【神の腕時計】アルパインイーグル 2【鷹の目】

**153.231.139.152** · 2020/11/11(水) 02:05:55.41

!extend:checked:vvvvvv::
史上最強ラグスポアルパインイーグルを語れ

公式サイト
https://www.chopard.jp/alpine-eagle

前スレ
【神の腕時計】アルパインイーグル【鷹の目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1602931711/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Cal.7743** · 2020/11/17(火) 12:02:11.63

>>63

良かった点はやはりデザイン、特にダイヤルですね。

その他感想としては
・ブレスセンターのポリッシュが結構目立つ
・41mmとしては小ぶり

>>66
現在、並行ってほとんど売ってないです。TWCってところと
ジュビリーしか見つけられませんでした。ジュビリーは信用
してますけど135万は高いかな？TWCって「個人的には
買う気にならないです。

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-Fcw1 [126.33.195.65]) · 2020/11/17(火) 12:05:50.02

>>64
バックルがさ
最初慣れなくてとついつい上下逆に付けてしまって、ちょっと
傷が付いちゃったよ…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c992-WYbX [114.69.76.136]) · 2020/11/17(火) 12:17:40.78

AEの文字盤ってフェアマインドの使い回しだよね？

**Cal.7743** (ｴﾑｿﾞﾈ FF7a-ZV8X [49.106.188.213]) · 2020/11/17(火) 12:22:26.05

>>69
んなバカな
鷲の虹彩、新規開発ですよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c992-WYbX [114.69.76.136]) · 2020/11/17(火) 12:32:19.95

>>70
そうなんだ。見比べてないから断言は出来ないけどコレとは微妙に違うのかね？
ttps://www.jackroad.co.jp/shop/g/gcp115/

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9d-LE9m [126.21.236.160]) · 2020/11/17(火) 15:00:24.09

やっぱりオリジナルがあるんだね
だからと言ってAEの価値が無くなる訳じゃないからね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f68f-mYn1 [153.156.40.138]) · 2020/11/17(火) 15:16:25.90

これがアイアンウォーカーちゃんですか
https://www2.wempe.com/en/watches/brands/chopard/alpine-eagle/alpine-eagle-wempe-newyork-5th-ave-edition_298600-3008

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5a5d-jJ5L [219.113.252.162]) · 2020/11/17(火) 16:02:48.39

>>73
なにそれめちゃかっこいいやん
これChopardとのコラボだから正規のメンテナンス受けれるのかな？
まぁニューヨークっぽいから買えないけど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5a5d-jJ5L [219.113.252.162]) · 2020/11/17(火) 16:04:10.27

それも40本限定か、これはいいな、欲しい

**Cal.7743** (ｴﾑｿﾞﾈ FF7a-ZV8X [49.106.187.216]) · 2020/11/17(火) 20:40:49.09

ほしい

**Cal.7743** (ｴﾑｿﾞﾈ FF7a-ZV8X [49.106.187.216]) · 2020/11/17(火) 20:42:02.29

>>71
そっくりやんけ！
頭混乱してきた

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee3-+LRS [175.134.200.121]) · 2020/11/17(火) 20:51:58.85

このカラーリングはかっこいい、青焼きより明るい感じだけどフレッシュな雰囲気が合ってる
でもWEMPEのロゴは裏だけにしてほしい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f689-8D3Z [153.242.195.130]) · 2020/11/17(火) 22:13:57.09

限定って言う以外は惹かれないな
レギュラーのグレー、ブルーの方が良いや

2020/11/21(土) 14:58:24.96

ブレスの着け心地は格別ですか

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-cOmX [126.35.14.17]) · 2020/11/21(土) 15:28:50.81

俺はブレス気に入ってるわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-RMlt [60.139.118.215]) · 2020/11/21(土) 22:54:16.48

ブレス着け心地もいいし煌びやかだしいいね

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-OdmJ [106.128.73.26]) · 2020/11/25(水) 07:28:18.22

日本でもYOSHIDA限定とか出さないかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 115d-kXKQ [124.39.42.177]) · 2020/11/28(土) 23:15:49.55

吉田って、相当、下品じゃない？店員があまねく。いくら正規で値引きあっても、あそこでヤクザみたいな接客受けながら、買うくらいだったら、気持ちよく百貨店やブティックで買うか、または、並行店でサクッと買う方がいいわ。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aeT9 [49.98.162.250]) · 2020/11/28(土) 23:20:52.14

人それぞれ
俺は後者ですが

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd73-yjbE [1.66.100.91]) · 2020/11/29(日) 05:17:02.20

>>84
下品でヤクザみたいってw
どんな感じなの？参考にしたい

2020/11/29(日) 11:05:17.20

ヤクザみたいな接客受けるか否かは客次第

2020/11/29(日) 17:56:50.07

https://www.thewatchcompany.co.jp/ショパール-298609-3001.html

パネライのっぽいベルトが付属してるけどこれ間違いだよな

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-qwMi [49.98.147.243]) · 2020/11/29(日) 18:27:57.93

たぶん・・・

クロノグラフが170か

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Saef-yHc1 [106.133.43.98]) · 2020/12/03(木) 12:02:13.56

吉田、あなたにだけ特別安くするから今買え、内緒だぞ、って、毎回誰にでも行ってる、モノは良いのに売り手が品位がないんだな。粗悪品の押し売りと同じだ。百貨店はもちろん、中野の並行店の方が全然対応良いよ。割引はないけどね。あの、君ならではの価格ってどうにかならんのかね？言い値を少しづづ下げていって、これ以上は赤字みたいな、ね。昭和のビジネスだな。

**Cal.7743** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaf-vkAu [49.106.187.235]) · 2020/12/03(木) 12:26:18.11

おいくらほど下がりますか？

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-SVev [49.98.130.110]) · 2020/12/03(木) 16:47:47.75

>>90
割引で売ってくれるのか
不人気モデルだけ？

2020/12/04(金) 14:41:28.24

マックス15-20％程度かな。あとは、購買実績とか、デカイモノほど下がるらしい。1戦万が800はいく計算かなー。高額ほど、小売の利幅でかいからね。

**Cal.7743** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaf-vkAu [49.106.186.216]) · 2020/12/06(日) 19:31:19.78

20%か
ROを予約できるなら、まずまずやな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c70b-JBVP [124.25.177.205]) · 2020/12/06(日) 20:45:34.10

ROは値引きないよ

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-SVev [49.98.134.214]) · 2020/12/06(日) 21:04:17.82

パテックのコンプリ系は値引いてくれるかな

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Saef-yHc1 [106.133.43.59]) · 2020/12/07(月) 15:10:21.43

パテック500漫が、400近くになるイメージだな。口外厳禁でなw

2020/12/14(月) 01:23:36.17

吉田攻略法をたのむ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 219d-Bnzn [60.139.118.215]) · 2020/12/19(土) 23:31:01.70

https://www.webchronos.net/features/55984/

このページで雲上ラグスポに並んでアルパインイーグル載ってるのが誇らしい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ee89-9wp+ [153.242.195.130]) · 2020/12/20(日) 16:03:36.97

最近で見ると
ロレアートはRO、ポロはノーチラスにそれぞれ似すぎている感があるけど
アルパインイーグルは文字盤から何からオリジナル感があるからこれだけ評価されるんだと思うよ
精度、使用感、操作感とどれもレベル高いし

2020/12/21(月) 22:52:25.20

アルパインイーグルの何がいいの？

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-9Yfa [106.181.80.15]) · 2020/12/21(月) 22:57:24.44

>>101 パクリデザインと値段の安さ

2020/12/21(月) 23:02:36.92

>>102
何のパクリで、何と比較して安いの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 06e3-P5d1 [175.134.200.121]) · 2020/12/21(月) 23:58:42.58

AEを初見で見た時ROやノーチラスのデザインをおっさん臭いと思ってるいわゆるアンチRO向けのデザインだと感じたし実際そういう所狙ってるんじゃないの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 219d-Bnzn [60.139.118.215]) · 2020/12/22(火) 00:49:35.02

インスタのゆうちゃん、服といい時計といいセンスいいわ

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zDrS [49.98.224.15]) · 2020/12/22(火) 01:34:26.14

>>101
ROみたいに下品なyoutuberが着けてないし被らなそうで良さげだったんだけどキチガイユーザが目立ってきたのがなあ・・・

2020/12/22(火) 11:41:01.82

買えない理由はどうにでも付けられるw

**Cal.7743** (ﾄﾝﾓｰ MM0d-Ivdp [210.142.95.232]) · 2020/12/22(火) 16:36:36.11

こんにつっぁあー

ぼくぅバカほんとぉ (*´∇｀*)

前に散々調子ぶっこいてた【バカモンド>>30←ｺｲﾂ】ってマヌケ荒らしいたじゃ～んw

バカほんちゃんがフルボッコにしてやってるから

クスクス笑ってあげてねぇ

延々と追い詰めて【バカモンド】なんて言って出てこれねえよおにぃしてやるんだぁぁ

楽しんで見てねぇ

このマヌケの【俺は知的に映画も語れるんだ】レス最高に面白いよお(*´ω｀*)ﾐﾃﾈ↓

トンモー様と仲間たち専用スレその5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1607404796/

https://i.imgur.com/OIyvgpS.jpg

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-i4iL [49.98.78.178]) · 2020/12/23(水) 06:48:19.87

>>103
散々色んな所で言われてるのに何に似てるか分からないの？あと安いってのは定価に比べて売値が安いって事でしょ。他に何があるんだろ？

プレミアついて数年待ちの時計に比べたら、似てるしいつでも買えて割引き価格で買えるのは魅力だよね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 049d-BGFO [126.21.236.144]) · 2020/12/25(金) 12:36:42.99

>>109
皮肉ならもっとセンス良くねw

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd42-FCzL [49.97.107.54]) · 2020/12/25(金) 13:58:38.77

ピアジェのポロとかいうパクリ時計あれ何なの？
センス壊滅的

アルパインイーグル見習えよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6c92-i4iL [114.69.76.136]) · 2020/12/25(金) 14:59:29.01

ノーチに似たポロ

ROに似たロレアート

ノーチとROの特徴を兼ね備えたAE

この中だとAEが一番上手くやってると思う

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 049d-BGFO [126.21.236.116]) · 2020/12/25(金) 19:24:09.03

ポロとロレアートは露骨にやりすぎ

写真で見た時はROの亜流かと思ったけど
全然違う
AEはまた違うベクトルを示していて
上とか下ではなくROやノーチに充分に並べるデザインの時計
操作性、精度で言ったら両巨頭より優れている。

2020/12/25(金) 19:25:38.89

>>106
オレもオマエなんかには腕に巻いて欲しくない。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6c92-i4iL [114.69.76.136]) · 2020/12/25(金) 19:49:04.89

>>113
違うベクトルとか上とか下では無いとか言っといて、並べるデザインだとか優れてるとか矛盾し過ぎ

2020/12/25(金) 20:02:02.12

ベクトルとか笑えるよな（笑）

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-79D8 [49.98.46.13]) · 2020/12/25(金) 21:07:56.71

いかに購入者の認識が変わろうがサンモリッツの後継だろうがROの人気が出たこのタイミングでビス止めベゼルのラグスポ出したことに対する世間の印象は変わらんよ
別に好きで買ってる人間はいいと思うがポロやロレアートを引き合いに出して優位に立とうとしてる時点でコンプレックス丸出し
実際ロレアートに関しては人気関係なくずっと作ってるし

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6c92-i4iL [114.69.76.136]) · 2020/12/25(金) 21:48:58.52

>>117
いやロレアートって売れなくて廃盤になってたでしょ
確かそれを数年前に復活させたはず

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8e9d-uszT [60.139.118.215]) · 2020/12/25(金) 21:53:27.64

ダサいオバシ買っちゃった人か買えない貧乏人か知らないけど、妬みがやばい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ca0b-FCzL [115.177.210.66]) · 2020/12/25(金) 22:18:09.79

>>117
ポロとロレアートはパクリすぎてダサいけど
アルパインイーグルはオリジナリティもありかっこいい
ピアジェ、ジラールペルゴなんて時計ブランドとしても格が微妙だし

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-j5Em [106.181.77.98]) · 2020/12/25(金) 22:59:08.79

心の底から言える事なんだけど無料でもいらないAE

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 669d-FCzL [126.227.23.45]) · 2020/12/25(金) 23:14:49.03

80万くらいなら一本あってもいいかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8e9d-uszT [60.139.118.215]) · 2020/12/26(土) 00:07:26.97

今って普通に店においてるの？インスタ見てると置いてないこともあるみたいだけど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cc89-Xzu0 [153.242.195.130]) · 2020/12/26(土) 05:17:07.31

直営かどうかって事みたいですよ

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-i4iL [49.98.77.139]) · 2020/12/26(土) 08:29:12.24

ショパールが時計で評価されてるのってLUCラインだけでしょ

明確にlucとそれ以外で評価が別れてる現状で、雲上は疎かポロやロレアートと比較する事じたいおこがましい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 219d-szA2 [126.218.67.100]) · 2020/12/26(土) 08:47:17.46

↑全く勘違いの書き込み

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 67e1-j5Em [180.54.6.107]) · 2020/12/26(土) 09:28:33.28

↑
お前がな

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-i4iL [49.98.77.139]) · 2020/12/26(土) 10:01:22.35

>>126
具体的にどこが？

じっさいAEの01.01-Cってミッレミリアにも同じ物がのってるの知ってる？
ミッレミリアの価格帯でさえ特段褒められる事の無い汎用ムーブメントの廉価ラインと、評価の高いLUCの高級ラインとでは超えられな壁があるよね

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-79D8 [49.98.44.42]) · 2020/12/26(土) 10:21:04.65

AEユーザーにそういう話が通じると思ってることが勘違いなんじゃないの

2020/12/26(土) 11:46:54.99

かっけーよなあ

https://www.instagram.com/p/CJKiWhsnJZk/?igshid=vp39cg5tr9x7

2020/12/26(土) 12:13:06.62

カカクコムのアルパインイーグルラージ青のランキングめちゃくちゃあがってるけど、これどうやって集計してんの？

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd9-BGFO [126.34.93.210]) · 2020/12/26(土) 13:18:36.65

23位って凄い事だよ

2020/12/26(土) 13:27:00.28

12位人気売れ筋だと12位になってるが、

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 049d-BGFO [126.21.236.100]) · 2020/12/26(土) 14:46:36.68

ホントだ
こりゃ飛んでもない事だよ

**>>264** (ﾜｯﾁｮｲ 2696-e9E3 [14.11.38.1]) · 2020/12/26(土) 17:25:16.10

>>130
イマイチ
この写真に限っては

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c09d-crlN [60.69.232.224]) · 2020/12/26(土) 18:10:30.49

並行店で買いたいという皆様、
今なら中野のTWCに置いてまっせ
お値段は１０５万円と少々

2020/12/26(土) 18:19:17.02

あと10は下がるから慌てるな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cc89-Xzu0 [153.242.195.130]) · 2020/12/26(土) 19:59:48.27

それは買いでしょ
あそのは在庫があるんだか無いんだか
あるなら買い

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c09d-crlN [60.69.232.224]) · 2020/12/26(土) 20:42:14.92

今日店頭で売ってたのをさっき見てきたから間違いない
ブルーとグレー、普通のとラージと４本くらい並べてあった

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 56e3-Kyli [175.134.200.121]) · 2020/12/26(土) 20:50:53.67

AEのダイヤルは結構荒い粒度で、もっと細かくてもいいのにって思うけど、これがいい感じに光の当て具合による濃淡の変化を出してる
グランドセイコーの岩手山ダイヤルは逆に細かすぎて遠目ではよくわかんない感じなんだけど、しっとり濡れたような雰囲気出てる
AE見るともう少し細かい方が…って思うしGSはもう少し荒い方が…って思うけどそれぞれの時計のコンセプト的には合ってるんだろうな

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd44-64Ui [1.72.3.169]) · 2020/12/26(土) 23:46:05.34

ROみたいに入手困難になるのか？

2020/12/27(日) 06:44:13.51

岩手山も持っていた事あるけど
確かに細過ぎて文字盤に表情が感じられなかった
AE位が丁度良いけと
セイコーらしいか？と言われると
？
が付いてしまう

2020/12/27(日) 06:51:08.38

それは無い

2020/12/27(日) 21:35:57.07

https://www.instagram.com/p/CJR0_wErgfR/?igshid=3avzrnlwki5x

これかっこいいわ
この方パテックとかプラチナスピマスとか持っててコレクションやべー

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-gCNT [49.98.161.50]) · 2020/12/27(日) 22:21:30.43

>>144
AEは渦巻きみたいな文字盤がキレイだな
AEは4時位置デイトでホントに良かった
クラシックで上品なローマ数字文字盤に、3時位置デイトがあったら大惨事だった
渦巻き文字盤のバランスも潰れる

もっと言えばデイト自体がいらねえけど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c09d-crlN [60.69.232.224]) · 2020/12/28(月) 00:29:27.03

アルパインイーグルだったら普段使いしたいなあ
ノンデイトだとそのへんが実用性の面でちょっと

2021/01/21(木) 22:37:57.70

アルパイン vs マリーン
結果やいかに

https://youtu.be/0yCiR4kep9s

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-u2K8 [1.75.211.168]) · 2021/01/27(水) 17:56:06.39

実物見てきたけど、青がもう少し蒼っぽかったらなぁ

2021/02/27(土) 13:45:07.25

DJ41SSフルジュビとどちらがいい時計着けてる感が出るかな？
オーラというのか

2021/02/27(土) 16:15:39.75

そりゃロレだよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-F7bh [126.21.236.160]) · 2021/03/05(金) 08:52:37.81

赤文字盤出るんだね
でもこの時計ってPVみたいに薪割りしても大丈夫なの？
だったらリシャールより優秀ジャン

2021/03/05(金) 11:07:07.06

>>151
10本限定みたいだね。Horobox LTD
きれいな文字盤だけど、選ぶのはなかなかチャレンジャー。
薪割り動画はこんな人に似合うというイメージだと思うけど、できる男にもほどがある。

2021/03/05(金) 18:26:35.91

「出来る男が好き」凄十
って感じですかw
でも時計のイメージからもPVの雰囲気はいいですよね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c79d-P909 [126.218.67.100]) · 2021/03/21(日) 09:49:16.95

ブルーの41は楽天、ヤフーのどちらも売ってないね
グレーしかない

2021/03/21(日) 10:50:54.49

価格コムでもどんどん売れて店の名前消えてく

2021/03/21(日) 10:57:58.53

しばらくすればまた入荷するでしょ

ムーブが手抜きなのが残念
しかも裏透け

デザイン、ガワの仕上げはいいと思う

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee3-CA9o [111.99.96.107]) · 2021/03/21(日) 11:18:19.97

ムーブは自社開発なのですよね

2021/03/21(日) 11:32:44.90

フルリエはChopardの子会社でChopardにしか供給していないね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d620-XUAX [217.178.85.140]) · 2021/03/21(日) 12:03:36.95

>>157
違う自社製造でも自社開発でもない。ショパールのマニュファクはL.U.Cラインだけ

スウォッチの子会社のETAがスウォッチグループにだけ出してるからってETAポンがマニュファクと呼ばれる事が無いのと一緒

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-ILBz [49.98.146.5]) · 2021/03/21(日) 12:08:26.90

一緒じゃないだろw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee3-CA9o [111.99.96.107]) · 2021/03/21(日) 12:30:14.05

>>159
HPによれば
「ショパールの高級時計製造工房で一貫して開発、製造、組立が行われた」
とありましたよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c79d-P909 [126.218.67.100]) · 2021/03/21(日) 13:09:39.74

うむ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d620-XUAX [217.178.85.140]) · 2021/03/21(日) 13:47:58.03

>>160
どこが違うか詳しくw
>>161
それ多分間違い。AEのHPでは「自社工房で開発」になってるし見るところによって書いてある事が違うけど>>158で書いてあるようにフルリエ・エボーシュ社製で間違いない。
AEで新規ユーザーが増えてマニュファクチュールとか言いだす人もいるけどL.U.Cライン以外はマニュファクチュールじゃないよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee3-CA9o [111.99.96.107]) · 2021/03/21(日) 14:12:46.47

>>163
HPの情報が不正確だとすれば、買う気が減退するなあ

スーパーファストって時計はHPに

メゾンショパールの傘下であるフルリエ・エボーシュのアトリエで設計されたキャリバーを搭載した

と書かれてますね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee3-CA9o [111.99.96.107]) · 2021/03/21(日) 14:21:00.57

・フルリエはショパール子会社
・フルリエで開発

つまりショパールで開発

こういう論理でしょうか。にしてもややこしい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee3-3tEI [175.134.200.121]) · 2021/03/21(日) 15:13:14.08

アルパインイーグルのムーブ（LUCクラシックに使われてるムーブ）とそのベースであるクロノ用のムーブもショパール専用じゃなかったっけ

特に調べもせず、うろ覚えの記憶で書いてるから間違ってたらスマン