【A.LANGE】A.ランゲ&ゾーネ part17
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A.ランゲ&ゾーネ公式サイト
https://www.alange-soehne.com/ja/
前スレ
【A.LANGE】A.ランゲ&ゾーネ part16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1572529825/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured サクソニアオート⇨カバレットムーン⇨ランゲ1って流れなんだけど異端かな? >>4
欲しい物が分かっているのに遠回りしたような印象です
やっぱりランゲ1欲しかったんだろうな、みたいな
違ったらすまん 俺は1815、ランゲ1、サクソニア、リトルランゲ1 ランゲ1の次に1815up/dwとサクソニアどちらにするか迷う。
サイズ的にはサクソニアがいい。 先週銀座ブティック行ったけど美人の中国人辞めちゃったのね 全員辞めた理由を知りたいので、知ってる人がいたら教えてください。 ここで話題にしてしまうキモイ客が居るからでは無いだろうか 1815moon→ランゲ1→カバレット→1815up&down→1815→ランゲ懐中→やっぱりダト気になるなぁ 同じ三針の1815やサクソニアがバージョンアップしてリヒャルトが置いてけぼりっぽくなった リヒャルト そろそろ改良されないかなー
発売以来10年以上変わってないっしょ ダトとベース同じだし、ダトより精度を追求している
変わらないのも貴重かとも思うんだけれど。 同じゼンマイの前後カット機構持っててゼロストップ機構やツインバレル機構を持つランゲ1が出ているからなー
リヒャルトもモデルチェンジされたらこの辺の機構が追加されるかな ジャンピングセコンドとか綺麗で好きなんだけど、人気ないのは実物は着けづらいのかね レクタンギュラーの名作と言えばレベルソ、タンク、ゴンドーロとあるけど、カバレットはタンクにも劣るのかな?レベルソは有名だし、ゴンドーロはパテックのだから比較対象外にしたけど。 >>33
比較にならないと言えばタンクこそ比較に
ならないよ。
渋谷のスクランブル交差点で道ゆく人たちに
「カルティエって知ってる?」って聞いてみたらわかると思うよ。
意外に思うかもしれないがランゲよりもパテックよりも
ルクルトよりもはるかに多いから。
実際に身につけてる人だってカバレットよりも
ゴンドーロよりもレベルソよりも出くわすはず。 一般知名度なんかよりWW1直後にデザインを切り拓いた点がでか過ぎるからなあタンクは
時計史的な功績よね
そういう意味ではカバレットはちょっと太刀打ち出来ない >>34
書いてる内容が難しいが
レクタンでタンクシリーズ以上の知名度モデルは
ないかと、特に女性で時計に興味あればまず知ってる
ゴンドーロやカバレットなんてマニアしか知らんはな リヒャルトはリシャールミルランゲと名前変えれば売れる 詳しくないんですが時計史的にはタンクは偉大なんですか?エルプリメロとかロイヤルオークとかが偉大なのはわかるんですが… エルプリなんて進歩もないただの化石だろう
セイコーが精度競争していたときの遺跡 >>41
エルプリメロやロイヤルオークに偉大な点なんかあったけ?
スポーツウォッチのレベルソならわかるが >>41
タンクは偉大だろ。一時代を築いたし。時計ヲタクには過小評価されがちだが、カルティエは存在感あるよ。 リヒャルト、37mmくらいで出してくれんかな。
ああいうフェイスの時計で40mmオーバーはどうも違和感が拭えない。 敢えて落とす必要もなく
エルプリはムーブがロイヤルオークはジェラルドデザインが歴史に残ると思うが >>46
しかしあのサイズだからこそ、えも言われぬ
あの重厚感が出るのでは? >>46
まさに37mmでリヒャルト顔の
ランゲマティックエマイユが破格で中野の店頭に
あったという報告が前スレの最後の方であったような >>47
歴史には残るかもしれんが
デイトナに搭載されたエルプリメロとか
偉大なジェラルドがデザインしたロイヤルオークとか エルプリは10振動ですごい
デイトナに搭載されたからすごい
だけじゃん、ただの洗脳 ランゲなら時計史的傑作は、ランゲ1とダトグラフだと思う。 昨年は新ラインを発表するというので
ランゲ1やダトに並ぶような傑作を期待してただけに
個人的にはちょっと肩透かしだった。
SIHHもその後のランゲ1祭りも単なるカラバリ限定盤の
オンパレードだったし オデッセウス実物見てないから傑作かどうかはわからんが、外見は好きよ かめ吉に出てた未使用旧ダト売れたね
いろんな客が触りまくったのに未使用って 未使用とは名ばかりの、外装傷だらけ、マニュアルケース癒着だらけ ダトグラフが美女であることは間違いないが、ガバガバな美女と一緒になるのは嫌だ エルプリメロのどこがエポメイスゴいのか教えてほしい
昔レインボーフライバック持ってて計測秒針のチクチク10振動見てて悦に入ったけどさ
ダトだったら機械がキレイですごい
じゃエルプリメロは?と
10振動を達成したこと自体がすごいのか
精度がいいのか
なんなのさ タンクでも色々とあるけど偉大なのはタンクルイのこと? >>63
世界初(ホイヤーセイコーゼニス三社が同時1969年発表)の"自動巻"クロノグラフムーブメントだよ
唯一10振動のため、軽量化、耐久性、工作精度の追求、設計も素晴らしい
そしてロマンエピソードとして
クォーツショックでゼニスがクロノムーブを廃止した際に
設計者か誰かが「いつか日の目を見る筈だ」と
全廃棄に逆らって屋根裏に設計図やら部品やらを隠したんでしょ?
そして後に機械式の復権と同時にゼニスの看板商品になったというわけです エルプリは持ち上げられすぎな気はするけどね。10振動のせいでオーバーホール時の交換パーツは多いし、自動巻きもリバーサーで傷みやすい、基本的には中級ムーブ。 要約するエルプリは屋根裏のロマンエンピソードがすごいって事だけでOK? なんで落としたいんだろね
ゼニスに親でも殺されたかね クロノグラフなら機械は断然ダトだと思うけど、運針音はエルプリも好み パワリザを捨てて審美性において時計界の伝説超高額ダトグラフ
安価で安定した10振動を提供するエルプリ
どちらも良いじゃないですか
ロレックスは8振動にさせた特注エルプリってのもまた拘りで良いじゃん
欲しいのはダトグラフ エルプリて世界初の自動巻クロノか
ロレが8振動にスペック落としたとな、なんだかすごい!
爺になってすっかり忘れてた。 エルプリは良いムーヴだと思うけど、ゼニスって若手の後輩が結構持っているので、特別感がない感じ。
クロノグラフならやっぱり最高峰傑作のダトグラフに憧れる。
まあ、ゼニスとランゲを比較するまでもないが、、、 >>70
エルプリの凄さを説明できてないからだろ
エピソードがスゲーなんて言われてもな
振動数を上げるメリットはあまりないけど
敢えて異次元の100振動を達成したデファイの方を
評価できると思うよ >>75
クロノに限ればタグホイヤーに1/2000まで測れるマイクロガーダーがあるぜ
さっぱり意味分かんねーがな 歴史の意味も、その当時と現在の区別もつかん
なんでこんな奴がランゲノスレに流れてきてるのか意味がわからん 発売日ベースだと世界初はセイコーに抜かれたとか見た記憶があるけどちゃんと調べた事無いからその辺よく分からん
時計オタクしっかりやるならフランス語勉強しないとなあ
ホイヤーブライトリングその他連合の奴は実用性に若干難あったみたいだし
ほぼ世界初+高振動+長パワリザで安定してたなら当時としては結構凄かったのでは? いや ごめんなさい
ランゲ以外の話は他の専用スレでやってください。 リヒャルトランゲプールルメリットのダイヤルしたサクソニアなら買う >>82
それもデカいんだよなー
38mm前後のシンプル3針のエナメル文字盤が出たら取り合いだろう 知ったかの遂に逃げたか
クズを叩くのは気分いいはw ランゲ1の基本形をお持ちの皆様
PG? YG? WG? どれにしました? オフメインならPG
オンメインならWG
爺ならYG PGにしたがWGの方が毎日使いやすいだろう。
YGはクラシカルに見えて趣味性が高い。 ありがとうございます
折角無垢なら191.032PGかと思うのですが目を刺すかなぁ…
30代なのでやっぱりWGが気楽かなと迷います
気になる場面ではエクワンで目を刺さないようにするつもりですが >>88
本当にPG欲しいなら、PGにした方が良いよ。自分も同じくらいの年齢でランゲ1 のPG持ちです。
普段SSの違う時計着けて、たまに外食とかで着けると、やっぱりランゲ1 良いなと満足できる。
末長く愛用するなら、自分の好きな色や素材にした方が良いよ。 >>90
色無垢なんて買った事もないから分からないんです
カバンの金具とかはシルバーで統一してますが
茶色のカバンクツにはPG+茶ベルトが合う気がするし… 逆いうとそれ以外合わせづらい色なので
特に若いと色気ですぎて似合わないかもしれません
何本かもってての一本ならいんじゃないでしょうか 雲上ドレスでWGを選ぶのはもったいないけどな
38mm以下の小型時計はPGやYGを選びたい
30代だって5年ー10年たてば40代だし
持ってないなら時計に合わせて小物も一式揃える勢いで買うのもいいけどね
2-3年で買い替えるなら今合う色を買えばいいけどね 考えはそれぞれだね。
俺は雲上こそWGを選ぶ。
色ではなく、作りで良さが十分伝わるからWGが華美過ぎなくて使いやすい。40代だけど、まだWGで良いかな。
50歳過ぎたら変わるかもしれないが、その時はまた買うだろう。
1815UD WGの使用頻度高い。 収入からすれば今ランゲ1で10年後にダトグラフとかツァイト欲しいと思うのだが
適齢期で言うと今こそダトで50過ぎてランゲ1の方が似合うんだろうな、とか考えてしまったり もうヒカキンもノーチ買っちゃったし
他人にドヤってると思われず着けれる最高の時計はランゲしか無くなったわ
皆好きなもの買おう あれが丈夫なのはわかるんだけど、見た目は寂しいよね。 ランゲ、特にサクソニアや1815持ちの方は冠婚葬祭にも使うと思いますが、その際ってやっぱりWGにしてますか?
PGとか素敵ですが、葬式の時はまずいかなぁとか。黒ベルトでもないし。 葬式にPGはあかん。
ランゲ自体もお勧めしない
自分は何もつけないか、着けてもレベルソ やっぱりPGでも使う場所限られますよね。。
てかドレスウォッチ(葬式含む)の至高はサクソニアのWGだと思ってました。スモセコですけど。二針まではちょっと。。
ランゲオススメしないと言われちょっと意外でした。
なんと言うか、さすがランゲ持ち。TPOさすがです。やはり日本ではGSも目立たずいいかもですね。特に手巻き。 お葬式とか仕事で頭下げないといけない時は、ちょっとブレスがくたびれたロレックス ref1500使ってる。
ランゲは使えないかなあ。 俺も葬式は何もつけないわ
喪に服す場なわけだし、宝飾品の類はなるべく身につけるべきでないと思ってる サクソニア欲しいんだけど、ちょうど良いモデルが無い。
WGの白文字盤で37〜39mmのスモセコ手巻き
近々発売されないかな。。 わかる、35mmの文字盤いいですね。
ただ、もうほんの少し大きめが良い感じします。。 他のブランドの話でもそれがランゲに関係あるからしてるに決まってるのに
わからない奴がいるんだな お葬式では時計されない方多いみたいで、勉強になりました!! もしくはランゲをあえて選ばなかったり。
葬式でも使える、って基準でドレスウォッチ探してましたので、なんだか気が楽になりました。 葬儀屋の中の人だけれども
偉い会社の社葬も、街中のばあさんの葬式も
皆さん全く時計なんて気にせず金ムクやらスポーツやら着けておられますよ
むしろその家のチカラを代弁するべく一丁羅を着ける方も結構おられますよ 葬式マナーと騒ぐのは極一部
ノイジーマイノリティだから気にしないくても大丈夫 人それぞれだろうけど、俺は自分の家族の葬儀に金むく時計の来客が来たら嫌だな。だからしない、それだけ。 慈悲があるかないか
わざわざ足を運んで焼香いただくだけでありがたいけどね ランゲ1を検討してて、この組み合わせを見たら他の色に興味が湧かない。
PGにブラウン文字盤いいなぁ〜
https://i.imgur.com/zDXs1qo.jpg あえて選ぶならPG、WGはやめた方が良くて、WGならステンレスと見分け付かないので、どちらでもって感じですね!
ちゃんとしてるな、って思われる服装心掛けます。
でも実際には、気にしない人が多いんでしょうねぇ。。 >>118
自己満足の世界だから敢えてWGも別にありだけどな
SSがある時計の場合に敢えてWGやPtを選ぶのもな
(ランゲだとSSないけどね)
でもPtは重いから高齢になったら億劫になるけだろうけどね >>117
自分が以前にアップしたやつかと思ったら、違ってた。珍しい限定だから、中古でひょっこり出てくればいいですね。 ラグスポの金無垢は確かに派手に見えるけど、ドレスウォッチのPGは全然目立たないよ。あまり気にしないで良いと思う。 金無垢初めてなら(SSはずっと使ってると思うんで)差別化の意味でも正直、色付きの方が満足出来るかと思う
2本目以降はWGでもPTでも選べばいい >>121
新品、未使用、中古に拘りないけど、通常モデルの黒というかグレーとPGの組み合わせはいつでも買えると思ってるけど、この組み合わせは10本限定だから諦めてる。
その分諦めついて精神衛生上は健全。
彫りが入ったので同じ色の組み合わせあるのも存在してるけど、あれは化粧の濃い人なイメージ。
ランゲにそれは求めてない。 >>124
オランダ限定のチョコランゲですよね。1本所有していますが、自分の知る限り国内に入ったのは1本のみかもしれません。海外で中古が出てくれば良いのですが。 >>127
海外の販売店限定なのに日本で
正規って謳ってたからなんでと思ってたけれど…
販売店同士の繋がりですかね。
現物は綺麗な顔立ちですか? >>128
確かに不思議ですね。このLeon Martens社だけなぜ限定モデルを作って貰ったのか、またブラウン文字盤を通常のバリエーションに加えないのか、などよく分からない事が多いです。余程ランゲと深い繋がりがある会社なのでしょうか。
華やかというよりアンティーク調な印象を受ける文字盤ですので、ランゲ1 のデザインとも合っていると個人的には感じています。特にデイト部分の白とのコントラストが気に入っています。 >>129
昨年にも1815アップ ダウンのヴェンペ限定モデルとか
出ているけど
ランゲに限らず欧州の大手時計店限定モデルは
結構ゴロゴロあるけど ランゲに限ると限定って謳ってるの多くないでしょ。
PGとチョコ文字盤の組み合わせは秀逸だと思うけど設定が少ないよね。
PGって日本人の肌には合わせ易い色だと思う。
日焼けした腕でも逆に嫌味にならない不思議な色味。 ブラウンダイヤルならケースはWGじゃないか
インターのサンテグジュペリ格好いいぜ 停止した時にゼロで止まるかどうかくらいの差じゃないかね >>132
RGなら何店舗か回ればかえる
置いてる店が少ない リヒャルトは欲しがる人が稀だから基本的に販売店には置いていないぞ >>134
101のムーブをでべそと言う人もいる。
191のムーブをのっぺりと言う人もいる。
ゼロストップが凄いって人もいる。
動いてなんぼのもんゼロで止まるからって思う人もいる。
考え方、共感出来るできないは人それぞれ。
好きなのを買って自己の欲求を満足させるしかない。
その時に共感出来ない箇所や引っかかる事があるのに、えいやで買うとほぼほぼ、そこが後から引っかかるから熟慮すべき。
まぁ、しない後悔より、する後悔もあるから、色んな意味で楽しんで。 新旧ランゲ1の違いはムーブや日付の瞬転ばかりが
注目されがちだけど、文字盤の違いの方が重要だと
個人的には思う。
微妙な光沢や色合いの違いなので写真には写りにくい
けど両者を並べて実見するとかなり雰囲気が違う。
新ランゲ1の方が明るくて華やかな感じ。
旧ランゲ1の方が陰影が深くて男性的な感じ。
買う前にどっちが好みに合うか確認した方がいいと思う。 リヒャルトなんで人気ないんだろうか。。
値段的にサクソニアで良いかな、ということか。
検討していて実物見て見たいけど、なかなか見られないわ。 なるほど、、実際にどの程度厚いのか見てみたいなー。
顔はサクソより好みで、欲しいんだけど、実物に出会えないわ。
ランゲ1もデカ厚だけど、それはもう純粋なドレスじゃないっていう整理やな。 >>142
20万足せばランゲ1買える価格だし、普通の三針欲しいならサクソニアか、ちょっと贅沢で1815買うでしょ >>142
デッキウォッチだから他のモデルとは異なるよ
雲上にしてはデカ&厚時計だよ
IWCとかと実用時計と比べると普通サイズの時計なんだけどね
あのサイズと重量感からくる高級感はあるよ
正にシンプルで無骨な機能美の時計だと思う >>142
俺も昔欲しかったが、物を見たらあのデザインでデカアツだから違和感を感じてしまったんだよな
まぁ精度と視認性を追求した時計だからデカいのも理由はあるんだけどね
でも38mmならと思ってしまう リヒャルト、調べたら40.5mm、厚10.5mmなんですね。ランゲにしては大きめですが、これでデカアツ時計扱いなんですね(* *) というかドイツ時計ってスイスみたいにあんま小型、薄型化に拘ってないから >>148
3針時計としては当時の1815は36mmだから
リヒャルト は馬鹿でかいよね ドイツ人大きいから40mmでも全然大きく見えなさそうですけどねw
日本人には35-38mm前後のサイズが多いランゲって、なんかいいですよねぇ。。 オンはもちろん、キレイめな服装の時のオフも使いたいから、
リヒャルトの40mmのサイズ感は厚さも含めちょうどいいんだねどね。
1815もサクソも実物見たらすごい良くて迷う。。 俺は現行リトル1、現行サクソニア、36ミリ1815をコレクションしてるけど至高だな。手首細いからランゲ1すらでかい。
リヒャルトランゲ・フラッハとかで小さめサイズがあったらほしい 逆に腕太いから小さいサイズが似合わない
両方似合う人がうらやましい 両方似合うっていうとどのくらいの太さになるのかね?
18cmくらい?
俺は16.5cmだけど、40mm超えるとでかく感じるわ どうせ買えないんだけどサクソニアってシンプルでかっこいいね リヒャルトは顔は格好いいから欲しくなる
だが手に取るとランゲ1よりでかい
シンプルな方がでかいって、、バセロンの間延び2針、3針が頭をよぎってしまう デカいのは最初は良いんどけど、だんだん煩わしくなってくる。 リヒャルトはデカさからすると、さりげなドレスウオッチじゃない。
目立ってなんぼ
気合入ったアンバサダーが着けて宣伝してくれよ よーし俺が買ってブイブイ言わすかな
1本くらいローマ数字ほしいし シンプル迫力センター針なんだからリヒャルトをスポーツウオッチ化して出せばいいんだよ ブイブイいわすいうくらいだから
テラ・ルーナとか
買うんだろうないいな 真面目に話すと、リヒャルトファミリーは無印だけ異常にシンプルだけど、基本的にはジャンピングセコンドにせよトゥールビヨンにせよ複雑系サイズ大きめのデッキウォッチだからな
小ぶりを求めていいシリーズじゃない ランゲもww2時代ナチスに時計卸してたりしたんかな? >>171
ランゲ、インター、ヴェンペ、STOWA、Lacoが卸してた
ただ今も当時の会社のまま継続してるのはインターとLacoだけ >>173
夜光がないのと、文字盤の色が結構違いますね >>174
なるほどーありがとうございます!ランゲはグラスヒュッテオリジナルと統合されてたんでしたっけ?
是非はともかくナチスの軍服すごくかっこいいので装飾品なんかもみな一流のを纏っていたのかなと。 >>176
当時のランゲの流れを汲むのはどっちかというとGOだからね。今のランゲは傍流といったところ。
インターやLacoのパイロットウォッチの海外動画レビュー見てるとコメント欄に「ナチス時計」と揶揄する人は見かける。 >>173
腕に乗せてみな。ss,wg,ptは違うから。
なんとも言えない違いがある。 >>177
GOは安っぽすぎるし、意匠が洗練されてない。 昨日も松屋でGO見たがデザインに頭と視神経が混乱を起こし
正しいランゲを見て修正しようと思ったがここにはなかった。 正直GOのパノリザーブのダブルスワンネックは羨ましい オデュッセウスって結局ブティックで1000万の購入実績が並ぶ条件で固まったみたいだね。
まぁロイヤルオークみたいに転売屋殺到にもならなくて、これはこれでよかったのかな。 ノーチ商法だから妥当かと
金額言うだけまぁ、気持ちいいととるか
ランゲも変わったな、ととるか >>186
数年後はランゲの代名詞になるのかな?
ロイヤルオーク、ノーチラス とかと同じく
ダサいブランドにならないといいけどな たぶんノーチ、ロイヤルオークにすら並ばんだろ
あれだったらグラスヒュッテでいいかなと思うし 表参道石田で予約してるけど無理そうだなw
景気後退したらオーヴァーシーズでも買おう 普及品を勿体付けてどうすんだっていう
ただの売り惜しみで価値が上がるとか・・。 5年、10年後にランゲで1815、サクソニアはダッセー
オデュッセウス買えないヤツがガンバって買ったんだな笑
とかパテのノーチラス みたいに言われるアホが湧き出てきたらやだなw オデュの価値上げたいから、っつーより
欲しいなら他買えや、っつーセールス以外の何物でも無いからな
コロナで中華売上激減したら実績ハードル下がるちゃうか パテックのポイント制度と全く同じってことだよね。
明確に金額宣言したのは、俺的にはスパッと諦めもついたしとても気持ちいいわ。 >>193
ああ成程、普及品ばっかし売れると困るから絞るわけかw、まあ「これで充分だよな」言われちゃうラインナップだってわかってるんだろなぁ、ランゲ自身が
中華バブルが弾けて一時期ヤバかったしな、ここ、生産停めたりしてたし >>194
1000万はガセじゃないですか?私は全額支払い済み納品待ちですが26000ユーロ以外の条件は聞いてないです。 >>198
知らなかったすまん。俺はギリギリセーフだったんだな。1000万だったら無理だった。ダトグラフとランゲ1買えってことかな。買うにしても直営は高すぎ。外商なら2割引きだけど、それだとオデュ予約の為の実績にならないからなー。 そのうち直営以外でも買えるようなるからまっとけ
それほど価値ある時計とも思えんが >>199
外商20パー引きになるとこあるんですね…羨ましい
もしよかったらどちらのデパートか教えてください! >>201
細かくは20弱。◯島屋と◯坂屋は19%と19.25%。初めは10%と言われたけど交渉したら割引率が上がった。 >>202
おお、ありがとうございます。
○島屋はヴァシュロンはそれでいけるって言われたんですが、ランゲは10しか無理って言われてたんですが、交渉次第なんですねえ…
しかしブティック意外のランゲって、希望モデル全然入らない状況じゃないですか? >>173
プラチナは銀色の色合いが全体的に結構強い
並べて見ると一目瞭然なんだけど別々に見たらわかりにくいかもね >>203
入荷は少ないですが予約している人が少ないので案外待ちは少ないです。10%超えの部分はウォッチフェアの時の特別優待やら何やらをウォッチフェアじゃないけどつけたりして、卸にも交渉して19%の回答でした。ブレゲとVCはすぐに引いてくれますよね。 >>203
大◯松坂◯が1番安くて相談に乗ってくれる印象です。 >>192
ランゲもそこは気を使ってるんじゃないですかね。APやPPみたいにラグスポモデルに輩、水商売、マラソンマンが群がってしまうのだけは避けて欲しい。 >>207
リシュモンはAPやPP、ロレみたいなモデルは欲しいじゃないかと思うけどな
そうなったらランゲは憧れのブランドでもなくなるな >>207
その中で一番みっともないのはマラソンマンだな 歴史も無いぽっと出のSSデイデイトが400万でしょ?
流行らないし転売のネタにもならないんじゃない?
せいぜい200位でないと客層が限られるかと >>211
いらないな
それ言うとノーチラス やディトナも定価すら高い時計に思えるがな >>212
こいつ前スレで貧困が生んだ化け物とか
妬みでレスしてる自分の顔を鏡で見てみろとか言われてたやつじゃね
196も191もこいつだよ >>212
なんだかねー売り惜しみって売れてからやるもんだよねぇ
売れず惜しみにならなきゃいいけど
技術的に400に見合うギミックはあるの? >>214
それ言ったの俺だわwあのモンスターが行き場を失いまたこのスレに戻ってきたんだな。暇な時に遊んでやるか。 >>211
いらないな
それ言うとノーチラス やディトナも定価すら高い時計に思えるがな ランゲ1 デイマティックが450万だから
SS自動巻きディディトでメタルブレで350万なら
多少良心的な気がしないでもないな ステンレスのロイヤルオーククロノが305万くらいなのを思うと、340は妥当な値段に感じる >>215
中華バブル弾けて一時期相当ヤバくなったんで他所みたいなコンスタントに売れるモデルが欲しかったんだろねぇ
でも思いのほか「ラグスポ」に問い合わせが殺到してお高く留まって頑張ってきたのにメーカーの顔がこれになるのもなぁ・・って迷いが出てるんだろw IPOみたいなもんよ
地合いの良い時に出して流動性絞り価値ある様に見せかせる
今だからこそ出す時計
踊るアホウに見るアホウってやつ オデュッセウスの最大の欠点は、別にカッコよくない事なんだよな
なんでクラシカルなラインと同じテイストのデザインなんだろ?
スポーティな雰囲気全然ないじゃん
ロイヤルオークだってノーチ・アクアだってブレゲTYPE XXIもスポーツモデルはメインのラインとは違い思い切ってスポーティに振ってるのに、
ロレックスだってチェリーニとスポーツは全く違うテイストなのに、
なんでランゲはただステンにして防水性持たせただけなん?
あのデイデイト表示も堅物感しか感じないわ カッコよくないっていうより、目新しく無いデザインっていうほうが正しくね?
なんか振り切って欲しかったのは非常に同意。 ランゲらしさが感じられないんだよね
これが売れたら悲しい そう、確かにカッコは良くない
華やかさもないし、ただダイヤルは繊細なところもあるね
ノーチラスも金額を考えるとかなり地味というか上品といって良いのか >>222
これランゲぽいか?
バンドが太くビックフェイスなのが売りなのかな?
ラグスポってジャンルは着けてることを
アピールするジャンルだからな
ROもノーチラス もダサいけど
10ー20年ほどかけて洗脳すれば売れるのは
実証されてるからなw 普通にランゲ1をステンレスの300m防水にすれば売れるだろ 悪い意味でランゲっぽいと感じる
スポーツモデルなら逆に「らしくなさ」が必要なのでは、と
ランゲ1や1815が痺れるくらいかっこいいのは間違いない
例えるなら、
スーツにバッチリはまる髪型とメガネのままバスケのユニフォーム着てるような、
レストランウェディングなのに礼服着てきた大真面目なオジサンのような、
どこか「それ違わない?」という感想を俺は持ったな >>226
わかる。俺もROとノーチラスは良さを感じない。
アクアノートは割と好きだが。
ラグスポならオーバーシーズが一番。あと2mm小さくして欲しいが。 >>230
同意。オーバーシーズクロノグラフ40.5mmがあれば最高。
ノーチもプレミアムとかPPのブランド力があるから欲しくなるだけで時計としてはダサいと思う。 まぁランゲ大好きで
ランゲ1も1815も持ってて気づいたら実績あって
そんなに欲しく無いけどプラチナやゴールド着けれない時用に一応貰っとくか、位のもんじゃないの? ノーチラスはPPの中でも、ビトンの財布みたいな俗物感が強い。オーバーシーズの方がお洒落だし、オラついたイメージがないから好きだなぁ。 ランゲ初心者ですが、それぞれのラインのイメージ、コンセプトを教えてください!
ランゲ1はフラッグシップ、1815・・・みたいな感じ。
一本欲しいけど、全部なかなか絞るの難しいわ。 ランゲ1 ボーカル
サクソニア ギター
ツァイト ベース
1815 ドラム
リヒャルト キーボード
オデュッセウス 新しいボーカルを狙う新人 新人をプロデューサーが無理やり押し上げようとしてるけどなw ランゲ1とオデュッセウスのツインボーカルになると思うと、バンドとしては悪く無いなw >>235
そんな単純じゃない
自分で選べないならまだランゲは早いっんじゃないか?
あと、ランゲ1がフラグシップのハズないだろうが 各モデル登場時期問わないで、バンドじゃなくSMAPで言うと?
サクソニアと1815が三針で一括り。
サクソニア、1815はゴローちゃん?
ランゲ1
ツァイト
リヒャルト
オデュッセウス
俺はランゲ1はツヨポンだな。
一緒に居て楽しく遊べそうなツヨポン一択。 >>242
またアイコン論争すんのか
武漢帰りで外に出れずに暇だからいいけどさ 1815の自動巻きが欲しい。もっと自動巻きのモデルを増やして欲しい。手巻きはどうも愛着湧かない。 >>248
自分は最初自動巻き派だったけど、雲上を買い始めてから手巻きの裏スケのあまりの綺麗さに、雲上は手巻きを買うようになった。人それぞれですねぇ。 >>245
アイコンの話はなにが関係あるんだ?
フラッグシップはトリプルスプリットとかだろ 入り口にでっかいランゲ1あるんじゃなかったけ、アイコンと言っても良いのでは 一応フラグシップにはアイコンの意味もあるのか
。。。
一般的にはブランドのハイエンドの意味で使わないか? ランゲ好きだと意見が結構別れるだろうけど、
時計業界的には、エントリー的なアイコンはランゲ1、
ハイエンドならダトグラフってなると思う 高い金出して買う時計で自動巻はないわと思ってる。
本当好みは人それぞれなんだなあ デパートで20%オフにしてもらったとか書くなよ貧相野郎 >>260
割引なしで買うのは無駄過ぎ。みんな割引率は違えど割引されて買うわけだから数字書いてもええやろ。 2割引なら平行新品買う必要ないね。
現行なら中古より絶対正規新品。
ダトグラフも旧型中古なんか探すのやめて、
性能が向上している新型を頑張って買うかな。
なんだか旧型ダトのランゲマティックっぽい顔が古臭く見えてきたよ。 >>265
ブレゲもVCも正規店2割引と並行新品の値段がほぼ同じっていうのは偶然じゃない気がする。卸値に販売店利益を乗せてちょうど良いのが正規価格の2割引なんじゃないかな。いつかはダトグラフ欲しいな。車と同じで新型が出ると新型に目移りしてしまう。 ブティックで値引きゼロで買ってこそここじゃオーナーを名乗れるそうだからな 正規店でもディナー付き新作発表会にも呼ばれるし
他にもスペシャルなイベントにも招待してくれるから
ブティックじゃなくても十分にランゲオーナーであることを実感できるぞ >>269
ディナー付き発表会に行って、楽しかったですか?
お誘いはあるけど、面倒臭いから何回か断ってしまった。仕事がらパーティー的な会に参加する事が多いから、プライベートまで知らない人に気遣うのは面倒臭いけど、楽しいなら行ってみようかな。 ここみたいなマニアックな話しは期待できない
一般的なご挨拶てな感じ 新作発表会とかディナーとか
相当な顧客なのでしょうね >>248
かつて1815 Automatikが存在した ランゲ買うやつは自動巻きとかいらん人多いだろ
複数本持ってるから気分によって時計変える
ここでも10本以上持ってる人も結構いるっしょ ランゲ買うやつは自動巻きとかいらん人多いだろ
複数本持ってるから気分によって時計変える
ここでも10本以上持ってる人も結構いるっしょ 大事でもないことを
テンワ彫金綺麗だし、あれはあれで良いものよ 機械式は11本持ってるけど、仰るように週末用はパッと使える手巻きが扱い易い。ただどの時計もデイトが全く合ってない。 機械式時計は最終的に手巻きデイト無し2針に収束しがち >>270
楽しいと言えば楽しいかな。
新作を腕に乗せたりしてじっくり堪能できるし、
ランゲの幹部に直にお願いして限定モデルの受注もしてくれるしね。
注文した時計を実際に組み立ててくれる時計師と話をしたり、
ムーブメントに自分のイニシャルを入れてもらうようにお願いできたりもする。
その後のディナーは少人数で歓談する場合もあれば、
同伴したパートナーと2人きりのテーブルでアレンジしてくれもするので、
前半で人疲れすれば後半でリラックスすることもできるよ。 毎回注文なんかしない。
こっちが気に入った限定モデルとかあればオーダーするけど、
向こうからガツガツ売り込みなんてないし、
ゆったりと落ち着いた雰囲気でランゲの時計を楽しむって感じかな。 そういう人達の手にオデュッセウスが渡る訳ですね。。
転売されるよりずっといい。 え、正規店で1本買えば招待はされるし、そのうえで1000万以上の購入実績がないなら
予約させてやらんって言ってるんじゃないの?? >>280
ランゲの限定モデルは買えないわけだね
ちなみに参加は有料なの? >>287
無料だよね。VIPは通される部屋が違って、六本木の時だったけど、当時の日本ブティックマネージャーやらランゲの偉い人と時計師さんと、なんやかんやしてたみたいだった。 >>288
無料かすごいね
さらにVIPはまさいるのかよ!
何十人くらい来てたんですか? >>270
そういえば、昔ダトが当たるwパーティーとかあったなぁ?
意外とランゲは白衣くれたり、31巻く会とか
エングレービングの彫った人を教えてくれる会?とか
色々あった記憶あるから、イベントはそこそこ面白いんじゃない? 百貨店で買うと実質10%オフ。
ブティックで買うとなんとなく気持ちいい。
どっちを選ぶ?? そうなんだよね。。
高島屋、三越でパテックはポイント対象外だけど、ランゲは対象なんだよね。 ブティック限定モデルが欲しいからな選択肢が
>>295
パテックは値引き禁止だから >>289
昼と夜の部があって、日にちも2回か3回分あったと記憶してます。自分が行ったのは昼の部で15から30人程度だったかと思います。このスレで有名な人もナマで見れて大満足でした(笑) 10%って、ランゲ1で40万ですよ。。
そんなの気にしない人が買う時計かもしれないけど、
僕はかなり気になるので、ブティックで買えないです。。。 パテは値引き禁止だけど物にもよるが買うとスカイドゥエラー青とかGMTコンビを回してくれて売った利益が値引きみたいになるけどな。アクアノートとかも結構回してくれるし。 ランゲだって同じこと
ランゲ買ってSSデイトナとペプシ回してくれたよ >>305
デパートならあり得るって話
カミネとかHGとかの時計店ではまずない
ブティックではなおさらない >>304
SS ディトナ回してくれるならいいね
普段から時計以外も含めて買い物してる? >>303
ブティックの話ではなく外商の話。ロレだけじゃなくアクアノートとかノーチラスも回ってくるぞ。2年前の話だが外商で買い物しまくってたら予約もしてないノーチラスプチコンがあると連絡きた。スレチだからもうこの話はやめる。 >>308
デイトナは今は無理といわれた。時計以外もまあまあ買う。時計はプレミアつかないものを毎年1000万は買ってる。趣味と相続対策だけど。プレミアつくモデルは興味ないから少し着けたら売ることが殆ど。 オデュッセウスはプレミアつく時計になる可能性大ですか?
それとも他のと同じでそのうち並行の方が安くなりますか? >>311
やっぱりそうですか
確かにプレミアがつかないモデル
通常モデルこそ本来いいとは思いますね >>312
貴殿のような方がたくさん買えばプレミアムがつきます
購入して20年新品で寝かしておけばプレミアムですね
お仲間を集めて買い占めましょうw そもそも生粋の金持ちは5chなんかやらない。
いい所、FBで匂わせ程度。
成金はインスタでガッツリ匂わせ。
車のハンドルと時計とかね。
俺は金持ちって言うなら、数字の羅列の桁数は多いだろうけど、気持ちの豊かさは知らん。
そういう人に対してはお里が知れると言われまっせ。
俺はランゲ買う余剰資金は無いが楽しくやってる。 >>317
どっちでもいいけど根拠も示さず断定するなよ >>317
そうですか。じゃあ並行で激安になるまで待ちます >>315
ブティックじゃなくて正規店でもランゲオーナーを実感できるぞって話しであって
生粋の金持ちがどうとかお前が楽しくやってるかどうかなんて
誰も聞いてもいないし興味もないわ。
唐突に余計なこと言わない方がいいんじゃね
お前の妬む気持ちが透けて見えちゃうから 流石にこれと比較してはいけないだろ
明らかにチープだ オデュッセウス外したな。分かってないんだよな。価格をもう少し抑えショパールのアルパインイーグルみたいなものを作ってたら大ブレイクしてた。 今は存在することが重要なんだろ、デザインは気に入らんけど >>326
わかってないなー
売ればいいんじゃないだよ
ビスなんて付けるなんてありえんだろ
オマージュなんか作るなら今の方がマシだ 自動巻きだと曜日表示にしたがるの不思議
GMTの方がニーズありそうだが >>326
オデュッセウス実際に実機見たり腕に巻いたりしてみた?
アルパインイーグルを引き合いに出されてもなあって思う。 >>333
だったら金無垢で作ればよかったって話だよ。 いやアルパインがカッコ悪くてチープだって話しだろ
SSとか金無垢は関係ないな そのとおり
ムーブメント堅牢だしブレスも手がかかってしっかり作り込まれてる
今月に入ってブティックとか一部の正規店で実機見たりできるから
一度試着してみることをお勧めする
実機を見た後での批評には説得力があると思うから アルパインそのもののと比べてるわけではないんだが。分からんかな。あれでノーチやロイヤルオークに対抗できると思うか?ラグスポとしてはデザインで外してんだよ。しっかり作り込んでる?頑牢?当たり前だろ。価格帯考えろよ。 その外しかた間違ってるのでは
オデッセウスが素晴らしいとも言わんが >>337
視野が狭いねー
ノーチやROに対抗したデザインで目先の利益出しても意味がないんだよ
ランゲ独自のラグスポの定義のオデ意味があるだろ
現在ダサいて言われるは逆にいいことだと思うよ
それだけトライしてるんだからな
ちなみにノーチやROだって発売時にはダセーて言われたよな
俺の好みから言うとオデ、ノーチ、ROどれもダサいデザインだけど
プレ値で買うなんてアホかと思ってる 普通にランゲ好きでもボームサンキューと同じに感じるだろう
それを発見した322のセンスいいな 正直ノーチラスの文字盤にSEIKOやCITIZENって書いてあったら欲しくないもんw
ブランド力って偉大 上でとやかく言われてたリヒャルトとほぼ同サイズなんだが(径41mm・高さ11mm)
まあノーチラスもでかいけどな。 >>337
だからあんたの言ってることに説得力が感じられないんだよ。 >>342
バカ登場
ノーチラス はSEIKOの時計でもCITIZENでもありません
ありえません
PATEK PHILIPPEの時計です。 マジでやばいバカが登場したな
例え話や仮の話も通じないとなると、実生活も相当周囲は困るだろうな 買えない理由を
死ぬまで同じ例えをして納得してればw
そもそもこれだけ二時市場で高騰しなければ
見向きもされていないんだろし
他人の欲望に乗っかっているだけ
そんな連中が何でランゲスレにいるの? ラグスポってなんで人気あるだ?
雲上クラスの時計の価値って芸術的なデザインだと思うだが
好みの差はあるんだろうけどラグスポに芸術性を感じないんだが
ノーチラス だったらパテじゃなくて
B&Wのオリジナル ノーチラス が欲しいは・・・ 結局、汗かくからレザーよりステンレスブレスが欲しいけど、雲上やそれに準ずるクラスではROやノーチラスしかないから人気集中するんじゃないかと勝手に思ってる。
ロレックスも。
自分もB &Wノーチラス欲しい。 お上品なムーブをそこそこの防水性で扱える所と磨き分けが強みなイメージ
デザインだけで言うとアクアノートとかセンターすらまともに取れてない有様だしまあなあ なんか変なの沸いてるけど
ここではノーチよりランゲ1だからな
だからオデッセウスも賛否両論よ >>351
その点ではVCのオバシならクイックチェンジできるからいいんだけどデザインがね まぁパソコンガチャガチャうったり
汚れたり何かにぶつかったりするかもしれない環境で
600万オーバーの無垢使いたくないやん
そんな時SSは有っても良いと思うよ
ランゲで1番嬉しいのはステルス性
時計ヲタ以外面がわれてないから従業員にも顧客にも嫌味を与えず
300万の時計着けられる やっぱラグスポ出すとマウンターが寄ってくるな・・・ オデュ出てからバシュロンの時計がよく取り上げられるが、
ファンからしたら自スレ以外で話題にされるなんて滅多になくて感涙もの
方向性としては確かにドレステイストを残したオバシ系
オリジナルを尊ぶランゲファンの皆さん、ドレスポはオリジナルのオバシにしなさいな >>356
オリジナルのパラゴンはもうエンクロージャ劣化してるんじゃ
1/8パラゴンで我慢してくださいな
>>357
オデもノーチのブランドの中じゃ廉価品なのな >>350
輩に目を付けられたからでしょ。
ノーチがこんなプレミア化するなんて10年前では想像すら出来なかった。 >>356
ソナスファベールのスピーカー、欲しかったですw
ノーチラスにしても、ROにしても、ロレ買えなくてでもロレにマウント取りたがってる人が漁って、生産量の少なさもあって高騰、拍車、、の悪循環にしか思えない。
別に買う気ないからいいんだけど。
それより、ランゲ1とかアップダウン、純粋に欲しいです。美しい。 ノーチ、RO、ロレックス着けてる人って
時計好きとは思えないんだよな
有名な高い時計を着けて優越感に浸りたい人種だと思うは
ここのランゲ好きはどうなんだろうな?
俺はファッションウォッチも含めて
価格に見合うとお思えばOKだと思うけど >>362
クソみたいに下手な釣りだな。
いつからなんでランゲスレにこんなバカが増えたんだ? >>362
そうは思わん。人それぞれ好きなものを買えば良い。時計は高尚な趣味ではない。 >>362
価格に見合うという判断は中古価格?ブランド名?素材?機構?あっごめん、難しい話して。 ノーチ、RO、ロレックス着けてる人ってそれ含めて20本くらい持っててTPOに合わせて色々使ってるだけ。ランゲも含め。
マウントだけで買う人は1本君とか、異様にロレ好きな人くらいじゃないか。 >>362
個人の好みだとは思いますが、ノーチラスとRO着けてるのを見るとミーハーなのかな、と少し感じてしまいますね。勿論ブームになる前から購入している方もいると思いますが。 ノーチもアクアノートもつい最近の異様なブーム以前は単なるカッコ悪い不人気モデルだったからな そういうのが好きなんだろう
予算に余裕があるなら買いなされ
いいものやよ >>372
プアマンランゲとか世間的には言われてるけどGOも十分いい時計だから安心しろ >>377
VWゴルフもプアマンズポルシェと言われてたけど、例えいい車でもずっとVWは嫌だな。欲しくなったものを買うべき。 金貯めてサクソニア買います
ランゲ1はパノリザで充分 プアマンズポルシェってフェアレディZとかRX-7とか914とかはよく聞くけど、ゴルフは初耳。 >>380
オレも初耳w
ポルシェとゴルフは比べないだろう普通はw
って思ったけど
ハンドリングbyポルシェのゴルフRならそれも言えるかな?
走りの良さ使い勝手を考えるとお得な車だね
C1なら遜色無い走りをするよ。 そんなこと言い出したらランゲの中でも1815クロノをプアマンズダトと揶揄する連中もいるが、どちらも素晴らしくそれぞれの良さがあるのにおかしな話だ。
こうやって何でも他人の物を貶んで自分の物を優位にするマウント族みたいなのはどの世界にも昔からいるんだな。 プアマンうんぬんは煽りで遊びたいだけだからほっときなさい マウント云々って、結局発言者の問題じゃなくて受け手の問題なのよ。
常に自分と他人比較してビクビクしてるから何見ても「マウントだ」と騒ぐ
そうしないと自分や所有物の価値が保てない ここでのプアマンズは明確に侮蔑や揶揄の意味あるから受け手の問題なんてのは強弁でしょ >>387
それは違うだろ>>388が言うように侮蔑の意味がある場合は送り手が100%悪い。
煽り運転で煽られる方が悪いと言ってるようなもの。 ネットのいいところはスルーできるところよ
見ない相手にしない本気にしない >>383
俺はダトグラフU/Dと1815クロノ比べて、純粋に美しいと思った1815クロノを買ったんだが、プアマンズダトとか言われるのは悲しいなー
ダトグラフU/Dはデカアツなのとスポーティーな夜光が好きになれずスルーした、あと1815クロノの青針や趣味性の高いパルスメーター付きのドクターズクロノってところにも惹かれたんだがなぁ
1815クロノ好きとして、ちょっと啓蒙しとくわ 1815クロノがプアマンズダトなんじゃなくて、ダトが高級な1815クロノと考えれば。 >>394
どうしても上下つけたいんだね…
なら、せめてこうだろ
トリプルスプリット>ダトグラフ
ラトラパンテパーペチュアル>1815クロノ そうね。
もうランゲのグランド・コンプリケーションとパテックのグランドマスター・チャイム持ってる奴が優勝でいいわ。 なんでランゲスレは荒れ模様なんだろう…
ここもコロナウイルスの影響か? プアマンズランゲという言葉はよく聞いた
GOのことだ >>381
ググってから言えよ。だいぶ昔の話だから知らなくても無理ないが。 1815の読みって「せんはっぴゃくじゅうご」か「いちはちいちご」かどっち? >>402
エイティーンフィフティーンらしいぞ本当は 店員に対して間違った言い方するの恥ずかしいから是非知りたい >>407
大分行ったとき確か俺そう言ったけど通じなかったぞ嘘つくな 困ったら、achtzehnhundertfünfzehnって言っとけば、間違いないです。 銀座ブティックでも難波高島屋でもいちはちいちごで通じたわ まぁ少なくとも銀座ブティックのマネージャーはイチハチイチゴーって発音してるね。 出張の旅あちこち行くけどヒトハチヒトゴって呼んでたりエイティンフィフティーンって呼んでたりまあバラバラだわ
てか全部同じこと言ってんだしそこまで気にしなくてよくないか 愛知県在住ですが、品揃えとか店員の質とか考えると遠方でもブティック行った方がいいですか? 百貨店でじゅうぶんでしょ。
基本的にはランゲ1とサクソ、1815の基本モデルくらいしか置いてないけど。
それ以外が見たければブティックで見て、
ブティックの接客に百貨店のポイント割引分以上の価値を見出せればブティックで購入。 ブティック限定モデルが将来買いたいならブティック、そうでもないなら割引あるし百貨店 とりあえず近場の店行って気になるモデルがあれば見せてもらえばいいし
無ければある店探して行けばいい。
基本ブティック以外は取り寄せできないと思った方がいい。
そのデパートで山ほど買ってて、外商呼びつけて命令できるくらいなら別だが。 でも百貨店てサービス悪くないですか?
ブティックだったらどんな客にもちゃんと対応してくれんのに百貨店だと若者とか作業着マンとかには本当に塩対応な気がします 百貨店の店員に分け隔てなく一流の接客求めるのは辛いで ブティックもブランドによる。
ランゲの銀座ブティックは対応すごく良いと思う。
オーデマとかバセロンはブティックの対応悪すぎ。 >>424
APとかウブロは酷すぎやわ。接客以前の問題であんなんアカン。
ヴァシュロンってブティックあるの? パテックは概して良い印象。 >>424
大●心●橋は対応良かったよ。
買わないんですが興味があってと言ったら色々なモデルを出してくれてパンフも貰った。 作業着マンが百貨店のランゲ売り場にいるイメージがわかない >>424
自分だけかと思ったら、やっぱりそうなんだ。APは元から印象良くなかったけど、バセロンはちょっとショックだったな。確かに接客以前の問題で、人として終わってると感じたわ。 VCは買う気満々で銀座に行くもあまり良い接客ではなくやめようかと思いつつ諦めきれず大丸に行ったら店員が誰も寄って来ず、
コートの受け取りに帰りに寄っただけの新宿伊勢丹が思いの外丁寧で結局そこで買った 銀座バセロンは中国人店員がカタコトで商品知識薄くて買う気が削がれた。。
もちろん中国の方に偏見ないけど、商品は勉強しようよ。。 >>436
ありがとうございますー
当初はレアモデルかと期待しましたが意外と店頭で見ますね‥ >>416
え、TANAKAじゃダメです? ブティックには良さがあるのは認めますが。。 別に問題ないけどあすこは昔はバンバン値引いてたのが今はそうじゃなくなって別に百貨店でいいかな・・になっちゃたな 偉そうな事言ってる奴ばかりのこのスレ内では誰も持ってないけどな 関西のブティック今日オープンでしょ?
オデュ並んだらしてるのかな バセロンは偉い人が出てきて2階に連れて行かれ金庫から5千万のリピーターを触らせてくれた。
2年前だけど。 オデュッセウスは1000万分をブティックで買った実績がないと予約さえさせないんじゃなかったのかw >>445
オデュッセウスのサンプル品を置いてあるよ。
購入実績がないと予約できないみたいだけど金額条件までは確認してないや。 正式発表とかではない内部規定だろうから、売れなかったら変更もあるだろうよ 中国人の元気度合い次第のメーカーだからな、無関係とはいかんだろ うわ、スウォッチのtime to moveも中止やん
普通に影響出てくるなこれ 関西のブティックはオデュの購入要件ゆるいってほんとなん? 実績は 1000万の 胸騒ぎ〜
裏スケ覗けば ダトマティック〜
ダトマティィィィイイイイック!
オデュッ 替え歌なのはわかるけど
なんというか面白さが伝わらないね こんな売り惜しみがステータスだと思われると本気で思ってんのかねぇ 売れなかったら→めるだろうし
売れたら成功だし
ほっときなされ、早急に欲しいのでなければ >>459
300万以上の時計を新規で買えば予約できるみたいよ。 オデュッセウスかっこいいなと思ってたけど一見さんには売ってもらえないのか…25周年記念モデルの一番シンプルなやつもダメですか? 新しくできた大阪の店なら新規がまだ少ないから購入歴作れば早く手に入る可能性高い。それにしても1年間で10本しか輸入しないのは少な過ぎるよな。 ボタンでデイデイト進めれるけど気づいたら押しちゃってて進んでるとか無いんかな >>468
年間5000本しか作れないブランドで
日本だけで10本だとかなり生産数が多いモデルだと思うよ >>470
確か世界で年間175本くらいと店員から聞いた記憶があります。確認したら大阪ブティックも26000ユーロで予約できるみたいです。 大阪ブティックは税抜き300万で確定みたいね。
銀座の一千万ってなんなの 300万というのは抱き合わせで買えという時計の額のこと? >>473
1000万はすでに購入履歴がある人達が対象の金額。
すでに1000万を満たしていれば新規で300万を使う必要がないてだけ。 おかしくね?新規でなく以前の購入履歴が300万とかならあと700万買えってことかい? >>477
読解力なさすぎ。
その場合は新規で300万買えば良い。 つまり以前に999万円の購入実績があっても、東京だと新規と同じ扱いで実績不足判定??
それっておかしくね?という意味だろ なんと既存客は1000万
新規客は300万の二枚舌か!
なら大阪の購入歴の無い知り合いに予約頼めば良いんだな
まぁ、300万組の前に1000万組が割り込むんだろうけど。 ランゲ「こと予約に限り虚偽は一切言わぬ 出す…!出すが…今回 まだその時と場所の指定まではしていない そのことをどうか顧客らも思い出していただきたい つまり…我々がその気になれば時計の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう…ということ…!」 ランゲで新ラインが出た時ってオデュッセウスでなくても今回みたいな購入制限ってあったの?
例えばツァイトヴェルグの時とかさ
ツァイトは今は普通に買わせてくれるし、オデュッセウスもいずれは普通に買えるようになるんでないの?
(オデュがプレミア化しない前提で) みなさん本当にこんな300万超えの時計バンバン買うんですか? >>480
意味違うだろ。
700万買えてことか?て書いてるやん。
みんな国語大丈夫か? >>481
銀座も大阪と同じ条件じゃないの?
ブティックで条件分けるとは思えないけど。 >>486
確かに。
「ランゲ買った事無い友達」に頼めば300で行けそうね。
まぁ新規客取り込むためのSS発売だから、ご新規さんにいきなり1000万はハードル高過ぎるわな。 ランゲ正規購入で1000万以上買ってたら問題ないんじゃないの? ノーチラス、ROに群がってる層をあからさまに警戒してるね。 まぁ、可視化しないPPやAPよりは良いんでない?
既存と新規の予約ハードル整合性はちょっと、と思うが 予約後に支払いしてオーダー済み状態になってる俺は運が良かった。予約後に届くメールの動画がなかなか格好良い。 >>485
既存客には「今まで1000万以上買ってない奴には予約もさせてやらん」とブティックが言ったと
ここの偉そうな連中が散々言ってたじゃん
ところが新規客には「300万抱き合わせで買ってくれるなら予約させたげます」は矛盾してね?ってことなんだが 要は1000万越えてるランゲコレクター優遇
それ以外は新規と同じ300万は買ってくださいね
てことだろ、それでちゃんと買えるなら優しいほうだわ 2000万の992は償却できるので迷わず買えるけど、1000万の時計は自腹だから躊躇しちゃうなあ ポルシェとランゲコラボしてダッシュボードにランゲ付いて車体売ってくれたらいいのにね。 オデュに予約が殺到するわけない
不毛な議論、あほらし >>497
まあね。でも減価償却し終わった後に売却すると売却益に課税されるから結構持っていかれるよ。リースの方が明らかに安く済む。時計は維持費がたかが知れてるし残価率が高いからありだよ。 >>501
時計店を経営して、宣伝目的と称してその時計を仕事で常に身に着ける 煽り抜きでランゲの経営陣ってゴミカスだよな今に始まったことじゃないけどさ
商品だけなら世界一だと思うけどそこらへんで損してる感 ほらすぐこれだよ
煽ってるわけじゃないのに意見言っただけですぐ逆ギレ ゴミカス と お前がやってみろ
どちらが煽りであるかは小学生でもわかりますよね ランゲの、というよりリシュモングループの問題だろ。
ヴァシュロン・コンスタンタンとランゲを傘下にしてるけど
パテックやAPほどの人気がない。
特にラグスポ全盛の今、ヴァシュロンのオーバーシーズではノーチラスやROには敵わないってんで
ランゲに作らせたのがオデュッセウス。 ノーチ、アクア、デイトナ買えない人が流れ着いてるだけの人気だから…
特に理由なんてないよ いまだにノーチアクアROデイトナの良さがわからない >>518
人それぞれでいいやん。でも、世間はこれらを評価して人気が集中する。
あっても無くても、何を選んでも人生には全く何も影響しない。そんな商品。 何かで一番になりたいんでしょ
一番有名なロレックス
その中で一番プレミアなデイトナ
一番高級なパテック
その中で一番プレミアなノーチラス
一番強そうなロイヤルオーク笑 >>516
やっぱりブレスの作り込みじゃないですかね?面出すのに一発でヤスリ決めないといけないそうですよ ノーチはともかくデイトナなんて並行で溢れてるんだし、値上がりったってランゲ買う人にとっては買えない値段ではないし、単に魅力がないだけだよな だから売り惜しみして無理やりプレミアw感出すんだろ ロレはブランディングと値段設定がうまいんだよな
全てがちょうどいい 高いか安いかの基準ってたしかにロレックスをベースに語られるよな雑誌でも ROLEXは本当に天才的なブランディングよな。この業界で突出してる。 でもまあここはランゲスレですぜ
そろそろロレックスの話題はやめときましょや ロレは裏スケ出してくれないから買わないわ
裏スケ機械ヲタの変態で何千万も出せない人にとってはランゲとかGOが至高だと思う
サクソニアの機械みてるだけで射精ものだし >>525
業界中心だとは思うが
何処がうまいのか教えて欲しいが
彼処までプレ値になる理由はあるのか?? このプレ値の現象は流石におかしいと思うよ ステンレスで並行で300届くとかちょっと加熱しすぎ
プレ値の引き上げが上手いって言ってるわけじゃないよブランディングの話は まあ今頃開花したパテックだって大資本バックに自作自演の有名オークションで話題作りとか頑張ってきた結果だしな >>531
全然おかしくない
今や日本は、25年間以上も平均年収下がりまくりの「世界唯一の衰退途上国」
その落ちぶれたガラパゴスの一般貧乏日本人の感覚から見れば、おかしいと感じるのはしょうが無いけどな ほんと、財布も頭も貧しくなった。この国は
アカデミー賞とる映画なんて未来永劫作れないだろう >>529
ランゲもロレックス同様に所詮はブランドバリューで買われてる側面が強いけどな
h.モーザーやfpジュルヌのクラスですらマニアの間じゃメジャーブランド扱いだし ブランドバリューも大事だよ、特に高級品は
ただ良いモノってだけでは弱い >>533
同意。
世界には300万位出せる、という人が多いだけ。 コロナ中々やねー。
パンデミックのピークは4月か5月?
SIHHの後釜イベント大丈夫なんだろうか >>542
ないよ
ランゲを含むリシュモングループ全体でない >>529
他人様から見て裏スケとかわからんのにな
でも俺も同じだわ
ロイヤルオークの裏スケとかも好き >>538
ブランドバリューで買われてる面があるのはその通りだと思うが、
エントリークラスでも物のクオリティ落としてない点は評価しても
いいと思うぞ。
ブランドバリューだけに寄りかかってエントリーモデルで手を抜く
ようなとこより遥かにマシ。 え?ランゲって並行品はメンテ一切お断りじゃないの?? 銀座、新宿伊勢丹、梅田阪急の直営ブティックに持ち込めば受けてくれるよ。 >>547
ランゲが最高峰の品質なのは事実だろうけどエントリーモデルはどこのメーカーも粗探しすればいくらでもあるかと。
何を持って手抜きなのか定かじゃないがランゲの場合エントリーモデルはひげゼンマイ社外品使うとか明確に差別してるよね。 ランゲはラグスホでプレ値商品を数点出せれば、5大ブランドの4番手からパテとの2大ブランドを形成できる。 ランゲで自社製ヒゲゼンマイ以外を使ってるエントリーモデルってどれのこと? >>549
そうなのかー、サンキュ、フランクと同じかと・・・、カバレット探さなきゃ(;'∀') 並行差別するブランド見るたびに国際保証書ってなんだよって言いたくなるよね
フランクはほんとヒデ ランゲって社外品はどこから仕入れてるんだろう?
ドイツならイックラーやジン傘下のSUG? えーグラスヒュッテ製じゃないのにグラスヒュッテ刻印してるの? >>550
エントリーモデルって値段的にサクソニア? サクソニアも自社製ヒゲゼンマイってなってなかったか サクソニアフラッハは品質が良い割にかなりリーズナブルだと思う ランゲ1とかかっこいいけど観賞用にはいいけどあれ着けて似合う人なかなかいないと思うサクソニアみたいなシンプルなのがいい フラッハ二針だからなあ
悪いと言うわけではなく、ドレッシー過ぎると言うか使う場所ランゲ1より選ぶ フラッハはかっこいいけど、フォーマル過ぎて使いにくい。普通のサクソニアで良いと思うよ。 >>566
サクソニアって入門モデルってイメージが個人的にあるんだけど気のせい? 武漢肺炎で引きこもりしてる休日だがマイランゲコレクションを久しぶりに見れて
よかった。ウプはしない 入門用は1815だったんじゃないか、調子に乗る中国人と一緒に調子に乗って高額商品ばかり充実させたらあっさりバブル弾けて生産調整する羽目になって慌てて出したのがフラッハ、流石に抜きすぎてすっきりし過ぎで今一有難味が・・ ランゲはとりあえずランゲ1でいいと思うけどねー。
結局他買っても後からランゲ1欲しくなるやん。 ランゲは文字盤、針、風防の距離がタイトで変な立体感がないから
ごちゃごちゃした時計にも見える事も無いし。
「複雑そうな時計に見えるからランゲ1避ける」のはナンセンスかと
まぁ姿見で見ればわかるよ。 >>568
入門モデルだろうけど、時計なんて好き好きだろうし、レベルアップする必要も全くないよ。高ければ良いわけではないし。時計は自己満足以外に何の価値も無いわけで… グラスヒュッテは触手が伸びないのに…
ランゲ1の黄金比って数字以上にしっくりくるから不思議。 >>575
パノリザはかなりいいぞ
ダブルスワンネックは是非ともパクって欲しい フラッハの良いところはやっぱり裏面。ランゲ1はあっさりしすぎてる…あと多分ランゲで一番壊れにくい。 このクラスを買うような人はちゃんと食指と書いて欲しい >>575
40ミリだっけ?GOは
ランゲは今の38.5ミリっつーのが最高なんだよな パノリザはパワーリザーブ42時間が気になる。60時間は欲しいかな。 みんなGO大好きだよね
ランゲとは穴兄弟みたいなものだもんね プアマンランゲで妥協するのもアリかなって最近思い始めた GOのステンレスモデルは気遣いあまり要らないので
ランゲ1が観賞用になってる人は考えても良いんじゃね
貴金属の重量感は無いので物足りないかもしれないけど ステンレスは実際使いやすいよね、
気楽に着けられるし ブティックの広告見て思うんだが、
バレンタインデーにランゲ1やサクソニアアウトサイズデイト贈って、
ホワイトデーにリトルランゲ1やサクソニアMOP貰う
そんな男女が一体何組いるんだろうかなと。。 リシャールが飛ぶように売れる訳だしね、ちゃんと居るんだろう、
男の側だけはw バレンタインにランゲ1くれる彼女は何処に売ってますか? ランゲ1、WGかPGで迷ってます。
仕事のこと考えるとWGかなと思うけど、蓄光の針がどの程度気になるか実物みたいけど、
いまどこも在庫なさそう。。 並行か正規かによると思うが
安い買い物でもなし銀座に見に行ってみては 値上げ前の駆け込みかしらんけど、
銀座にも都内主要百貨店にもWGないんですよ。。 >>596
トケマーに中古で状態良さそうなのあるよ
中古はダメか? >>600
全モデルか知らんが平均5%の値上げ
ランゲ1は約20万ほど上がる
強気だなぁ >>599
鑑定前で、ギャランティーもなく、状態も微妙だから買う奴いんのって思う個体だな。 >>601
ありがとう
確か去年も値上げしてた筈だけど強気ですねぇ >>602
280万のギャラ有りの方ね
190万の方はギャラなしでかなり傷ありそうだね スーツやジャケットに合わせて使い倒すつもりならWG。
オフやここぞと言う時使うだけならPG GOのパノリザやパノルナなら90万円前後で買えるぞ
文字盤やムーブメントの仕上げは全くまけてないよ ランゲ1 持ってるけど、GOのセブンティーズは気になる。 >>607
パノリザ真剣に悩んでる
ステンベルトがいいんだよな >>613
ランゲより高いんだもん
グロスマン買うならランゲ買うわ >>615
前にこのページ見てて、ふーん位に思っててプライスまで詳細に確認して無かったよ。
http://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/9579
モデルによって安かったり高かったりするし…
GO推しもいたりするから、ちょっと投げてみた。 グロスマンはアフターメンテ体制とか故障率とか、色々よく分からないのが不安かな
ブティックで訊けば良いんだろうけど、そこまででも無いし
自動巻が税込600万近いとか、強気だなあって思うわ >>617
ランゲみいたいな大手と比べればな
いつまで会社があるかわからんし
アフターとか気にない金持ちじゃないと難しいよな 新興は会社や代理店の存続が不確定だからちょっと買えないわ
そういう意味でも雲上ってのは安心 グロスマンやハイネはでかいイメージだったけど37mmってのもあるのね >>620
ハイネだと40mmが一番小さい
綺麗で見惚れるは >>613
ここはランゲヲタスレ
ドイツ時計スレで語りなさい モリッツグロスマンのスレもハイネのスレもグラスヒュテのスレもあったはず
過疎ってるが >>619
ランゲもただの新興ゾンビブランドでしかないだろ まあカルティエが稼ぎまくってくれてるのもあってリシュモンが安泰なのはでかいよね
どんどんグループムーブへの移行が強まる中でランゲは割と自由にやらせて貰えてる印象あるし美味しいポジションなのでは >>623
個別スレもあるが、ドイツ時計総合スレもある >>624
新興だけど雲上入りしてるからリシュモン内でもそうそうブランドを消滅させられないよ
それが信用ってもんさ へんな煽りが定期的に沸くのもここでは珍しい、これもオデュッセウス効果か
私は好きではないデザインだが >>632
あの中途半端なデザインがノーチ、ロイヤルオークよりはいいはちょっと言い過ぎ(笑) >>634
まあな。でもROは格好良いとしてもノーチは格好悪い。ノーチはどうしても欲しくて並行で買ったけどただの爺さんが使いそうなSSウォッチだった。オデは良い線いってると思うよ。 オデュッセウスはパワーリザーブが足りん
自動巻きだからといって手を抜きすぎだ >>635
RO、ノーチ、オデの全てが格好悪い
ファイナルアンサーでは? 全部ランゲ1よりはマシだと思う
ランゲ1だけはホントかっこ悪い ランゲスレでランゲ1がかっこわるいってのは斬新だなぁ ダトグラフは最強にかっこいい腕時計の完成形だと思ってるけどランゲ1は嫌い
文字盤が良くない >>642
まあそうだな
正直この変な文字盤をどう着こなすのか
俺のおしゃれ力だとよくわからんかなら ランゲ1は初見では奇妙な感覚を覚えるが
忘れられなくなる
そして傑作認定することになる >>639
マジレスするとIQ低いやつは格好良いと感じないと思う。馬鹿にしてるんじゃなくて本当にIQが関係してると思う。 >>646
マジレスでそんなコメントしてる時点でIQ低いぞw 好みはそれぞれだけどダトグラフの文字盤は、アップダウンになって完璧ではなくなった
径もデカイし ランゲ1はカッコ良いカッコ悪いの評価軸じゃなくね
独創的か否か、美しいか否か、みたいな響き方の時計
自分はもちろん惚れてランゲ1所有。
カッコ良い、悪いの評価軸でいうと1815クロノが最高にカッコ良いわ ランゲ1は独創的なアシメントリーが受け入れられるかじゃないか?
古典的なデザインが好きな人には理解できないと思うよ >>648
俺も池沼(^q^)。お前は同じ臭いを感じるw オデュッセウス見てきました
重厚感がありクラシカルなフェイスにマッチした仕様ですね
スポーツウォッチとは異なり着用するシーンは限られると思いました ありゃラグスポってより
鉄のドレス時計、ビジネス時計だわ
自分はオデュ並んでるがモンクレにスタンスミス
みたいな時には着けずにジャケパンの時のみになると思う オデを見たいんだけど
銀座ブティック行けば見れるの? 予約していかないと見れないと思うよ
少なくとも少し前まではそうだったな
貸し出しとかしてるそうな オデュかー
格好いいだろうけどランゲの意味はないよな ランゲ1 持ってるけど、オデュッセウスを買い足そうとは思えないなぁ。ただ個人の好みだしね。ただ転売対策だけはしっかりして欲しい。 >>657
どの部分がカッコいいか教えてくれ。
理由があれば少数意見も尊重するよ。 オデ、衝撃に耐えられるような斬新な機能があるらしい。本当かは?
購入に際して、購入履歴、等の足かせがあるなら
いろいろな宣伝をしなければいいではないか
ノーチを目指しているのか
ノーチも欲しいとは全く思わないが オデュはカテゴリー的にはラグスポには属さない
パテックで言うと以前あったネプチューンに近いラインと認識しました ロレックスと張り合えるくらいの耐衝撃性があるなら、
オデュッセウスこそが真のラグスポってアピールの仕方もあるかな。
ロイヤルオークもノーチラスも実際にはつけてスポーツできるような
時計じゃないし。 オメガがそれっぽい時計作ってるが
まあ、たぶんラグスホとやらを求めてる連中はそういうとこ拘らんと思う レジデンスでジム友に会うじゃない
皆Apple Watchだよね リシャールおもくそ壁に叩きつけるYouTuberはおらんのか オデュは腕に載せると印象変わる
写真より全然良い
ただカジュアル感、スポーツ感はほんと、希薄。 >>671
同意
仕上げはSSでも素晴らしいクオリティだし
腕に乗せると不思議と40.5ミリが違和感ない
ただラグスポ感はあまり感じないけど
そこを狙ったのかも知れない
しかし価格設定は強気だと思う
VCオバシくらいの価格ならと思う > ただカジュアル感、スポーツ感はほんと、希薄
じゃぁ、どんな時に身につけてサマになるの? >>673
グリーンやジョンロブ、お気に入りの革靴履く時に着けたい時計。
一瞬でそう思わせる仕上げは流石というか。 >>674
オデュに感じていた
ラグスポってカテゴリー付けに違和感の意味がそれね
カジュアルに合わないんだね
ジャケパンならいいけど
そこからジャケットを脱いでレザーブルゾンなんかにするとあまり合いそうにないもんね
でもそれを言うとROもノーチラス もどうなんだろう?
ジャケパンまでなんじゃない? 若い人は似合わないと思う
40代後半からシニア向きだね
そう言ってしまえばランゲ全部だけど。。
ランゲ1はとがった部分もあるから若い人でもかな 顔がカジュアルじゃないもんな。ブレスも美し過ぎる。
アクアやデイトナはパーカーにエアフォースワンでも成立する せっかくPPやAPでなくオデュ買うのは、そこなんだよ。
予約出来たが、納期は濁して教えてくれず。
具体的な納期聞いてる人いますか? >>680
支払いは終わりましたか?支払いする時に私は納期を聞きました。 他のラグスポから考えると、オデュッセウスも数年後にはPGやPTモデルも出るんだろうけど
貴金属モデルはサクソニアデイトのほうがきれいに見えそう。 いやー、、ランゲマティック・パーペチュアルのハニゴしてる人初めて見た、、やばいなあれ
凄いオーラ
やっぱりランゲ、、ドレス凄すぎるわw >>682
新作も限定物もこれまで前払いなんてしたことないけど
大凡の納期は注文の際に示してくれる
そして商品が届いてカードで支払う
オデュセウスも注文の際に納期は聞いた
これも納品時にカードで払う、いつもと同じ >>686
500万以下のドレス系はランゲが最高ランクと思う。ラグスポメニューが整備されれば、2大ブランドを形成するだろう。VC、ブレゲは長期凋落傾向だしAPはROのみ。 オデュは様子見かな
シリンダーケースにSSブレスは致命的に似合わない
SSケースでもポルトギーゼのように皮のストラップを合わせるべき ミドルケースがコンビになってる奴はオンリーウォッチでむっちゃ人気あったみたいだし
codeは今後の素材、文字盤展開次第では可能性無くはない感じするけどなあ
RO一本足打法を続けすぎてまともに舵取り出来るのかっていう懸念要素はあるけども 転売って労力の割に報われないと思うんだけどなぁ
好きだねー 数百万の転売益のために数年悶々とするのか笑
911経費で買って減価償却して個人に安く売れば数百万の差益なんてあっという間やんか。知らんけど。 >>687
予約を終えて正式オーダー時に頭金2割か全額支払いのどちらかだと思います。払っていないうちは予約はしていても自分の時計を作るオーダーは出されてないと思います。 >>682
内金入れて、オーダー完了の動画付きメールも来ました。
内金は3割から全額まででと言われました。
納期はざっくり一年で早まることもあれば、遅くなることもありと。
もっと具体的な納期は聞いてますか? >>696
私は店舗予約→ウェイティングリストメール→店舗から納期の目処がついたから支払うようにに依頼される→支払完了→◯月か◯月になる見込みという連絡が入る。こんな感じです。オデは入荷本数が少な過ぎて特定されそうだからこれ以上詳しくは書けませんが。 >>695
正式な注文書ももらったけど、その際に納期の目安も伝えてくれた。
全額どころか頭金もなし。いつもこうですが。
お店によって違うのでしょうかね。 ほんと店によるよな
受注生産でもあるまいに先払いとかほんと意味わからんよ みんな直営店購入のはずなのにこんなに対応がバラバラなのには驚き。 全額入金とか今までランゲ以外でも言われた事無いわ
普通二割位でそれで大体の納期教えてくれるやん >>702
2割以上は要求されてないが残債みたいで気になるから自主的に全額払っただけ。吉田でRO買うときも毎回全額だからその癖かもしれない。 銀座の悪名高きヨシダだろ
あそこは前金らしいね
買わんけど 石田は予約時、ピゲでもランゲでも前金とらんから良心的よ 別に前金取られるのは嫌じゃない。
むしろ、前金払った方が予約の確約の証拠になるし。
良心的とかいう問題でなく、いかに早く確実に納品してくれるかだ。 予約の確約なんて前金払わなくても当然しなくてはいけないし
逆に前金払っていても確実に回してくれてるかなんて、客にはわからない
まあ、好きな方で買えばいいけど 例えばオデュッセウス予約するにはその店で相応の購入履歴がなきゃ予約できないのに、
更に前金とか取るなんて、どんだけ客信用してないんだよ
一体どのモデルで前金取られるんだ?h 前金は一本目からでも取るよ
信用以前に口だけ発注で時計作らされてキャンセルくらったらかなわんやん それは受注生産の時計だろ(笑)
そんなオートクチュール何本あるんだよ オートクチュールじゃなくてもランゲみたいに生産本数少ないと
買うかどうかわからん奴の為に用意できないってば
試しにプラチナのランゲ1頼んでみなよ
ポルシェだって同じじゃん。
生産枠押さえるのにデポジットは必要。 >>713
横やりすまんが
プラチナのランゲ1はもう頼めないんだなー 最初は誰でも一見さんだけど
初めてのランゲの新作注文で前金なんか取られなかったってば
その後も限定品やオデュッセウスでも先に1円も取られたことないし
直営ブティックじゃなければどこの正規取扱店なんだよ、そんなことするの >>715
どこだよって、直営3店舗に電話して前金が必要か聞いてみたら?必要だって優しく教えてくれるぞ。オデュッセウスで前金払ってないならまだあなたはウェイティングリストに並んでるだけ。 直営以外って書いてあるけどな(笑)
ランゲとかAPも調子に乗ってないとこは前金とらんよ
前金とらないとやっていけないとこと
前金とらなくてもしっかりやるところ
どっちが優良で信頼できるかは言うまでもない オーダーメイドとか受注生産でない商品で前金取る店はおかしいだろ 分かってない奴多いな。
オデュはブティック限定解除するがするが、
実質ブティック以外では予約しても聞くだけでずうっと回ってこない。
だからお前の店は前金も当然取らないのだよ。
他のモデルは知らんが、オデュは前金入れて初めて予約完了だよ。 オデュッセウスはランゲなので何となく欲しいけど他で出ててたら興味無かったと思う 直営ブティックでオデュッセウス注文できたってことは
かなりの購入履歴がある客なんだよね。
そんなお客から前金なんてマジ取るの?
もしそれホントならブティックかなりヤバくね???
顧客馬鹿にし過ぎだわ 多分日本の入荷量を増やすためだろうな
海外だと前金予約が多いからだとか
リシュモンジャパンの意向じゃないかね ヨシダなんて全額前金でもいつ来るかわかりませんとか舐めたこと言われるのに、それに比べりゃマシ 思いっきり割り込めるのにブティックで前金入れない意味がわからん
エクシンも半年で手に入れたし それ、ほんとに割り込めてるのかわからんけどな
何にせよオデュッセウスでてから輩みたいなのが寄ってきてほんと嫌だわ 前金絶対悪派と前金当然派が永遠のバトル
オデュは知らんが他のブランドならどちらも経験あるぜ
前金入れても値上げが挟まって結局値上げ後の価格だったしな
どっちも良いじゃん、嘘ついてないんだしさ、予約して貰える身分なことを喜べよ オメガ、ブレゲ、スウォッチグループは全然言ってこない。
聞いても「要らない」と言われる
パネライ、ウブロも言ってこない
ロレは言ってこない、つかそもそも予約並べないから受付ない
PP、AP、ランゲ、VC は入れた方が良い 前金の有無なんてどっちでもいいって人がほとんどじゃね?
貧乏臭い話だが支払いが分割されるから前金はありでもいいかな
ローン組みたい人は前金ありは嫌がるだろうけどね とか言ってる間にスイスで初感染か
デリバリーに影響出ない事を祈ろう ドイツはもう感染者出てる
ジュネーヴで4月のリシュモンメインのSIHH後釜イベントもあるし
欧州もバンバン盛り上がって納期影響出たら嫌だなと >>730
2割ぐらいの前金なら良いけど納期の分からない物に全額支払いするのはさすがに抵抗感がある。
大阪だとオオミヤが前金全額支払いだったな。 >>734
払う段階なら◯月から◯月という風に教えてくれる。大阪のAPと同じだから普通の範疇なんじゃないかな。 二割とか全額とか前金なんて全く無しで、
伝えられた納期もそのとおりだったし、
オデュッセウスもその流れだし、
本当に客本位の店でよかったわ。 前金全額って当たり前じゃないの?
販売店はオーダーかけるときにメーカーに金払って仕入れるんだから、勝手にキャンセルされて在庫になったら大損だろ
そのあとはけるかどーかは別問題 >>734
時計は納期がわからないことが多いよ
2-3割と言われるけど俺は5割入れてるは
分割できて嬉しいは笑
別にデメリットないしな 直営店なら前金入れてもいい。直営以外は躊躇するわ。 ヨシダは転売詐欺と連んで詐欺やった幹部がらみの裁判あるから運転資金必要なんでしょ 4月末からのウォッチ&ワンダー(旧SIHH)がコロナの影響で中止だとさ。仕方ないけど新作発表はいつやるんだろう。 あちゃー、中止来ちゃったか
本当向こうも早く収束すると良いが ランゲ予約購入の方は今だけロマンジェロームが付きます ランゲ1とパノリザーブを今日初めて生で見比べたんだけど全然違うなあ
文字盤が天と地の差なのは勿論だけどラグの形が全然違うわ
完成された美のランゲ1
ドレスなのかカジュアルなのか中途半端なパノリザーブ
最近はGOで我慢しようとしてたけど無理無理無理のかたつむりだわ
宝くじ当たんねえかなー またGOポリスが来るからさ。
物が違うのは皆わかってるってばさ ランゲ1買ってからパノリザーブを見ると、???っていう感覚を覚える。 ランゲ1を1分間見た後にデイマチックを見てみよう。 パノリザのブレスモデルなら欲しいけどなあ。
使い勝手良さそう パノの現代的なルックス好きだけどね
ちょっとケースが厚い気はするが みんなGOのことが気になって仕方ないツンデレなんだね >>752
パノリザユーザーが自分に言い聞かせるように
「ランゲ1とは値段程の差はない!キリッ」て言うのにいつも笑うw 他社の話題は荒らしたいだけだろ
ほんとヤメテ欲しいわ >>752
パノリザssとランゲ1PG両方持ってるけど、どちらもそれぞれ違う魅力があるよ。
中途半端と言うけれどオンオフ問わず使い易い。
ただ、サイズと厚みはランゲ1相当だと良かった。
ランゲ1は秋冬の休日専用になってしまっている >>765
その通りだと思う。俺もパノは好き。でもパノを先に買ってランゲ1は後に買ったんじゃない?パノも良いけどランゲ1買った後だとパノは買わないと思う。 知人がオデュッセウス買ってたけどファーストデリバリーかな? 来月に控えた昨年10月注文済のオデュッセウスのデリバリー
2カ月程度の範囲内で少し遅れそう
生産追いつかないようで ビアシュロンコスタンタンとランゲってにんきありますか マウントとかじゃなくてまともに実機が見たけりゃブティックだろ ごめなさい
オーバシーズは持ってます。ランゲってどうかな、 >>775
オーバーシーズ人気無いね。
安っぽいからかな
専門家ほどすすめない時計だよなあ。 OSはあの価格帯としては文字盤が安っぽい。でも耐磁防水、ストラップ付け替えなどを考えるともっと人気が出てもいいと思う。同じリシュモンの仲間だな。 バセロンは先代日本支社の社長の売り方が(先先代はリーマンで移動、移動直前のジュネーブ新作をジュネーブ行かなかった店に公開発注や行った店の追加発注会開いて 受注2本、予算なくて店頭カタログすら作れなかった)
パテックを扱えない1.5流( 藍藍やらベ●トの仲間)店に「パテックの代用品として客に薦めれますよ、利幅もありまっせ、 委託も一部可でおます」なんて下品なので、押し込んで数字作ったからなぁ
時計じゃなくて売り方で評価下げた 良い時計だと思うけどマーケティングが下手なのかね? ヴァシュロンは歴史よ、歴史。
たかだか200万の時計を比べて安っぽいとか、安いんだよ、安いのオバシは。
比べるべきは、ドレスウォッチよ。 大したギミックがあるわけでもない手巻きクロノが自社じゃなくてレマニア製とか56はカルティエと共通とか格落ち感が否めんのよな、ヴァシュロンって あんまり悪く言わないで
みんな違ってみんないいんだよ 結局雲上って無垢ドレスなんだよな
職層的にも所有満足度的に鉄じゃない。合わないんだよ >>781
納品の時に友人や知人が来るて意味が分からん。
意識高い系の集まり? 時計を一人で愛でたいタイプと時計店を集合場所にして飲みに行ったり遊びに行く口実にするタイプがいるからなぁ
アワグラで一杯引っかけてから銀座で本格的に飲むベー サークルが幾つかあるらしい なんやかんや誘われると嬉しくて行ってしまう
一度行って行かなくなると「懐寂しくなった?」「え?忙しい労働者?」と思われるので金持ち面保つ為に行き続けないといけない >>795
ごめん
結局雲上は無垢ドレス欲しくなるし、実際モノが違うよね
鉄行っても結局そうなるよね、って話(選択肢無いAP除く >>793
そんなサークルがあるんだ。
時計の納品時に友人がロールケーキの差し入れとか意識高い系すぎてちょっと引いてしまった。 自慢、匂わせ、ほのめかし。
ファミレスだったら集まらない。 >>792
RO着けてる赤婆ァ?キモいな
って言うかみんな寸胴みたいな時計だな キモい集まりだってのは伝わった
こんなのを相手にするブティックも大変だな
割合的にはそんなにいないんだろうけど(笑) >>803
現時点でオデュを入手できてるてことはかなりの上顧客だろ。
しかもそれが3人もいるんだぞ。
そもそも納品式に招いて頂いたのでそのレポートをお届けするて何だよw
並行店ならまだしもブティックもよくこんな記事書かせたな。
関係者がサンプルレビューするのとは訳が違うしメーカーの格を下げてるだけだと思うけど。 今はユーチューバーが発表前のスーパーカーレビューする時代だし、インフルエンサーにどんどん発信してもらうのが主流になりつつあるからね。
>>781
がどんな人物かは1ミリも知らないけど 新宿でサクソニアフラッハのゴールドストーン見てきたんだが想像より大分ギラギラしていて驚いたわ…
色々見せて貰った中ではノーマル1815のWGがシンプルだけど存在感があって個人的に好みだった フェラーリだってスペチアーレモデルの買える条件に直近の購入台数に加え、年齢(若ければ若いほどいい)とSNSでの発信力が必要なことがわかってるんだし、マクラーレンや他のメーカーもそう。
そういうのに文句言う人は単に時代に乗り遅れてますよ。 >>803
5chとかこんなゴミダメみたいなところには来ない連中だよ >>802
普通に時計好きの金持ちだろうと思ったけど、確かに男と女の手の年齢があまりにも違うな。親子、もしくはホストと客かな。 >>781
うへー
ランゲ1 25周年モデル
プルールルメリット
の友人かよかなり上客の集いみたいだね
正直これらからだとオデはかなり見劣りするな 気持ち悪いことに変わりないから安心して(笑)
世代関係なくね あの男女は有名な時計愛好家でブロガーでしょ。
ホストと客とか言って無知晒して何でランゲスレにいるんだよって、
そっちの方が気持ち悪いわ。 >>812
今まで誰も知らないみたいだけど、有名な人なの?
あなたの知り合いですか、それとも御本人? >>812
時計愛好家とかどうでも良い。
単純にブティックで時計の納品時に差し入れ持参の友人呼んでそれをレポートしちゃう辺りが気持ち悪いと思っただけ。
やるなら自分の家でやれよ。 >>753
結局、ここで本人か関係者がブログに誘導してるだけだな
有名だろうがなんだろうが、あの赤服ROは全然に似合ってないから やっぱここゴミダメなんだね
クズかカスしか来ないんだ >>828
泡蔵貸切だったら別に良いんじゃない。
そういうのはリシャールやAPの方が似合ってると思うけど。 まぁさー。最近反社も買いづらくなって
今中華も壊滅だから、何かブティックで買ったら
王族扱いされるやん。
だからわかるわ。意味なく集まるの。
何十億持ってても従業員は大してチヤホヤしてくれないし ところで、潰れる前のこの会社の時計ってどこを調べれば出てくるのかな? >>815
すげーな、どんな仕事してる人なんだ?
抱いてやるからランゲ一本貢いでくれねーかなw ドイツの老舗の懐中屋じゃね?
>834 神戸に本社あるとこは
先代の頃は自分達が並行(と言うか三代目時代は詐欺や半分密輸まがいも)ビジネスやってたから並行時計を嫌がって絶対正規でしか買わないアンド先代が時計趣味で配下に配る為に買って、トアロードの小さな時計店がガンガンデカくなったけど当代は時計趣味ないからなぁ こりゃインバウンド依存の自営は飛んじゃうね。
オデュの納期早まるといいなー。 生産本数に余裕有るならそうなるだろうね
贅沢品はリセッションで一気に需要なくなるし
超絶円高来たら価格下がるかもね この武漢コロナ不景気でオデュッセエスの順番待ち早まらないかな >>841
おめでとう
よい買い物したね!
色は何にした? クロノスも時計愛好家の生活を人気企画って言ってるけど
見知らぬ他人の生活ってそんな興味あるのかな
単に記事書くの楽だからなのか
>>841
オメです! >>847
ガレージライフみたいな感じじゃ無いの
世の中のお金持ちの車や家の紹介って言う形を変えたオナニー記事 記事のネタといっても時計は車なんかと違って改造とかデコレーションとか無理だしな
バンド替えるくらいでしょ? 愛好家の回だけ買ってる私は異端か、、、結構好きなんだけどなー。 >>847
HODINKEEのエドシーランの記事とかは興味あって読んだ。
有名人なら興味あるけどただの時計愛好家の記事とかは興味ないな。 あれってアワグラタイアップな読者なコレクターの持ち込み企画なんじゃねーの?
深見東州さんの時(ニ年か三年前の半年で10億使ったコレクターの正体) 数号深見関連の広告入ってた ドイツも何気に千人超えてるしね。
影響あるかもね。 >>854
初期の頃はあからさまなタイアップ記事だったと思う。でも最近は文章にもアワーグラスで買った云々がほぼ出てこないので、普通にイチ企画として続けているんじゃないかな。 >>851
金に物言わせて値上がりしそうな時計ばっかり集めてる話は面白くない場合が多い。
自分なりのテーマ決めて資産価値ない安いのから高いのまでこだわり持って集めてるタイプのコレクターの話は面白い。 女性時計愛好家の特集がニューヨークタイムズに掲載されてるね。 >>858
某SNSの時計グループにもスポーツ時計しか買ってない人多いよ。しかもナルシストで我が強い奴が多そう SNSの時計グループって気持ち悪い集まりだな(笑) >>862
うんw
想像できると思うけどロレ厨がドヤってるしw 東のなかでも微妙な地域だからなぁ
時計産業やばくなったら町がヤバイ 人口少ないのに高い時計売りさばいてるから裕福そうだ
ランゲ以外にもグラスヒュッテオリジナルやらノモスやらいろいろあるし >>872
ドイツの平均と比べて所得水準・年収とか、どうなんだろうな?
興味深いところ 1815UDって36mmと39mmどっちが人気高いとかありますか OHで本国に行ってる時計があるんだけど、やっぱり戻ってくるのは通常より遅くのるよね…? オデも買いやすくなるだろうね。値上がり期待の連中は消えて実需メインになるだろうし。 オデュの納期延びるかなぁ。
なんか連絡あった方いますか。 多少止まっても何の問題もないが
本国オーバーホールが遅れるくらい?
機械式時計は嗜好品だからな >>893
ラグスポ層が群がる事もなくなったから、発売が他より遅れて良かったのかもしれませんね。ラグスポ人気自体終息する可能性もありますし。 飲食水商売壊滅は良い事だよな
底辺が調子乗り出したら景気後退。
本当リーマンの時と同じで笑う オデュ予約した。実物見たら落ち着いた深いブルーで良かった。オーダーが溜まってて1年半から2年と言われた。 >>900
予約オメ
オデュの予約って新規客だとランゲ1クラス同時購入とか、
購入歴有りの客は履歴1000マソとかが予約条件って聞いたが。
コロナショックでもその条件変わってなかった? >>902
1000万は知らないけど時計を購入して信頼関係を作るように言われた。安くて欲しくないものを買っても仕方ないからずっと欲しかったグランドランゲ1にした。高かったけど満足した。 >>903
おめでとう。この時期に二本いくとは、やるねぇー。 >>902
俺もコロナ騒ぎ出てから正規店行って聞いたけど
新規は300万以上の時計との同時購入、既存客は1000万以上の購入歴ってメーカーが基準決めてるとはっきり言われたよ。 昨今のラグスポブームが去ったら条件も緩和されるんだろうな もう馬鹿らしいからショパールのアルパインイーグル買うわ >>902
>>907
昔アキバでやって問題になってたTVゲームの抱き合わせ販売みたいですね たまに現れるアルパイン沸きはなんなんだろうな
あのデザインはないし、実物は安っぽい
あれで良いならそっち即効買えばいいと思うよ 手に入らないものを無理やり手に入れようとしてストレスためるより
手に入いるものを手に入れて満足できるのなら、その方が健康的だろ。 本当に欲しいものじゃない物で誤魔化すと結局無駄金になる。ポルシェ欲しいのにケチってBMW買ってて気が付いたらポルシェ買うのと同じだけ払ってたみたいな。遠回りせず欲しいものを買うのが結局1番安上がり。 パテ、ランゲだから我慢出来るが
APVCだったらキレてるかな ちなみにモーザーはいいと思うが
SSにしては高いな >>912
ゲームと違ってランゲのような少ししか数が出ない商品に関しては引っかからないらしい
メーカーもその辺は事前に問題ない事をしっかり確認した上で販売方針決めたって話
だから公取委なんてチクってもムダ 皆さん正規と並行どちらで買います?
カタログモデルのランゲ1欲しいです。
正規で百貨店なら優待効かせる事も出来ますが、それでも並行との価格差大きいですよね。 履歴って金額しか見てないのかな
誰に買ってもらうかがそこまでブランド的に重要なのなら、人となりとか社会的ステータスも見たりはしないのか そら見るやろ。
闇金のロンダリングの金で買われても >>925
属性は絶対見られてる。俺が厚遇されてるから間違いない。 なら属性は見られてないな
まあ、ユーザーはどんなやつでも大事にすべきだが >>929
うまく言えないがヴィトンのバッグはドンキじゃなくてデパートや路面店で買いたいのと同じ。安くても並行店は嫌だ。物は一緒だからプラセボみたいなものだと思う。 >>923
ランゲ高いから、国内正規の中古でならいつか買えるかなぁ、、って思ってた自分恥ずかしい。。 >>930
言わんとする事は分かる
ブランド品は、正規取扱店の良い雰囲気の店内で買うという経験に金投じる満足感はあるよね
ランゲの場合メンテに並行差別も無い事だし、プラセボっちゃプラセボだけど
ただまぁ正規で買うとしても優待付く百貨店かなぁ
路面店は定価販売しかないしなぁ >>931
別にランゲは損しないし
中古でも自社時計を大事に使ってもらえるなら嬉しいはずよ
気にするな >>931
価値観の違いだから気にすることはない。良い時計である事は変わらないし。並行店でも気にしないで買える方がより純粋な時計好きじゃないかな。 >>933 934
お二人ともお優しい。。正規で買いたいのが本音です。
今持ってるIWCは正規で買いましたが、ランゲは雲の上過ぎて、検討すらしてませんでした。
でも気になり出したランゲ。。中古なら50-100万程安く買えるので、頑張れば、と。 とはいえ、頑張らなきゃいけない人が買う時計でもないとも。余裕ある人が買う時計だと思うので。 >>935
頑張らなきゃ買えないから買わないって人より、頑張って中古でも並行でも買ってくれる人の方がブランドにとってはありがたいよ。 >>936
泣ける(T-T)
確かにメーカーとしては、中古市場に品が溢れてるより、すぐ売れたりとかで滅多に見かけない方がいいですよね。。 >>935
余裕がある人が買う時計というわけではなくて、こういう時計の良さが理解できて衝動買いしてしまう人の時計じゃないかな。私もそんなに余裕は無いけど抑えきれず買ってしまっただけ。 >>939
そうなんですよね、ランゲ、知れば知るほどめちゃくちゃいいですよね。。もう全てが美し過ぎて。 話の腰を折るようで悪いけど、老眼になって来てカレンダーが見えにくくなって来たから中古のランゲマチックビッグデイト買ったぞ
欲しくて買えるようだったら清水ダイブ! おぉ、意外と多いused勢。心強いです。
カバレットとか、めっちゃお洒落ですね! usedはなぜかディスコンになったものに惹かれます。
今はサクソニアのアニュカレ
WGケースと全ての針がブルースティールのマッチングが最高です。 フツーにGO欲しくて悩んでたら、プアマンズランゲ なんて言葉気にしてなかったのに、ランゲが気になり出し。
サクソニアめっちゃ欲しい、って思ってたのに、1815もいいなと思い、アップダウンかっこいい、からの、どーせ高いお金出してランゲ買うなら、いつかはランゲ1 、となって、当初予定より4倍の価格になって、現実に戻るw >>949
そんなリアルタイムに買ってたんですか!!
めっちゃいいですね!!!
届いた、って事は、店頭ではなくネットで買われたんですか? >>949
1815買おうと思ってたけど、コレもなかなか良いな。 サクソニアムーンフェイズかランゲ1悩む!
色はPGで!
先輩方アドバイスください。 初ランゲなら1で、予算あるならムーンフェイズつきで >>953
どっちもいいですよねー
折衷案で、ランゲ1ムーンフェイズはどうです?(悪魔の囁き >>951
Chrono24で買ったよ
コロナのせいで遅れるかと思ったけど先週の金曜に払って今日届いた ランゲ1ムーンフェイズ ならWGとPGどっちが良いかね?
高級感と女性ウケは断然PGなんだけど、WG黒文字盤のかっこよさと汎用性の高さも魅力… >>956
まさかのクロノ! 使うのちょっと怖いと思ってましたが、素晴らしい。。 >>959
実店舗を調べて評価だね
後は香港のカスタマーチームが頑張ってくれるよ
評価だけでみると失敗するけどね
俺も最初の買い物にケチが付いてランゲ買ったんだ
今は個人出費者とやりとりしてるよ
ヨーロッパはコロナのせいで色々と大変らしい ここは、悪い先輩方しかいないみたいですね
ランゲ1ムーンフェイズかっこいいですよね!
購入したくなっちゃいます
先輩方アドバイスありがとうございます!参考にします! >>961
そうなんですね。個人とやりとりされてるのも凄いですね。
欧州、売れなくて中古市場は値下がりするのか、はたまた工場閉鎖で新品供給ストップして値上がりするのか、、どちらにしても、大変なことになってきましたね。 元々年産本数そんな多い訳じゃないし
ストップしたとしても在庫だったり流通量に対して需要が落ちる影響の方が大きそうな感じするなあランゲの場合は >>963
個人間取引は博打だけどカスタマーチームが頑張ってくれるから何とかなると思ってるよ
駄目だったら勉強代
でもランゲの売り物は少ないね
プラチナに絞って見つけたけど、他の物は500万円オーバーだし
国内で欲しい物が有ればそっちで買う事をお勧めするよ
今日のオリンピック延期で景気がどう転ぶかだね 昨日までノモス以外時短で稼働してたけど今日からグラスヒュッテの全工房が閉鎖だってさ
グロスマンの人からメールきた 東京も満員電車でかなりの不顕性の感染者増やしただろうから、そろそろ爆発的に顕在化するだろう。あとはどれだけ迅速に東京封鎖が出来るかどうか鍵。人口密度はドイツ、スイスの非じゃないからねぇ。 東京の感染者は東京から出したあかんのや。フェリーの客とおんなじや。
封鎖して東京だけで感染しとけ。他県へまき散らさんようにせんとな。 いま来ても着けて出歩けるところもない
気長にまちなされ >>967
オリンピック延期決定したからこれから倍プッシュだよw >>966
げ。ヤバいじゃないですか。山あいの田舎とはいえ、多くのバイヤーがグラスヒュッテには訪れるでしょうからね。
チャールズ皇太子も感染しされた様ですし、欧州全体的にヤバいですね。 ランゲ1ムーンフェイズの黒銀は実際見るとどーなの?
汗っかきだから皮ベルトが気になるけど今欲しい候補一番
400万の時計買って半年くらいだから自重中 >>980
お前らへ
世界中コロナがヤバくてブティック閉まりまくってっから、お前ら来る前には電話してくれよな!
これからもインスタとかで状況知らせっから
ここ数週間がマジ卍だから、お前ら頑張れよな!
マジで思ってっから!
byヴィル←ランゲのエライ人 オッス!オラヴィル!!
世界中コロナのせいでブティック閉まりまくってっぞぉ!!
オメェら来る前にはゼッテー電話してくれよな!
これからもインスタとかで状況知らせっから
オメェらも頑張ってくれよな! hodinkee.jpにランゲの提灯記事出てるなー 意味のない蓮舫だよ(💢😠💢) 手巻きムーンフェイズ持ってる人に質問なんだけど、月齢ズレないように手巻きしてる?そもそもずれてても気にしない? >>991
ムーンフェイズなんて飾りでしょ。
一度も調整したことないよ。 >>991
俺はズレてるのが気になってしまうタイプ(でも使ってない時も巻くのなんて時計にも悪いし嫌)だから機械式のムーンフェイズやパペカレとかは買わないようにしてる笑
デイトまでしか買わない
パペカレはクオーツでこそ最大限に活かせるな 人それぞれか〜
自動巻ならワインダーに入れっぱなしにしちゃうんだせど、手巻きだからズレたらめんどくさいなと思ってランゲ1ムーンフェイズ 買うの迷ってるんだよね…笑 そんなんいらない
エイトデイズのムーンフェイズは使い易いのでそっち方向で >>995
ムーンフェイズはロマンだから
手巻ムーンフェイズ待ってますが、時間合わせる時にムーンフェイズも合わせてます。ちなみにたまにしか使いません。 ムーンフェイズプラチナ持ってるけど
パワリザなんやかんやで90時間近くあるから
3日に一回巻くだけで、買ってから一回も止まってない このスレッドは1000を超えました。
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