セイコー・アルピニスト part6

**Cal.7743** · 2019/10/25(金) 07:26:39.43

前スレ
セイコー・アルピニスト part5 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1514328813/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 04:24:34.56

アルピは高級感より野暮ったさがウケてるんじゃなかったの

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 04:36:20.38

あと
変態的なコスパな
30万のアルピなんて買う訳ない

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 04:42:48.84

>>747
5桁エクワン 30万
オールドナビタイマー 40万
クロノマット2000 30万
sinn556 12万

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 04:44:22.69

↑上3つは売却
なんで写真アップせいとか言わないでね

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 05:23:22.85

性能値段が完璧なのが無いと書いてあったのでアルピニストに求める完璧とは？と疑問に思ってね。もちろん現実味がある範囲で

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 06:13:04.01

アルピニストっていう名がついた本来の目的の大きい部分は登山用
性格的には隔絶された過酷な屋外環境でも正確に利用できることが望まれてる
その性質だけを求めるとGPSソーラーの20気圧防水時計が最適解だと思う

和製エクスプローラー等と言われているけど、アルピニストは個性的な時計なんだし
個人的な理想を言えば、セイコー唯一無二のスプリングドライブを載せて欲しいかな

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 06:23:04.46

>>755
それはランドマスターの役割
SNR025とかいいと思うけど話題にすらならない不人気モデル

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 08:05:11.41

結局はデザインよ
スプリングドライブなんて
積む必要は無いね

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 15:33:01.75

タイコノートのフラッシュフィット、片方だけ隙間あるな

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 21:36:12.54

>>755
セイコー「山なんかでスプリングドライブ使ったら壊れるだろうが。お前みたいな奴は迷惑なんだよ」

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 21:42:30.72

ぼくのかんがえたさいきょうのうでどけい

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 22:12:01.53

アルピユーザーだけど
山へ入る時はプロトレック連れて行ってる
けどなw

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 22:18:49.38

>>761
そんな普通のことをここで言われても。。。

**Cal.7743** · 2020/04/03(金) 23:18:10.45

デジタルのアルピニストもあるんやでー

**Cal.7743** · 2020/04/04(土) 09:14:57.52

SCVF009をコレクション、SARB017をメインとしていたが、SBDC091を購入してメインに使い始めて2カ月の生粋の碧ピニストです

文字盤と日付デザインはSCVF009
裏蓋と竜頭はSARB017
キャリバー、ケース、風防、方位リング、針はSBDC091
それが私の理想のアルピニスト(ぼくのかんがえたさいきょうの・・・)

それは置いといて、SBDC091はここで評判悪いけどかなり気に入ったよ
使い方によるけど、リザーブ70時間に慣れると戻れないし
サイクロプスはあってもなくてもどっちでも良いけど、風防のおかげで視認性はかなり上がってる
これも慣れると戻れない
文字盤のXは気にならなくなった
あと最初だけかもしれないけど、SARB017と比べて地味にケースの質感が違って指紋が付きにくいように思う
ベルトは社外品に変えてるけどね

**Cal.7743** · 2020/04/04(土) 14:29:36.07

おっおう

**Cal.7743** · 2020/04/04(土) 22:59:04.86

>>764
へぇっ、参考になりました。前モデル愛用してますが、指紋のつき方とかも変わるんですか。材質が違うのかもしれないですね。

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 07:15:55.26

>764
君もしつこいよねw
そんなに良ければ017を手放せはよい

どー考えても価格も含めたトータルで評価
して017より売れる時計にはならんと
思うけどね

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 07:25:23.45

>>766
自演くっさ
低能キチガイ糞ハゲﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 08:09:32.23

4S15の黒しか持ってない6Rの精度でねじ込みリューズなんて地獄だろうよ
新型8L35搭載なら買ってたのに

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 10:12:02.73

>769
バカだな
6Rは姿勢差が大きいから
置き方を工夫すれば半永久的に
無調整で使えるんだぞ

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 10:17:00.80

コレを読むと017の凄さが分かるな↓

https://www.hodinkee.jp/articles/three-alpinist-inspired-seiko-prospex-watches

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 11:14:24.67

>>771
そうか？
いい時計だけどそんなに凄い時計でもないよ

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 11:36:22.74

お前の評価じゃないw
世界中の時計ファンから高評価だった

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 12:02:41.63

値段のわりにはいい時計ってことだろ
自分が所有してる時計を凄いものって思いたいのは解るけどさ

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 12:34:13.31

そーだよw
まさか持ってないのか？

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 12:55:21.95

ダメだコイツw

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 13:25:57.97

017に限らずSARBシリーズは
コスパ凄かったね
今となっては好き時代って事になるのかな

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 13:26:23.03

良き時代！

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 14:41:32.17

コスパは
SCVF＞SARB＞SBDC
でしょ
でも現行モデルも決してコスパは悪くはないよ

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 14:52:03.97

価値観違う人多いんだな
実用性は圧倒的にSBDC＞SARBだと思うぞ
SARBは単に安かっただけ
SBDCとSARB、コスパは大して変わらんと思う

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 15:52:24.03

4Sは魅力だが
デザインと風防がな…

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 16:49:27.63

SBDCが圧倒的に実用性が良いの
意味がわからん

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 18:58:50.91

SARB017,033,035
はデザイン的にもスペック的にも
頭抜けていた
だから売れたんだろうよ

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 20:31:20.06

単純に激安だったからだと思うけど
純正ブレス込みで4万ちょっとで買った
6Rってのは魅力だったかな
ステンレスは仕上げか質かは分からんけど明らかに現行の方がいい

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 21:56:11.91

今、6Rの最高値は定価27万円の漆の6R21だから
SBDCにしてもやっぱコスパは良いと思う
まぁ、どこに価値を置くかによるかなんだろうけど

**Cal.7743** · 2020/04/05(日) 23:32:10.32

アルピニストや033はコスパ良し、バランスよしデザイン良し

**Cal.7743** · 2020/04/06(月) 06:08:24.31

SBDCのコスパが良いかどうかは
市場で売れるかどうかでいずれ判る
ここでノイジーマイノリティが幾ら騒いだところで
本質は変わらない

**Cal.7743** · 2020/04/06(月) 07:29:29.51

こいつオリエント工場派遣切り食らってセイコーグループに恨み持って日々ネガキャンに明け暮れる例のやつじゃん
セイコーの色んなスレでマークされちゃったからとうとうここに来るようになったか
息を吐くようにデマ飛ばしまくるから次スレからﾜｯﾁｮｲ入れたほうがいいよ

729 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2020/04/01(水) 10:48:45.38 ID:LOLSPGFS
巻き上げ効率を数値化すると
100点シチズン8200系(片巻き)
80点 Rolex(リバーサー)
70点現行9S(リバーサー)
50点 6R(マジックレバー)
ってところ
8200系は部品の耐久性と加工精度で巻き上げ効率を稼ぎ、部品がヘタってきたらムーブ丸ごと交換、という設計思想
漢だな

735 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2020/04/01(水) 17:02:01.95 ID:CDQ8o46M
自動巻き腕時計の経験がない人が多いのかな
実際に使えばわかるが巻き上げ効率はシチズンが世界一だよ
パテックフィリップもかなり高効率だがロレックス程度の効率に留まる
機械式GSもかなり良くなってきて、ロレックスまでもう一歩というところ
6Rは圏外だね、技術レベルが低すぎる

**Cal.7743** · 2020/04/06(月) 09:04:57.55

>>782
sarbのコーティング無しのサファイア風防は反射が強くて視認性が悪い

**Cal.7743** · 2020/04/06(月) 11:24:21.09

>>789
その言葉は旧型信者には響かないみたい

**Cal.7743** · 2020/04/06(月) 13:14:35.01

まーロレックスもコーティング無し
だったからな
デザイン的にはサイクロップが苦手な人は
新型は無理だろう

実質4万前後→8万になった違いも
大きいな

**Cal.7743** · 2020/04/06(月) 21:47:47.95

SARB087のメタルブレスは
SARBと同じなのかな？

**Cal.7743** · 2020/04/06(月) 22:15:56.02

てかなんで新型は値引き販売しないの？コアショップ限定だから？
普通に流通してたら75000円の8掛けプラス消費税で66000円だろうからまあいいかなと思うけど8万超えはちと高い

**Cal.7743** · 2020/04/06(月) 22:19:53.54

その値段で売れてるなら下げる必要ないから
売れなかったらそのうち下がるでしょ

**Cal.7743** · 2020/04/06(月) 22:31:45.91

新型はケースが明らかに傷つきにくくなってる
これは3色揃えるかもしれん

**Cal.7743** · 2020/04/07(火) 07:49:24.56

316Lだろうが
傷はつくからw

**Cal.7743** · 2020/04/07(火) 07:57:31.87

わかる人がいたら教えて欲しいです
089と093の時計本体は同じものですか？
あと、ベージュの文字盤もサンレイっぽくなってますか？

**Cal.7743** · 2020/04/07(火) 16:53:15.68

視認性が必要な時は
別の時計するしなぁ

**Cal.7743** · 2020/04/08(水) 10:16:01.77

>>797
spb089(でいいですか？)を持っています。spb089はsarb017の色違いですね。sarb017とsbdc093が違うならそういう事ですかね。

**Cal.7743** · 2020/04/08(水) 12:01:07.00

>>674
ローカーボンなだけで同じオーステナイトだけど
そんなに違う物なの？

**Cal.7743** · 2020/04/08(水) 13:16:15.67

>>799
SARB017がSBDC091になったこととは全く関係なくて
どちらかといえばSARB013の後継機の話で
SBDC089とSBDC093の本体に違いがあるのかどうかが知りたい
ついでに文字盤もサンレイっぽいのかどうかも知りたい

**Cal.7743** · 2020/04/08(水) 22:14:30.66

サンレイですね、spb089は。

**Cal.7743** · 2020/04/08(水) 22:16:38.81

すいません、spbc089でした。

**Cal.7743** · 2020/04/09(木) 06:00:47.87

089(093)の文字盤は視認性悪い
文字盤ベージュのサンレイ、文字ゴールドって、美しいけどダメだ

**Cal.7743** · 2020/04/09(木) 14:44:28.37

>>801
現物を並べて見た人は皆無に近いと思うので、youtubeやインスタで調べた方が早い
一番わかりやすいのがこれ↓
http://youtu.be/Q0Vv_zGTWLw

**Cal.7743** · 2020/04/10(金) 15:46:54.66

新型の革ベルトなんだけど
一般的なDバックルと比べたら反対になってるのは何か意味あるんですかね？

**Cal.7743** · 2020/04/10(金) 17:03:09.09

SEIKOはそのほうが使いやすいということでやっているらしいです
おれは逆転させますけど

**Cal.7743** · 2020/04/10(金) 21:09:48.88

>805
良い動画をありがとう
新型の緑はやや暗い色になった様に見えるね

**Cal.7743** · 2020/04/11(土) 18:35:56.79

機械式に詳しい人、教えて下さい
6R35の癖が全くわかりません
30日で4秒マイナスなんですけど
毎日、目に見えての差が殆どないので姿勢差の癖がつかめない

**Cal.7743** · 2020/04/11(土) 21:03:54.60

>>809
タイムグラファーを使ってみたら？
スマホのアプリもあるけど、専用機でも中華製なら２万円くらいでアマゾンとかで買える。
専用機なら、キチンとしたマイク付きの向きを変えられるホルダーがあるから姿勢差も分かりやすい。

**Cal.7743** · 2020/04/12(日) 00:17:02.10

買って早々でこの時期にマイナスだと
この先心配だな
夏は基本遅れるから、

**Cal.7743** · 2020/04/12(日) 14:18:02.26

192Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4e74-AglQ [153.231.139.152])2020/04/12(日) 08:18:22.60ID:Q/RqMPTh0
「手巻きは巻き止まるべきだ！手巻き付き自動巻きから手巻きを取っ払っただけの手巻き時計はまがい物だ！
だから、9S63/64は巻き止まるのだ！」という現実無視の思い込み
9S63/64の取説に「巻き止まらずスリップする仕様」だと明記してあっても頑なに否定する
これがエクストリーム擁護の典型例

結局、セイコーの製品や設計を称賛してるわけじゃなくて、自分の思い込みを守ってるだけなんだよね
9SA系によってその思い込みを全否定されちゃったから、そのうち消えるんじゃない？

193Cal.77432020/04/12(日) 08:22:22.60
153.231.139.152
こいつは5年前にオリエント工場派遣切り食らってそれからセイコーとオリエントを目の敵にしている有名なキチガイだよ
知ったかぶりをしてデマを垂れ流すのが日課
本人はシチズンのアテッサをローンで買うのがやっとだっただけでＧＳ機械式やロイオリを所有したこともない

194Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4e74-AglQ [153.231.139.152])2020/04/12(日) 08:25:22.77ID:Q/RqMPTh0
>191
GSメカニカルのマーケティングは初心者ユーザーがターゲットだからね
時計ヲタやマニアにも選んでもらえることを願って開発したのが9SA系ムーブメント

**Cal.7743** · 2020/04/12(日) 15:56:23.94

SARB017をなんとか4万円で買えた
買い時を逃してもう買えないかと思ってたから嬉しい
それでもこんなに高い時計は初めてだし、一生モノとして大切に使います

**Cal.7743** · 2020/04/12(日) 16:01:55.68

>>813
おめ、次はSBDC091いってみよう！

**Cal.7743** · 2020/04/12(日) 17:39:30.07

amazonのレビュー数でSARB017が
どれだけ売れて支持されていたか判るな
SBDC091はどーなるかね

**Cal.7743** · 2020/04/13(月) 00:17:39.78

売れなくて良い
いや、個人的には売れない方が良いと言った方が良いかな

**Cal.7743** · 2020/04/14(火) 00:10:29.40

>>810
iPhoneアプリを買って計測してみた
平置き+1.2s/d
9時下-15.6s/d
6時下+0.2s/d
3時下-1.8s/d
伏せ+8.0s/d
だった

9時下と伏せで調整できそうです
ありがとう

**Cal.7743** · 2020/04/14(火) 07:48:01.06

6Rは伏せると進むよね
これ便利

**Cal.7743** · 2020/04/14(火) 23:07:04.92

逆にどの向きだと一番遅れる？
3時下？

**Cal.7743** · 2020/04/17(金) 21:12:09.27

https://www.webchronos.net/specification/10761/

**Cal.7743** · 2020/04/17(金) 22:16:45.69

>>820
アルピニストに関係ある？

**Cal.7743** · 2020/04/17(金) 23:52:46.05

SBDCを日付拡大鏡レスの防風サファイアガラスに交換したい
誰か交換した？ってか引受先あるの？

**Cal.7743** · 2020/04/18(土) 04:18:11.94

>>822
拡大鏡を外すという選択肢は？
自分は試したことがないけど、
ロレックスの修理の記事かブログかで見たのは
普通は拡大鏡は接着してるだけだから熱で取れる
自ら取る場合はハンダゴテを拡大鏡の部分に暫く当てたら簡単に外れる
ということが書いてあった

**Cal.7743** · 2020/04/18(土) 09:43:16.41

>>822
緑かね？
改造するくらいなら
売却してSARBを買えば？

サイクロップを外したら次は白カレンダー
が気になりそー

**Cal.7743** · 2020/04/18(土) 16:45:18.11

>>822
サイズの合うサファイアを用意すれば簡単に出来るよ
フラット型、ドーム型、ボックス型・・・自分で好みの形状も選べる
ただし、メーカーでのOHや保証はたぶん対象外になるけどね

これはSARB017をダブルドーム型サファイアに改造した動画
https://www.youtube.com/watch?v=dFs0VaHQKK8

**Cal.7743** · 2020/04/18(土) 17:24:42.44

俺も017ドーム化を検討した事あるけど
流通してるのが分厚すぎてやめた
バランス悪く見える

**Cal.7743** · 2020/04/18(土) 22:26:44.69

アルピニストぐらいの価格ならカスタムもいいかも
新型はちょっと高いけど…

**Cal.7743** · 2020/04/19(日) 08:44:21.22

新型も中古価格は4Sを下回ってるな

**Cal.7743** · 2020/04/19(日) 09:26:09.12

>>825
確かにちょっと分厚いな、薄けりゃ考えるが

**Cal.7743** · 2020/04/19(日) 09:45:37.89

カーブサファイアぐらいのも
手に入るのかな？

**Cal.7743** · 2020/04/19(日) 18:32:24.33

フラット型、ドーム型など汎用サファイアでもサイズさえ合えば装着可能だし
SARB017純正をSBDC091に装着することも可能だよ

**Cal.7743** · 2020/04/20(月) 20:50:22.91

風防をフラットにして
日付けディスクを黒に替えて
裏蓋を旧式に替える

**Cal.7743** · 2020/04/21(火) 00:53:41.19

それをSARB017という...

**Cal.7743** · 2020/04/21(火) 05:01:20.72

6R15から6R35へ
23石から24石へ
304Lから316Lへ
無反射コーティングなしから無反射コーティングありへ
定価5万から定価7.5万へ

価格だけを見れば2.5万アップだけど中身を見ればしっかりブラッシュアップしてる

**Cal.7743** · 2020/04/21(火) 06:05:43.97

SARB017に6R35を乗せれば良い

**Cal.7743** · 2020/04/21(火) 12:17:37.24

ステンブレスも316Lに
なったんかいね？

**Cal.7743** · 2020/04/21(火) 18:37:16.74

実際街の時計屋に頼んだら>>835みたいなことってできるの？

**Cal.7743** · 2020/04/22(水) 23:21:23.47

>>837
無理
なぜならセイコーは6R35ムーブ本体の外販をしてないから、6R35ムーブを手に入れることができない
唯一できることといえば6R35搭載モデルを購入してムーブメントを取り出すことだけ

**Cal.7743** · 2020/04/23(木) 05:12:50.11

20Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-/I61 [126.61.95.18])2020/04/07(火) 23:31:15.55ID:TvodgEwA0
海外掲示板でも外人にGSは見えない所はペラペラ＆見える所の仕上げもコストダウン手抜きでロレより遥かに安物と指摘されててワロタｗ
https://omegaforums.net/threads/is-grand-seiko-getting-better.83494/page-4#post-1128522

海外でも機械式GSは見える所だけ低コストな仕上げで誤魔化している情弱騙しのガワ時計と浸透しつつあるなｗ
GS信者が必死に「ロレやオメガ」より針や文字盤などガワがいいと苦し紛れの擁護しているところも日本と全く同じｗｗｗ

**Cal.7743** · 2020/04/23(木) 08:50:25.88

ここにGS信者は
殆ど居ないけどね

**Cal.7743** · 2020/04/24(金) 01:28:54.76

>>839

見えてるガワが良いのはいいことだよな。見えない所は時計士でもなけりゃ関係ない。

**Cal.7743** · 2020/04/24(金) 10:11:38.63

かわいそうな人がいるんですね。

**Cal.7743** · 2020/04/24(金) 12:32:10.86

>>838
バラした事ないけど
スペーサーにはめ込めれは移植は可能だよね
ただ72時間の為だけにそこまでする必要が
有るのかどうか

俺ならSARB017買うかな

**Cal.7743** · 2020/04/24(金) 13:12:47.89

>>843
むしろ、スペーサーとか関係なしにそのままつく気がする
厚さが増えたのが裏スケの為だけとすれば

数年たってコンプリサービスで修理が必要な場合に勝手に６R３５にすることもあるだろｗ

**Cal.7743** · 2020/04/29(水) 21:04:52.26

新作はサイクロップレンズが
デザイン的に残念過ぎるな

**Cal.7743** · 2020/05/02(土) 10:03:37.98

SARB017の打痕を直したいんだけど、セイコーに修理に出したらいいのかな？

**Cal.7743** · 2020/05/02(土) 11:20:18.52

打痕は直せないよw
セイコーは研磨もしてない

**Cal.7743** · 2020/05/02(土) 19:34:35.04

>>846 部分研磨あったような気がするがうる覚えだ。
でも結構高かった覚えがあるぞ。もしやるなら他の修理業者かケース交換とかしてみたら

**Cal.7743** · 2020/05/02(土) 21:08:50.80

GSやクレドールなどはセイコー公式で研磨受付しているけどSARB017などメカニカルシリーズは対応外で受付しない
もし綺麗にしてもらいたいのなら巷の研磨屋に出した方がいいし1万～1万5千円くらいでやってくれるよ

それと
× うる覚え
○ うろ覚え

**Cal.7743** · 2020/05/02(土) 23:26:54.67

うる覚えも意味は一緒だよ。おっさん細かすぎかよ。