【A.LANGE】A.ランゲ＆ゾーネ part16

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 22:50:25.89

A.ランゲ＆ゾーネ公式サイト
https://www.alange-soehne.com/ja/

前スレ
【A.LANGE】A.ランゲ＆ゾーネ part15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1555505350/l50

**Cal.7743** · 2020/01/06(月) 22:39:31.55

chrono24とかでも未だにオデュッセウス出ていないな。

**Cal.7743** · 2020/01/06(月) 22:42:54.43

俺のランゲコレクションにはアーケードファミリーのみないんだよな…

**Cal.7743** · 2020/01/06(月) 22:44:16.77

みんなオデュ定価で買えるなら買うの？
あの金額出すならランゲ1買うけどなあ

**Cal.7743** · 2020/01/06(月) 22:53:52.89

オデュセウスの購買層は、そんな一本君ではなくて既に一通り持ってるのばっかだよ。でなきゃ予約できないから。

**Cal.7743** · 2020/01/06(月) 23:05:25.28

オデッセウスは他のもってての前提だろ
ランゲファンであれが一番ですってのは流石にいないと思うぞ

**Cal.7743** · 2020/01/06(月) 23:11:16.70

まあそりゃそうか

**Cal.7743** · 2020/01/06(月) 23:14:20.82

>>821=823
なぜことさらに「オデュッセウスの購買層」
なるものを持ち上げようとしてるのかは知らんが
予約できるのは焦って時計なんか買わない人々だというなら
発売直後に翌年まで予約でいっぱいになんてならんだろう。
あるいは実際には大してオーダーが入ってなくて
店側が煽ってるだけなのか。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 00:59:31.77

生産数が少ない上にブティックがこれぞと思う客に優先的に声かけして、
声をかけられた客も欲しければ予約を入れる。
だから店側がターゲットにしてる「オデュセウス購買層」は焦る必要もない訳で、
そうして予約が一定数に達している。
おかしいと思えばブティックに予約したいと一度言ってみればいいんじゃん。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 01:58:02.50

>>829
はあ。
それってわざわざ営業連絡をしまくって
発売直後に予約でいっぱいになる状況を店側が作ってるってことだよ。
客側もそれに乗せられて他人より先に手に入れるチャンスを逃したくないと
焦って予約を入れた人たちってことにほかならないのよ。
全部限られた層にしか買えない時計という幻影を作り上げて定価割れを先延ばしに
するためのマーケティングに過ぎないのよ。
本当に焦らず時計を買う人なら見え見えでむしろ引くよ。
ブルーのステンレスのラグスポってだけであまりに露骨なのに。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 05:13:56.27

携帯とかにもいっぱいオデすごい、ばっかりの宣伝入ってくるし
あ、これはおれがランゲを検索してるからなのか汗

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 05:20:59.92

https://i.imgur.com/07Mt2Hj.jpg

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 07:29:04.90

>>830
乗せるも乗せられるもなく予約できて買える客が欲しいから買うだけで
別に焦ってなんかいないと思うよ誰も
いずれにしても830はいろんな意味で「オデュセウスの購買層」じゃないんだから
気にしなくていいよ

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 08:17:05.08

今は知らんけど、オデュッセウスは顧客じゃなくても予約できたよ。
昨年末銀座にランゲ1見に行った時に、オデュッセウスの話になって良かったら予約しますか？って言われた。断ったけど。ランゲ購入歴は無し。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 09:16:59.57

>>834
>>799

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 09:50:09.95

本来は誰でも注文できた、思いのほか予約が殺到したんで納期がいつになるかわかんないし
トラブルにならなそうな客の注文のみ受けることにした、って感じか

別にそんな大層なもんでもないってことだろ

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 10:02:03.50

>>835
834は799より後の状況。
発売直後に実績1000万だの300万だのに絞ると
言ってノーチラスめいた人気を演出した挙句
2ヶ月足らずで「誰でもいいから買って下さい」になった。
そしてWMOでもタイアップイベント。
たかだか300万円代で限定品でもないんだから
購買層を絞るような位置づけではそもそもないということ。
むしろ手広く売ってランゲの客層を広げるために
繰り出されてる。

本当の意味で購買層を絞っているのはパテックの
ミニットリピーターとかレアハンドクラフトとかだね。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 10:22:06.85

ランゲ1 で満足してるからオデュッセウスはあまり興味ないけど、ランゲとして発売するならプレス文字盤のノーチラスみたいな手抜きモデルはやめてほしい。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 10:40:22.48

だけど今予約しようとしても当分買えないんだよね。
パテックにしろランゲにしろラグジュアリーブランドの販売戦略なんてそんなもんだろ。それにいちいちケチつけたって仕方ないじゃん。
中古とか並行とかリセールバリューとか言ってるここの住人の大半にはそういう売り方が癪に触るのはわかるけど、自分も含めて何か一本コツコツ貯めて買うのがせきのやまなんだから。ランゲも俺たちにオデュセウス買ってくれなんて思ってないわ。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 10:54:46.76

うーん。10億持ってるが食指動かない人間もいるので
あんまり断定しないほうが。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 11:03:39.28

え、ここの住人に10億持ってるやついるの！

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 11:09:15.90

逆に億無いのにランゲとか買う人いるの？
いたら破産予備軍やろ

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 11:11:57.65

時計板らしくなってまいりましたｗ

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 11:26:07.88

マウントの取り方がもうね・・・

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 11:51:21.61

>>815
タナカは店員のレベルの差が激しいからやめた方がいいで。外れの店員に当たるとなに喋ってるかわからん。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 12:17:41.29

億なくてもランゲ買えるだろ

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 12:25:41.06

やっぱラグスポ販売するとマウンターが寄ってくるな

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 12:26:25.00

ランゲはそういうの争うとこじゃないから、ロレでもピゲでも行ってくれ

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 12:31:30.26

何で証明もできないことを自慢するのか分からん。どうせ書くなら通帳の写しでもアップして自慢すればいいのに。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 13:59:12.68

新年から香ばしくてよいことだと思います

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 15:33:38.90

>>830
パテバセオーデマブレゲ全部頑張ってマーケティングして生産本数考えてやってるぞ。ランゲは同じ事やったらいかんのか？

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 16:10:34.26

「この本数しか作れない」というのはウソで「派手に広告を打ったうえで生産数をこの程度で押さえておくとこのぐらいの金で売れそうだ」、という計算でしかないんだよなぁ・・・。
物自体に価値があるわけじゃないから困る

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 17:00:00.91

>>852
物自体の価値て消費者や受け手側が決めるんだろ。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 17:20:43.62

物自体の価値が欲しいならゴールドを買えばいいのでは？付加価値ってわかるか？レストランの料理で考えてみるといい。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 17:34:46.34

>>852
それが時計ブランドの売り方だろ
そんなことに目くじら立てるんだったら雲上とか買わなきゃいい
オデュセウス予約して今年買えるようなやつはもっと鷹揚だよ
ちょっと肩の力抜けや

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 17:44:44.18

>>852
頭悪すぎて困る

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 18:24:06.27

>>855
隙あらば「オデュセウス予約して今年買えるようなやつ」を
持ち上げようとするのは何でなん？
ひょっとして予約しちゃったのか？

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 18:49:58.59

>>857
お前コンプレックスヤバそうだな。貧困はお前の様な化け物を作り出すんだな。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 18:54:57.94

焦ってステンレス買わずにプラチナを待て

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 19:13:12.84

リセールなんか気にせず、自分が気に入った時計を買えばいいのに。大半の時計なんか投資にならないでしょ。

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 19:14:19.82

レストランの食事ほど価格に対して手間かかってないだろうｗ
カモネギが楽しいというならそらまあ人の好みに口は出さないけどなー

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 19:35:15.35

頭悪過ぎてやばいな

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 19:37:59.07

オデュセウスは少し待てば新色が出て数が増えるパターンやろ
だってランゲだもの

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 20:03:11.76

白黒は出すだろうな、間違いなく
廃盤ならん限り

**Cal.7743** · 2020/01/07(火) 20:09:54.61

来年にはGMT機能を付けるよ

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 01:33:20.37

オデュッセウスが今年納品予定だということをマウントネタにしようとする輩が沸いてるの？
ランゲのお得意様は昨年11月には受け取ってる。
届けに来たランゲの開発部長に宴会芸をやらせてウェイウェイやってるよ。

https://www.instagram.com/p/B4hmqBUpUYn/

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 01:45:08.63

リピーターにオデか
なかなか皮肉がきいてるな

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 02:04:51.48

デハスがサンプル持ってブティックがある都市回ってランチやディナーでお披露目会やってるだけじゃねーか
しかも中華相手に
知ったかしてんじゃねーよ

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 02:31:53.33

>>868
アンディーを知らないの？
モグリだなぁ

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 06:50:50.98

>>869
お前やばいな。鏡見ながら書き込む内容言ってから書き込め。キモい自分に気付けよ。

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 17:05:46.24

852はひねくれすぎ
854はそのひねくれを素直に受けとめすぎ
ひねくれと素直だと、議論は噛み合わない
ところでこの板でリセールバリューてほとんど出てこないよな
外と一緒にすなよ

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 18:49:49.44

売ること考えてランゲ選ばんからでて来なくて当然かな

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 20:54:36.65

>>871
上から目線で語っているが君頭悪すぎ

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 21:29:23.84

オデが出る前はこのスレ好きだったのに

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 22:06:11.94

みんなランゲを好きなんでしょ
ランゲを語ろう
なんか聞いたことありませんか

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 23:25:36.75

偉そうで恥ずかしい　反省

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 23:27:44.01

25周年のランゲ1、買うか悩んでる。
みんなどれか買った？

**Cal.7743** · 2020/01/08(水) 23:58:31.73

リトル1のムーンフェイズを買ったよ

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 09:58:13.26

中野に旧ダト第3世代の「デッドストック」「完全未使用品」とやらが出てる。

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 11:46:30.38

おいくら万円なの

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 13:21:08.04

ランゲの精度ってどんなもん？　スイス系メーカーみたいに精度うたってないみたいなんだけど
　リヒャルトランゲが気になってます　お勧めのモデルだったりしますか？　長所短所とかあれば教えてください

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 13:44:57.40

>>879
商談中になってるね

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 14:48:49.05

ところで旧ダトってインダイアルがクリーム色
黄ばんだ色なんだね・・・
ケースがプラチナだからすごく目立つわ

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 19:55:56.13

>>883
黄ばんだというより見る角度によって
銀色～淡い銅色に変化する。新ダトも一緒。
実物は文字盤の黒ともマッチしてアンティークな
印象を与える。

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 21:17:15.71

ランゲの精度ってトップレベルのイメージやったけど違うんか？

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 21:40:23.46

>>881
正直、ETAですら精度いいからな
日差±5秒くらいは普通に出る
もはやティソ以上のブランドで精度が悪いところなんて無いよ

あとランゲの中でなら、チェーンフュジーとか新型ランゲ1とかリヒャルトみたいなゼンマイの最初と最後をカットする機構があるモデルは精度の安定性もいいよ

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 22:21:43.37

私のランゲ1は日差一秒だったくらいしか言えん

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 22:30:57.34

>>884
ランゲ好きとしては、ランゲ1の次はやはり別格のダトグラフが欲しい
ムーヴメントが芸術的過ぎる

**Cal.7743** · 2020/01/09(木) 23:53:34.69

年収1500-2000程度でダトグラフ含む時計に四千万使って破産した北嶋一郎の本おもろいけど、、アホだろこいつw

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 03:05:30.81

>>883
真っ白だと嫌だと

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 07:22:41.62

>>889
ダトグラフクラスの時計を所有するには、所得等も相応でないとね

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 08:39:10.79

実際着けて歩きづらい鑑賞用の時計だしな、大きさ的にも

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 08:45:12.39

所得ってか知能がやばいわ
マンション、ポルシェ、時計の返済額が月180万って一文で爆笑した

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 09:00:04.22

大げさだなぁ。
ROOより一回り薄くて小さいし
普通にカジュアルに着けられるし
たかだか500万用意できれば誰でも買える時計だよ
ダトグラフ。

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 09:22:31.72

比較対象をオフショアにしてる所がかわいいね

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 09:23:23.27

それ一本もっとくには許容範囲なんだろうけど、他揃えてとなるとな
あと500万で買えたっけ？

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 10:00:55.45

日差1秒ですか　優秀ですね
非防水ですか？　2-3気圧防水相当の耐久ありますか？
ダトグラフで500で買えるモデルあるんですか　カタログ落ちかな一番リーズナブル
なのでも900弱はするみたいなんだけど

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 10:03:48.08

もっと泳がせようよ・・・

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 10:33:17.13

旧ダトの話なのは明らかなのに
何を下らない方向に持っていこうとしているんだか。

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 11:25:39.02

>>886
ありがとうございます
>新型ランゲ1とかリヒャルトみたいなゼンマイの最初と最後をカットする機構

これは何という機構ですか？　対応キャリバーご存知ですか　サクソニアオートとかフラッハはこの機構付ですかね

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 11:25:58.12

定価そんなに下がってたんだ

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 11:31:04.77

たかだか500マン降臨

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 11:32:39.83

マウント取ろうとするところが金額にかかわらず人間的にしょぼい・・

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 11:47:23.56

>>900
機構の名前は分かんないね
チェーンフュジーは公式サイト詳しく説明もされてるけど予算オーバーじゃないかな？、リヒャルトランゲは正規店で教えて貰ったよ(パワーリザーブが短いのはそのせいらしい)、ランゲ1はデハスが説明してる動画がyoutubeにあったはず

他は知らんわ

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 11:48:24.55

そういう輩は大抵急に金が入った成金

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 11:48:46.60

あと、一般的なサクソニアオートとかフラッハには絶対ついてないよ

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 12:11:10.86

巻き止め機構だな
懐中時計の時代からメジャーな技術だ

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 12:15:59.75

ランゲ1の自動巻はディスコンになってるんだねぇ…残念や。手巻きは着けてても止まるというのは逆に愛着が湧かないんだよなぁ。

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 12:21:02.66

なってたっけ？
ホームページに載ってた気がするが

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 14:49:19.62

>>904
ありがとうございます
確かに予算オーバーです　デザイン的にRef.260.028が気に入りましたが1000は出せないです
ゼンマイカット機構のキャリバーで検討しようと思います

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 14:55:13.02

ただパワーリザーブ72時間も気にたっているポイントです

あとゼロリセット機構なんですけどどのモデルが該当するのかご存知ですか
秒針あるモデルは皆実装しているんでしょうか

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 17:52:40.23

>>911
ゼロリセットは一部のモデル(ランゲマティック)だけだから
ついてないかと

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 17:52:41.95

>>911
ゼロリセットは一部のモデル(ランゲマティック)だけだから
ついてないかと

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 17:56:50.17

さては年末ジャンボでも当たったな

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 19:34:46.59

精度が良さそうだという理由でゼンマイカットや
リヒャルトランゲを選ぼうとしてる人は
こんなところで尋ねずにもっとまともなとこで
聞くなり調べるなりしないとガッカリすると思うよ。

ランゲの精度は十分実用範囲ではあるけど
数十万のオメガのコアキシアル機とかの方が上だったりする。
ランゲはシリコンとかコアキシアルとかの新技術を
使わず極力19世期的なアナクロ技術で作ろうとしてる
ところが特徴であって決して精度自慢な時計じゃない。
チェーンフュジーもトゥールビヨンももともとは
精度向上を目指した技術だったけど今や完全に
装飾的な機構であって、ランゲはそういう伝統工芸を
楽しむための時計。

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 19:48:20.10

ダトグラフのオーバーホール料金とかヤバそう。

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 20:09:47.88

複雑なぶん高いよ

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 20:39:22.11

確か24万くたいだったけ？

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 20:51:15.97

そんなにはしない。
約15万。
あのムーブメントをバラして洗浄して組んで調整する
ことを考えればまぁそんなもんかという感じ。

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 21:05:31.56

PPに比べると格安

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 21:11:35.08

>>919
ソレぐらいだったかもしれません
確かにパーツの数とケース研磨のヘアラインの複雑を考慮しても
格安ですよね
確かに24はPPだったかもしれません
デイトナ5桁で12万位した事考えたら良心価格ですね

**Cal.7743** · 2020/01/10(金) 21:11:41.47

>>919
マジで!!JLのデュオメトルで18万だったから、ダトグラフとか30万ぐらいすると、勝手に思ってた。