
●【手首サイズ】手首の幅（手首周りではなく幅です）
できるだけ詳しく、分からないことはスルーせず「分からない」と書いてください
（例： 自動巻きの意味がわからない、カレンダー機能って毎月合わせるの？など）
お礼の返事や購入報告なんかあると回答者さんが癒されます
前スレ
【一見さん】時計購入相談Part.96【大歓迎】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1533821103/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>338
横だけど、これ素敵
グランドセイコーは写真より実物の方が格好いい
ヨドバシとかだとぐっと安いし、堅実で良いと思う >>338
ありがとうございます！
これまた素敵ですねえ！
ムーンフェイズにダイヤまで入って、女の夢まで詰まってるw
お値段もそこそこだし。
これ知り合いが付けてたら素敵な女性だと、思っちゃうわ。
ここで聞いて本当に良かった。こんないいセレクト無いですよ。
高級時計店で訳もわからず冷やかしも出来ませんし。
>>339
グランドセイコー、私もそう思います。実物は存在感のあるいい物なんだと。 次々とステキな時計が紹介されていて、横から見ていてもうれしくなってきた やはり女の夢はダイヤなのか、なかなか分かり合えぬ訳ですわ 時計趣味が100万円単位を超え始めると男も一定数ダイヤとか宝飾系に流れるよ 女の場合は本人が機械式が好きで満足してても
同時に周囲の外装にこだわる相手とのマウンティングがあるから
下手な物つけると勝手に格下認定されてウザいんだろ
かと言ってあんまり金持ちアピールするとマウンティングする層が
今度はタカリに来るって言う匙加減の難しさ（まあ男でもあるけどさ） 女に関するネット上の想像記事を鵜呑みにしすぎ
もっと気楽に好きなもの選んでるよ 女の場合、まず初めて見た瞬間の「カワイイ」要素も大切やな >>349
手首の太さと幅はどのくらいですか？
試着して選ぶのがいいかもですね
自分の腕にはめるとまた違った印象を受けるかもしれませんし
オメガの初代シーマス復刻は素晴らしいですよ
38mmと抑えめのケースサイズは平均的な日本人の腕にもあうし、ラグが太いからつけた時の風格というか存在感もあってかっこいい
対するポルトギーゼも良いですね
もはやIWCの顔ですし、知的なのに堅っ苦しさがないデザインが素敵やと思います
ただネックは大きさかもしれませんね
新しいモデルだと若干小さくなってるけどそれでもケース幅が41mm前後あって、ベゼルも細いからかなり大きく見えます
大きめの時計をつけることを否定はしませんが、体にあってない腕時計は装着感が悪いですし、デザイン的に大きめでつけるのはそぐわないような気がします
甲乙つけがたい良い時計だと思いますが、手首周りが18cm以上あればポルトギーゼ、そうでなければ復刻シーマスが良いと思います ポルトギーゼかな、どのモデルかわからんけど
実際つけて決めた方がいいけど 素人が言うポルトギーゼはほぼほぼクロノを指してると思って間違いない >>349
ギーゼクロノだな
デザインも質感も申し分無い ギーゼだったら俺なら横2つ目のIW500001がいいなぁ
ttps://item.rakuten.co.jp/auc-rasin/u-iw500001/ ポルトギーゼ優勢のようですね。シーマスター1948 予約しているのですが悩んでいます。。
手首周り測ったことはないのですが、そこまで細くはなくてポルトギーゼクロノでも違和感無いかなと思います。
ポルトギーゼの場合はクロノの金針か文字盤ブルーのどちらかを考えています。 ●【年齢・性別】30男
●【予算】80万までぐらい
●【購入手段】並行差別無いブランドなら並行も可
●【用途】オンオフ兼用
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】デザインとしてのクロノ、機能面でのこだわりは無し。デザインの個性重視。
●【ケース】円形
●【文字盤】白文字盤
●【バンド】革
●【現在所持している時計】ハミルトンベンチュラクロノ、ベンチュラオート
●【手首サイズ】手首の幅 50mm
婚約指輪のお返しに頂くものなので、一生使い出来てフォーマルなシーンもいけるもので検討中。
ゼニスのエルプリメロマスタークロノに以前から惹かれていたため、シノプシスを考えてましたが、新品ではモノが限られていること、オープンハートは飽きるという先人の言葉、なにより婚約者がデザインあまり好きで無いようで断念。
今の候補はIWCのポートフィノ、頑張ってポルトギーゼを見てますが、上の条件から他の候補はどうでしょうか？ロレオメガは無しでお願いします。 >>357
個人的にフォーマルにクロノは無しかな。まあ気にする人はほとんどいないから、そこは好みで良いと思う
ただ手首50なら、ポートフィノもポルトギーゼもあなたの腕にはたぶん大きいよ
ということで、ジャガールクルトのマスターウルトラスリムはどうでしょう？ ＞婚約指輪のお返しに頂くものなので、一生使い出来てフォーマルなシーンもいけるもので検討中。
だったらクロノなんかじゃなくてGSとかの堅い堅い３針がいいと思うけど
60、70になってクロノ使う？ >>357
俺もグランドセイコーでいいと思うわ
今ブライダルフェアやってるし、2人で揃えれば >>357
クロノでフォーマルとか無いわあ
常識に欠ける人なのかなあ クロノグラフってロマンでしかないよね
使わない機能だけど憧れてしまう フォーマルのイメージがみんなと違うんじゃないかな
ベンチュラ2丁もちでオープンハートクロノが好みってことだし
オープンハートじゃない38mmエルプリメロも駄目なんかね？
他はロレックスのオイパペかデイトジャストの洒落た文字盤がいいんでないって思うけど >>363
手持ち時計ベンチュラ2本持ちで察しろ
クロノはＯＨ高いし、比較的壊れやすいし
なにより飽きる、肝心の時間が見にくい
シンプル三針系か結納返し等で鉄板のオメガじゃだめなのか > ロレオメガは無しでお願いします
このスレも長文読めないさんたちが… ●【年齢・性別】27男
●【予算】上限120万
●【購入手段】新品 並行差別無ければ並行可
●【用途】仕事(オフのことは考えなくて良いです)
●【ムーブメント】機械式(クオーツも可)
●【欲しい機能】GMTとデイトが必須、可能であれば回転式ベゼル
●【ケース】円形
●【文字盤】白または青
●【バンド】可能であれば金属、革でも可
●【現在所持している時計】エルプリメロ クロノマスターグランドデイト、セイコーの低価格3針クオーツ
●【手首サイズ】手首の幅 50mm
仕事で海外取引のある部署に配属となり、また、プライベートで海外旅行にも行くことから、GMT機能つきの時計が欲しくなりました。
ロレのGMTマスター、グランドセイコーはチェック済みです。(ただし会社の人と被るのであまり使いたくない)
ベゼルが回って3カ国表示出来るタイプがベストですが可能であれば...程度です。
以上宜しくお願いいたします。 >>358
クロノはあくまでデザインのイメージ程度なので、そこまでこだわりは無いですね。やっぱ40mm超えると大きいですよね。マスターウルトラスリムも格好いいですね！
>>359
>>362
普段ほとんど使わないので書き忘れてましたが、GSは形見分けで頂いたものがあるんですよね。年齢重ねてほしいものが出来れば、その時にまた購入すれば良いのかなと。
>>363
クロノでフォーマルシーンそんなきついですかね？デザイン次第かと思ってるのですが・・・
常識がーでいくと、極論すれば2針、白盤、革ベルトってなりますし、そこまでガチガチでなくて良いかなと。 >>365
>>366
ミーハーですけど、ベンチュラは今まで全く興味の無かった腕時計の世界にちょっとだけ踏み出すきっかけになった時計なので、色んな批判はありますけど好きなんですよね。素人からするとあの形って惹かれませんか？笑
そしてオープンじゃないエルプリメロの方が値段上がりませんか？？ >>368
ジャガー・ルクルト
マスター・ジオグラフィーク >>367
読んだ上でね・・
ロレオメガを最初から毛嫌いする人いるけど王道の２ブランドなわけで
先入観にとらわれず見てみるのもいいんじゃないかと
予算80万 一生売らずに維持していく時計になるわけだしさ
相手方としても物が物だけに中古品というわけにもいかんでしょ >>372
ロレオメガ無しってだけで毛嫌いとか、それこそ先入観じゃないか >>373
毛嫌いする人が存在するって言ってるだけで
別に質問者さんに言ってるわけじゃないでしょ
いきなり噛み付かれても困るわｗ
そこまで言うなら何か勧めてあげればいいじゃない >>374
こういう時は、ごめん確かに先入観持ってたと素直に言えるようになれば人生捗るよ 横からで悪いが、書いてる内容見るにこの質問者さんはロレオメガを毛嫌いしてると思うぞw
みんながつけてて個性がないって評価なんちゃうか >>376
俺もそう思うけど、すでに持ってるから無しと言ってる可能性もなくはない
すぐ断定しがちな人は仕事でよく失敗する人が多い気がする
これも先入観？ >>374
ワッチョイ違うけど、ジャガールクルト勧めたよ ●【年齢・性別】 39歳、男
●【予算】 30万円前後
●【購入手段】並行品可、中古可
●【用途】仕事にもつけていけるもの
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）希望だが、クオーツでも可
●【欲しい機能】日常防水があれば十分です。カレンダー（日付）はあってもなくても。クロノグラフは不要。
●【ケース】円形、エナメル文字盤、SS、サファイアガラス 36mm - 39mm希望
●【文字盤】数字希望だがアラビア数字でも可。色は白黒あたりかな
●【バンド】SS or 革
●【過去所持していた時計】 現在に同じ。
●【現在所持している時計】 ヘンリーロンドン（クオーツ）、seiko5（機械式）、アンティークオメガ（機械式）、timexマリーン（機械式）、チプカシ等
●【手首サイズ】手首の幅（手首周りではなく幅です）5.5cm
エナメル文字盤に惹かれてまして、おすすめのメーカーやモデルをご教示いただければと思っています。
自分で調べてみた感じだと、予算的にアエロウォッチかクロノスイスかといったところなのかなと思っています。
クロノスイスの中古か、アエロウォッチの新品か・・？アエロウォッチはは安すぎて逆に不安です（笑） >>380
その予算で本物エナメルはセイコーのSARX027、SARD007、SARX049、SARX051、SARX053、SARW035、SARW047くらいしかない
他のクロノスイスやアエロウォッチは樹脂製エナメル（コールドエナメル）で本物エナメルではない >>380
数年前数量限定でフレデリックコンスタントのクラシックアートオブポーセリンって時計が当時定価で30万程で発売した
プレミア化してなければ市場在庫、中古品さえでてくれば予算内だと思うけど
今日着けてないけど自分は一本持ってる >>382
ボールウォッチも樹脂製エナメル（コールドエナメル）で本物エナメルではない
>>383
フレデリック・コンスタントのそれはエナメルではなくさらに上の磁器 >>385
エナメルの件は、そんなことはみんなに知ってるよ。相談者の予算に合わせてアドバイスしてんだよ。あなたに話しかけてるんじゃないよ。 なんかすごい人がしてた時計ってある？
月に行った系
芸能人
植村直己
アインシュタイン
スティーブ・ジョブズ
ゾンビ系ブランド
以外で教えて >>385
エナメルには琺瑯と樹脂があるんだ
初めて知った >>388
「偉人たちは時計を愛した」
ナポレオン、リンカーン、西郷隆盛、坂本龍馬、アインシュタイン、田中角栄
https://tachibanayoshiki.com/?p=3677 >>389
エナメル（ホットエナメル）・・・高温で焼いたものでこれが本物、ほわっと濡れたような艶がある
エナメル（コールドエナメル）・・・樹脂を低温で焼いたもので偽物、プラスチックのようなチープな質感
エナメル（塗料）・・・塗料だけどコールドエナメルより艶がある
クロノスイスやボールウォッチのようにコールドエナメルのくせにエナメルを自称しているところが本当に多いので注意 >>380
その予算でエナメルダイヤルは難しいでしょう。
予算を足すか、あるいは、30万円以下の中古を狙うか、の二択ですね。
無地のエナメル板の上に塗料でインデックスと文字を描いた文字盤も
琺瑯文字盤・エナメルダイヤルとして出回っていますが、これでよければ
10万円でお釣りが来ます。
Tisellという韓国ブランドなら2万円強で買えますし、
セイコーだともう少しお高いです。 何かコールドエナメルにやたらつっかかってくる奴がいるが「偽物」ってのは間違った解釈だと思うぞ
確かに後発で安く作る製法だが使い分け
時計板的に言うなら機械式は本物でクォーツは偽物か？って話 >>394
エナメルっていうのはガラス質を高温で焼き付けたものでコールドエナメルはエナメルに似た樹脂で全然別物
コールドエナメルなのにエナメルを自称しているのは詐欺に近いしわざとやってるんだよ >>394
数百万円の超高級時計でもコールドエナメル使ってるから、
コールドエナメルがホットエナメルに劣るということはないだろうし、
まして「偽物」ではないよな。
>>395
きみ、エナメルダイヤルの製法を理解してないね。
無地のエナメルの上に「塗料」を塗ってインデックスと文字を描いたものは
本来の意味の「琺瑯文字盤」「エナメルダイヤル」ではないよ。
本物はどうしても高くなる。30万円以下では難しい。 >>398
エナメルの製法を理解してないのは貴方ですよ
インクを焼きつけるにしてもインク自体は釉薬ではないため低温でしかできない
なのでエナメルのインデックス高温焼付けはそもそも存在しない
インデックスを本当に高温で焼き付けているのは
ポーセリンのグラスヒュッテオリジナルや叡智やユリス・ナルダンなどだけ
頓珍漢なことをいうのをやめてね >>399
> インクを焼きつけるにしてもインク自体は釉薬ではないため低温でしかできない
> なのでエナメルのインデックス高温焼付けはそもそも存在しない
本物の琺瑯文字盤、エナメルダイヤルでは「インク」なんか使わない。
地板とは異なる色の釉薬でインデックスと文字を構成する。
終了。 > 地板とは異なる色の釉薬でインデックスと文字を構成する。
頓珍漢だからぜんぜん理解してない
異なる色の釉薬を上に塗り高温焼成した場合、印字と地釉が混ざってインデックスどころではなくなる
たぶんこの頓珍漢な人は伊万里などの上絵を知らないだろうけど上絵も低温だから可能であって高温では絵にならないんだよ >>401
しつこいな。わかってないのはお前だけだ。
琺瑯文字盤、エナメルダイヤルには「インク」は使わない。
リンク先のブレゲの文字盤がエナメルダイヤルではないという証拠はあるのか？
写真だけでは、「エナメルダイヤル」と「無地のエナメル板の上にインクで
文字とインデックスを描いた文字盤」の区別は難しいと思うが。 >>403
> 異なる色の釉薬を上に塗り高温焼成した場合、印字と地釉が混ざってインデックスどころではなくなる
そうならないために、地板の釉薬よりも融点の低い別の釉薬を使うのだ。
いい加減に、エナメルの初歩を理解しろ。 >>405
もういいじゃないか
>>403
お前は正しいからもう来るんじゃねえぞ ちなみに融点が低いなど温度差のある釉薬を使うと剥がれるのは収縮率の差
エナメルのアンティークに割れや剥がれが頻発しているのはそのため
だからランゲは2度焼きをしない
ネット上にはそんなことどこにもかかれてないから聞きかじりの知識しかない頓珍漢な貴方にはさっぱり分からないでしょう >>406
その写真で本物の「エナメルダイヤル」ではなく「インク」だと判断する根拠は？ こいつ、ここで初めてエナメルダイヤルについて知った感じだな。 >>395で画像まで上げてあげたのに検索してネット上に書かれてる知識を拾っただけでしかないからさっぱり分からないんだろう
ランゲは12だけわざわざ焼いてる、それ以外は焼いてない
見れば分かるだろうにネット上に書かれている知識しかないからさっぱり見ても分からないんだろうね
つくづく哀れな人だと思う ここは購入相談スレやし他でやってや
そんで無駄に煽ってレス増やすなよ
書き込みづらい人も出てくるやん >>388
川端康成→ウォルサムリバーサイド
北の将軍様→モバード ●【年齢・性別】40 男
●【予算】50-80
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】オンオフ問わず
●【ムーブメント】機械式手巻き自動巻き
●【欲しい機能】レトログラード 日付出来れば無し
●【ケース】デザイン 問わず
●【文字盤】問いません
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】レベルソミディアムクラシック・VOSTOK classica・ブラックボーイ
●【手首サイズ】手首の幅 5.5CM
よろしくお願いします。
添付のジェンタデザインの様なレトログラードの時計を探しています。もちろんミッキーは無くて構いません。出来ればノンデイトが良いのですが、なかなか見つかりません。
予算内でありそうかどうかも分からなくなっています。よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/NNVhEnG.jpg >>416
予算内で正規でとなるとなかなか難しいんじゃないでしょうか？
メイドインチャイナならなんかありそうですけど、他では…
レトログラードとジャンピングアワーの組み合わせは紛れもなく複雑機構ですし、
現行ではブルガリのオクトのマセラティグランスポーツがまだ現実的な価格かもしれません
ジェラルドジェンタの工房を吸収してるので、今後ブルガリから出る可能性はありますが
他でいうと、クロノスイスの廃盤になったデルフィスは昔の時計ですが定価が100万円を切ってたこともあり、ちょっと調べたところ中古なら40万円で買えるようです
他の現行はムッシュードゥシャネル、ヴァシュロンコンスタンタンのサンタレーロなどありますが、価格は… ●【年齢・性別】30 男
●【予算】20以下
●【購入手段】中古可
●【用途】オンオフ兼用
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】特になし
●【ケース】38〜41
●【文字盤】黒、青
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】 タグホイヤーカレラ 三針 文字盤黒金、 オシアナス 三針
●【現在所持している時計】なし
●【手首サイズ】手首周り 16センチ
ロイヤルオークやノーチラスのようなシンプルだけど存在感のある時計が好きです。
三針モデルで探しています,
ラクロアのアイコンが条件的に近いと思うのですがピンと来ませんでした。文字盤が綺麗な時計に惹かれます。
よろしくお願いいたします。 その予算ではなかなか難しい。
古い時計やけど、クレドール パシフィーク 8Lの3針とか。間違いなく存在感はある。 >>417
>>418
416ですが、ありがとうございます。
複雑機構になるんですね、知りませんでした。
何となくカッコイイなぁ位にしか考えてませんでした
勉強しなおして出直してきます。 >>419
タグホイヤーのリンクでよくね？
Sシェイプブレスは存在感あるよ 並行なら20くらいだし、文字盤も青、黒、白ある
https://www.tagheuer.com/ja-jp/時計/タグ・ホイヤー-リンク-キャリバー5-41mm-wbc2112-ba0603#watch-image-modal >>420
>>423
ありがとうございます。
二つともあまりチェックしておりませんでしたので、よく見てみます。 >>421
インターのパイロットですね
それだったらカジュアルで平気ですよ
冬にダウン、夏にポロシャツ・デニムでも違和感無いです >>416
それ10時8分だということは理解してるという前提で、
こういう違うタイプのレトログラードもあるよ
http://www.isozaki-tokei.com/im/7901g.jpg >>425
回答ありがとうございます！
休日に買いに行きます！ ●【年齢・性別】24 女
●【予算】50万くらいまで
●【購入手段】新品であれば正規平行どちらでも
●【用途】オンオフ兼用
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】ムーンフェイズ
●【ケース】丸いので38〜41くらいまで
●【文字盤】何色でも
●【バンド】出来れば金属
●【過去所持していた時計】なし
●【現在所持している時計】なし
●【手首サイズ】手首周り 16センチ
よろしくお願いいたします。 >>429
ケース38-41でレディース自動巻きでムーンフェイズで50万未満。
なかなか厳しい条件だなぁ
36mmだけどゼニスのエリートムーンフェイズが一番近いかと
https://www.zenith-watches.com/jp_jp/catalog/product/view/id/372/category/229/
平行だと50万切ってるね。正規だと68万 38-41ならメンズでいいだろ
このサイズのムーンフェイズといえばオリエントスターが思い浮かぶ
https://www.orient-watch.jp/product/category/item/?item_id=1318&;category_id=267 >>429
エポス エモーションナイトスカイ
レディースもあるけど、メンズでも41mmなのでメンズでもいいかも。
並行輸入だと本体は安いけど、並行差別（正規代理店で買ったという保証書が無いと修理やオーバーホールが高額になる）があるので、どちらで買うか悩みどころだね。 >>430
50万きってるのは33mmの方だった。
36mmは58万くらいみたいね。 >>431
どう見てもおっさん時計だよねw
相談者さん何か根本的に間違ってる気がする
俺おっさんだけど腕周り15cm
そのムーンフェイズ試着したらデカすぎて似合わなかった そもそも24女って書いたのが間違いだったな
レディースデザインで41とかおかしいし
こういうのでよくね
http://item.rakuten.co.jp/gmt/2717000999798/ >>429
ボールウォッチ
トレインマスター ムーンフェイズ 34
34mm マイクロガスライト 裏スケ MOP
https://www.ballwatch.com/global/jp/collections/トレインマスター---19/ムーンフェイズ%E3%80%8034---nl3082d-sj-wh---1874.html
フレデリック・コンスタント
スリムライン ムーンフェイズ マニュファクチュール
38.8mm
http://frederiqueconstant.jp/products/detail.php?id=FC-703N3S6B
こちらは金属ではなく革
スリムライン ムーンフェイズ スターズ マニュファクチュール
38.8mm ダイヤ68石
http://frederiqueconstant.jp/products/detail.php?id=FC-701BSD3SD6 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
