【ラグスポ】ラグジュアリースポーツウォッチ Part3

**Cal.7743** · 2020/10/16(金) 23:22:58.07

ラグスポは各々の心の中にある
心がラグスポと感じたもの、それがあなたのラグスポだよ

前スレ
ラグジュアリースポーツウォッチ Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1595939030/

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 12:44:10.64

あれ冷静に見るとめちゃくちゃ格好悪くて。。

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 13:52:01.04

>>834
緑のダイオウグソクムシにしか見えない

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 14:53:09.83

ストリームライナーの三針ならポルシェデザインのオーシャン2000でもいいかな？って

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 15:56:02.65

>>835
モーザー厨に言わせれば独立系ビックプレーヤーのパテ、オーデマ、ロレ並の盤石さだから問題ない

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 19:03:07.80

モーザーアンチ多過ぎて笑った

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 19:09:26.79

AE以外はクソ

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 19:48:13.81

>>837 笑いました！ネットで見たらホントに似てますね。

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 20:21:30.91

ビッグのことを「ビック」って言うやつ
どういう教育受けてきたんだろう

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 20:42:29.59

みんながアイコンはめれば平和なんじゃないかと。

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 21:38:35.34

>>843
ビックカメラのことビッグカメラって言うやつもいるしな

**Cal.7743** · 2020/11/13(金) 22:22:38.43

>>834
クッソダサい
論外

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 02:27:16.14

>>844
価格的にラグジュアリーじゃないし

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 07:34:42.82

フレコンもボムメルも何か出さんのか

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 07:37:15.28

>>843
下町

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 08:58:51.24

>>843
ビィェァッグって発音できない奴は消えろ

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 10:11:02.52

>>840
モーザーダサいしムーブメントの仕上げも安物と同じ。あんな芋虫に金出すのは嫌だ。

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 10:56:15.11

>>835
俺はモーザ好きだがそういうことに不安を感じる人が買うべき時計じゃないから諦めろん

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 16:06:45.93

ところでモーザーってどう言う位置付けで考えれば良いのかな？

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 16:51:33.87

モーザーは独立時計師と大規模グループ(メーカー)の中間
規模が小さな分コストダウンせずに作りの良さを独自に追い求められるし小回りもきく
ただし規模が小さいメーカーは今後存続できるかどうかはわからないし、販売ノウハウやアフターの信頼性もかなり劣る
あと現スイス時計業界の異端児でスイスメイド表記に異を唱えて自らは取っ払ったり、他が作らないコンセプトのものを出すから癖が強い

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 16:54:53.93

モーザーは独立･少量生産の新興高級時計のゾンビ系ブランド

モーザーの他にもラグスポ出してる新興高級時計ブランド(独立時計師含む)は、
パテに40年近く在籍し技術部長まで務めた時計師ローラン･フィリエのグランスポーツ･トゥールビヨン(2千万以上)
チャペックのアンタークティックテール・アデリー(約258万5千円)
パルミジャーニ･フルリエのトンダGT(約160～300万以上)
ウルバン･ヤーゲンセンのワンコレクション(約275万、375万以上)
ル･ローヌのヘドニア(約160万)などがある

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 17:16:42.77

>>852
よほど変態的な造りでもしてなきゃメーカ消えても職人ならメンテナンスはできるよな？

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 17:50:07.08

>>847
パンピにはわからんやろ。

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 20:45:34.23

>>856
ここにいる素人達が大丈夫って言えば安心できるの？

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 20:55:24.98

>>856
OH等のメンテナンスはどうにかなるしムーブメントも歯車とかは代替品でどうにかなる可能性はそこそこあるが、細かい部品と外装は無理

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 21:45:35.42

雲上はメンテ費も凄そう

**Cal.7743** · 2020/11/14(土) 23:49:16.77

ノーチ、RO、オバシはoh基本料金30
リーマンが手を出す時計ではない

**Cal.7743** · 2020/11/15(日) 09:47:09.80

30が基本ななわけない
VCは金ローター替えがちだからその時は30いくが基本は10ちょいでROも同じ
ノーチは知らん

**Cal.7743** · 2020/11/15(日) 12:30:41.80

https://i.imgur.com/NWOUnU4.jpg
このノーチラスもどきはラグスポですか？

**Cal.7743** · 2020/11/15(日) 12:49:17.15

買う人がラグスポと思えばラグスポ
もう収入によってラグジュアリーの定義が変わって荒れるし、買う人が満足すればいいんだよ

**Cal.7743** · 2020/11/15(日) 13:00:11.37

定義は人それぞれでいいけどデザイン丸パクりはダメだろ

**Cal.7743** · 2020/11/15(日) 15:37:42.59

>>863
やはりダサいw
パテのブランド力は偉大だな

**Cal.7743** · 2020/11/15(日) 18:05:35.64

価格で線引きとかしだしたら不当に吊り上げてラグスポ入りという訳分からん事態になりかねんしな
>>863もそのデザイン性が大衆から見てラグスポと思えれば当然ラグスポである

**Cal.7743** · 2020/11/15(日) 19:38:21.87

雲上がブランドイメージ保持の為にSSモデルに（デザイン含め）縛り入れて硬直化してる一方で
中堅が外装もムーブもそれなりに良くてほどほど価格のモデルを全然出してこない現状はもどかしい

ショパールもヴァリナー式フリースプラングで価格据え置きだったらムーブ評論家からの評価も違ったろうに

**Cal.7743** · 2020/11/15(日) 22:38:35.86

機械オタ
「木を見て森を見ず」だな

**Cal.7743** · 2020/11/16(月) 08:10:24.07

ジェンダーデザインは雲上がやったからこそ絶大なステータスになった。
あれをカシオやスウォッチが出したらフルボッコ。

**Cal.7743** · 2020/11/16(月) 08:36:18.26

世の流れはジェンダーレス
時計はジェンタ

**Cal.7743** · 2020/11/16(月) 10:12:40.22

親戚が北朝鮮に住んでるけど40年前の自動巻き腕時計を自分で直して使ってるとか言ってたわ
貧乏人みたいにリセール期待しなきゃ自分でも何とかなるかも

**Cal.7743** · 2020/11/16(月) 12:43:26.51

>>870
SEIKOにもあるんやで( ^ω^ )

**Cal.7743** · 2020/11/16(月) 13:06:49.26

北朝鮮で腕時計持ってるとか、その親戚は北朝鮮の高官クラスなの？

**Cal.7743** · 2020/11/16(月) 15:39:49.13

>>872
ﾁｮｵｵｵｵｵｵｵﾝ

**Cal.7743** · 2020/11/16(月) 16:36:52.97

時計趣味じゃなくて他にないから仕方なく使ってるんじゃないだろうか…
噂では将軍様はポルトギーゼしてるらしい

**Cal.7743** · 2020/11/16(月) 21:44:34.87

将軍様は知らんが元帥様はモバードだぞ

**Cal.7743** · 2020/11/17(火) 00:10:54.31

>>874
帰国した

**Cal.7743** · 2020/11/17(火) 00:16:33.06

帰還事業で持って帰った腕時計だよ

**Cal.7743** · 2020/11/17(火) 05:17:00.51

帰国組か
なら腕時計くらい持ってても不思議じゃないか

よく生き残れたな

**Cal.7743** · 2020/11/17(火) 16:42:30.74

今の北朝鮮は韓国、中国資本が入ってきてて高度成長期の日本みたいな活気があるそうだよ

**Cal.7743** · 2020/11/17(火) 17:18:03.09

共和国の場合平壌に住める階層はシャオミやoppoの中華人民共和国のミドルクラス向けとはいえ普通に携帯もってコメ食ってる

大変なのは郊外

**Cal.7743** · 2020/11/17(火) 17:29:27.47

>>882
昔のアフガニスタンみたいなもんか

**Cal.7743** · 2020/11/18(水) 18:52:42.20

>>871
コルムのアドミラル38が気になる
レディースらしいが、男かつけても変じゃ無いかな

**Cal.7743** · 2020/11/20(金) 20:31:08.33

先生、現行のオメガのコンステレーションはラグスポに入りますか？

**Cal.7743** · 2020/11/20(金) 21:14:22.89

ロレックスですらお話にならないと主張する勢力がいるからオメガは眼中にすら入れんやろ

**Cal.7743** · 2020/11/20(金) 21:45:56.57

ロレックススポーツはデザインが野暮ったいからでしょ？

**Cal.7743** · 2020/11/20(金) 22:58:00.26

コンステレーションは微妙じゃない？

**Cal.7743** · 2020/11/21(土) 01:15:49.17

ロレはスポーツ過ぎるんだろ。
コンステにはスポーツっぽさ感じないなぁ。

コンステって独特だよね。

**Cal.7743** · 2020/11/21(土) 05:49:08.46

コンステもジェンタの遺産でらしいデザインだけど
元がドレスウォッチで今も防水性がないのが惜しまれる

**Cal.7743** · 2020/11/21(土) 09:59:53.45

今は100m防水あるやん

**Cal.7743** · 2020/11/21(土) 11:30:38.70

オクトローマよりはコンステレーションの方がラグスポっぽいと思う
でもどちらかというとデイトジャストの仲間な気がするなあ

**Cal.7743** · 2020/11/21(土) 14:30:34.08

コンステオメガのラグスポ
番付表にも載ってる

**Cal.7743** · 2020/11/21(土) 20:55:57.05

>>891
なぜか2020年モデルでは6気圧防水に退化したよ
あくまでコンステは過去も今もドレスウォッチなのであって
スポーツモデルではありませんって意思表示かも

ジェンタデザイン復刻のグローブマスターは100m防水だね

**Cal.7743** · 2020/11/21(土) 23:29:05.00

ジェンタのCラインと比べるとグローブマスターは復刻というにはアレンジされすぎている感が
いいアレンジだと思うし、12.5mm超えの厚さも入っている機械の丈夫さを考慮すれば、実用時計としては良くできてると思うけどね

**Cal.7743** · 2020/11/22(日) 14:10:45.82

オメガコンステレーション、略して

**Cal.7743** · 2020/11/22(日) 14:19:26.85

>>896
オレション

**Cal.7743** · 2020/11/23(月) 12:00:59.27

>>896
オコスレ

**Cal.7743** · 2020/11/23(月) 12:32:22.86

>>896
オメコ

**Cal.7743** · 2020/11/23(月) 13:43:32.34

>>902
上はワキガで下はオメガw

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 14:01:10.61

コンステレーションやインヂュニアをラグスポというなら
デイトジャストやミルガウスもラグスポなのか？という問いにはまり込む

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 14:17:30.51

メーカーがラグスポと言えばラグスポ、車で言うSUVと同じ
類似として雑誌がそう言えばってのもある
そもそも雲上って言葉を使い出したのだって雑誌だと聞いた

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 14:42:43.08

インヂュニアはジェンタ直系だからねえ
最近出てきた擬きとは違う
何ならオバシよりラグスポとしての格は上

コンステはcラインならジェンタ直系だが、cライン自体ドレスの位置付けだったのかね
それだとラグスポにはならないね

それからロレックスのラグスポはヨットマスター
メーカーがそう位置付けている以上、デイトジャストがラグスポになることはない

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 15:12:43.83

>>901
ミルガウスも当然ラグスポ

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 17:37:17.33

直系だのなんだの、ラーメン屋か何かか？

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 18:56:53.10

直系とかキモいな。

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 19:12:46.88

傍系とかあるん？

そのうち眷属とか言い出すんやろ？

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 20:25:01.78

ttps://shop.globe-antiques.com/products/detail/9783
インヂュニアと兄弟感あるこのモデル
誰がデザインして何がどうしてこんなのが60年代に作られたのかさっぱりわからない
マスターコーアクシャルと高防水にでもして復刻してほしい

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 20:54:45.75

>>903 オーヴァーシーズよりインヂュニアが格上？はぁ？（笑）

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 20:56:34.22

ジェンタデザインじゃなくてジェンタパクリデザインのラグスポってだけで数段格は落ちるよな
オマージュウォッチに毛が生えたレベル

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 22:18:22.04

>>909
頭がかわいそうな奴なんだよ、ほっとけよ

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 22:47:36.41

ラグスポというカテゴリーがある。
【ROLEXは、ドレスとスポーツモデル】というくくりで、
3大雲上ブランドさんの様に、【ラグスポを設けていない】

しかしあえて言えばデイトナこそが、それにあたる
日常使いのできる、最高のラグスポである。
ROLEXの他のモデルに比べても、美しさ、バランスの良さ、質感の満足度、プレミア感、
どれをとっても満足のいく仕上がりである。
デイトナであれば、何処に行っても恥ずかしくない「ラグスポ」である。

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 22:50:19.29

デイトナってラグジュアリーなの？ちょっと違う気がするけど。

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 23:30:57.40

ロレックス自体が実用時計からラグジュアリー路線に舵きっててその中のスポーツカテの中でNo.1人気ということを拡大解釈すればそうなる

**Cal.7743** · 2020/11/27(金) 23:35:02.04

ラグスポがラグジュアリー感のあるスポーツモデルか、ラグジュアリーブランドのスポーツモデルかは置いておこう
ただいずれにしろロレックスのプロモデルの中でラグジュアリー要素を含んでるのはヨットとGMTだけだよ
ロレックスはそもそもスポーツモデルではなく特定環境に向けたプロフェッショナルモデル

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 01:39:07.48

ラグジュアリーなブランド(高級時計専門誌クロノス系評論家が言うにはオメガクラスならOK)の、
スポーティ要素があるモデルなら、全てラグスポ
オメガ以上のロレックスはラグジュアリーブランドだから、そのスポーツモデルは全てラグスポ

よってデイトナ、サブまりは勿論、エクワンすらもラグスポ
これが言い出しっぺの専門家の見解
勿論、派閥の違う専門家は10万代のアイコンもラグスポに入れる
ラグスポに厳密な絶対定義はない

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 01:45:07.58

しかしクロノスでも、オメガ以上とは言えないブランドも定番ラグスポに入れられてる
シャネルJ12(ドレッシーながらなんと防水200mの高スペな堂々たるスポーツ)や、
ベル&ロスBR05等など

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 02:02:38.13

>>916
労働者向け実用時計メーカーのロレックスがラグジュアリーブランドとか、寝言は寝て言ってくれよ
どんなに高額モデル作ったとしても成金にしかならん

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 02:27:32.16

>>918
寝言言ってるキチガイはお前
お前みたいな世間知らずのニートのハゲ爺に何の影響力も無いし
こんな匿名掲示板で寝言ほざいてないで、試しにブログやTwitter、動画サイトで主張して見れば良い
統失のキチガイ扱いされるだけ。世間は誰も賛同しない

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 02:29:50.91

>>919
めっちゃ辛辣で草

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 04:48:48.88

>>917
そりゃ雑誌と言うか業界は流行りを作って販促に繋げたいし世間はラグスポの定義なんて昨日の天気より興味が無いからな

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 06:29:48.42

ロレオメIWCあたりは高級じゃないしラグジュアリーブランドですらない
ただの実用時計メーカー

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 07:13:03.73

ロイヤルオークみたいなベルトがストンと落ちてるような形で、20万以下で買えるものない？機械式初心者なんや。

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 07:18:33.93

>>923
アイコン

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 07:25:24.95

アップルウォッチのケース

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 07:52:40.83

>>923
モーリスラクロアか
まだ発売されてないけど20＋数万円でチューダーロイヤル

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 08:59:04.02

実用ブランドとかラグジュアリーブランドとかも誰が言い出したんだろうな
オメガクラスっていうのも厳密にはわからんし
雑誌に書かれてはいるけど個人のいうことをまにうけるのも違うと思うわ

あと勘違いしてる人多いけどロレックスって成り立ちが労働環境向けの時計ではあるが、厳密に実用メーカーだの工芸製品だのでわけられてる訳ではないからな
エルメスが馬具屋って言ってるのと同じレベルの話になる

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 09:03:26.40

もうひとつ言えばスポーツモデルの定義とはなんだろうな
ドレス以外は全部スポーツか？
ロレックスのプロモデルだとデイトナとミルガウスはスポーツ用途ではないと思うんだが、タキメーターついてたりドレスライン以外なら全部スポーツ用途なのかね

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 09:24:34.59

ラグスポは3雲、スポーツ、ステンレス、3針、が基本でしょ？ノーチ、オーク、オバシ。全部3針が最も人気。
あえて言うなら、ロレックスは、ラグスポじゃなくて、スポ。でもノーチオークオバシより実用度は上。格は下。

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 10:33:37.92

ロレックスしかもってない人間がうるさいからあんましマジになるな

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 10:42:10.65

>>929
あとは三大じゃないけどランゲのオデュくらいか

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 10:56:35.38

>>928
デイトナは元々モータースポーツ用じゃん

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 11:15:23.77

厚さ10ミリまでで切りすてれば良いんでは

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 11:20:44.59

>>929
何の基本か知らんがノーチもROも初代は2針だけどな

**Cal.7743** · 2020/11/28(土) 12:14:54.93

>>932
特定ジャンルのスポーツに使われてるからプロフェッショナルモデルというのはわかる
スポーツで使われてるかどうかが基準なら雲上のスポーツ要素がわからなくなるという話