【一見さん】時計購入相談Part.103【大歓迎】
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初心者、一見さん、迷い始めた時計通も、みんなで考えて良い買い物しましょ！
！！！注意！！！
※ﾜｯﾁｮｲ・IDを隠したクソコテはスルーで。
※回答者は他の回答者への批判・否定は禁止。間違いがある場合のみ理由を明記して指摘ください。
※相談者は下のテンプレを埋めて相談してください。
●【年齢・性別】
●【予算】
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、中古可など
●【用途】仕事用、遊び用（職種や内容、状況を詳しく）
●【ムーブメント】クオーツ（電池式）、機械式（手巻き、自動巻き）、電波
●【欲しい機能】カレンダー（日付、曜日）、クロノグラフ、防水性、夜光
●【ケース】デザイン（円形、樽型、長方形ほか）、色、材質※
●【文字盤】文字（アラビア数字、ローマ数字、数字なし）、色
●【バンド】金属、革、ゴム、色
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
●【手首サイズ】手首の幅（手首周りではなく幅です）
できるだけ詳しく、分からないことはスルーせず「分からない」と書いてください
（例： 自動巻きの意味がわからない、カレンダー機能って毎月合わせるの？など）
お礼の返事や購入報告なんかあると回答者さんが癒されます
前スレ
【一見さん】時計購入相談Part.102【大歓迎】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1602213732/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ランゲのサクソニア。スワンネック緩急針が美しいよ。 すまん、値段みてなかった。50万では無理だだ。
モリッツグロスマンの脱進機は美しいよ。チラネジがよき
https://watch-media-online.com/news/3479/ 49です。
多くの方からコメントいただきありがとうございます。
今回の探し物とは違いますが、冠婚葬祭用でSACM171が最適なので購入検討します。普段用には革でない方が望ましいので…
上長のお話しされていた方、仰る通りの視点で検討していました。
部長がロレックス、直属の上司がGSですので、少し下で本命the citizenで考えています。
(決してthe citizenがGSに劣るとは思っていません、ただ世間はGSが上と捉える方が多いのではないでしょうか。)
あと、ザシチは相当詳しい方しか判らなそうなのも嫌味が無い様に思えます。
これ以上のレスは日記帳になってしまいますので以降消えます、皆様ありがとうございました。 ザ・シチズンに相当詳しい人はほぼいません
たいていはエコドライブモデルとクオーツモデルの区別も付かないで語ることが多いです
もしザ・シチズンを選ぶのであればエコドライブモデルではなくクオーツモデルをお勧めします GSと違ってロゴで「ザ」って主張してないからなー
ソーラーでも電池式でもいい選択だと思う エコドライブモデル → ソーラーセルを配置しなければならないため文字盤が必ずチープになる
クオーツモデル → 文字盤がチープではない
これを理解しないでエコドライブモデルとクオーツモデルを同一に語る方が非常に多い 国産の話題になると途端にあぼーん増えたから、またひろし君が暴れてるのか
あれ国産のネガキャンだよなあ
ただでさえ国産ハイブラって面倒な人が多いのに余計イメージ悪くなるだろうに ザシチは年差1秒クォーツを一本持ってればいいと思うよ。
ソーラーのせいでダイヤルがちゃっちく見えるってのはご愛嬌。 ザシチらしさって意味では和紙文字盤もいいと思うけどなあ ●【年齢・性別】40代男
●【予算】～100万位
●【購入手段】正規取扱店、並行品
●【用途】仕事プライベート兼用
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】ムーンフェイズ
●【ケース】丸型、出来れば40mm以下
●【文字盤】黒以外
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】現在と同じ
●【現在所持している時計】オメガ スピードマスター デイデイト、ハミルトン ジャズマスター、カルティエ パシャC
●【手首サイズ】幅 約5.5cm（1周 16.5cm）
ジャガールクルト マスター・ウルトラスリム・ムーンを検討しています。
シンプルな中にムーンフェイズがあるのが希望です。
よろしくお願いします。 >>94
価格とのバランス考えるとルクルト以上はなかなかないような気がする
強いていえばちょっとテイストも違うけどパノマティックルナみたいなのもあるという紹介だけしときます >>93
綺麗だよね。
GSのスノーフレークとはまた違うよさがある。
和紙で年差1秒がでたら買っちゃう。 >>94
検討しているということは当然いろんなモデルを見て1つ選んだわけですから
そのままジャガールクルト マスター・ウルトラスリム・ムーンを買った方がいいですよ >>95
ありがとうごさいます。
パノマテイックルナきれいですね。
こちらも実物見てこようと思います。
>>97
お恥ずかしながら、予算とムーンフェイズで検索して出てきたルクルトいいなと思ったくらいでして。 いつかは上司さんみたいになりたいって思いで同じGSにしてみました！
って言った方が喜ばれるんやぞ？
ニートだけど >>94
超個人的おすすめ
ヴィルレのムーンフェイズ ●【年齢・性別】 45男性
●【予算】 30万位
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販
●【用途】仕事用
●【ムーブメント】クオーツ（電池式）、機械式
●【欲しい機能】日付
●【ケース】円形、38mm位。40mmはちょっと大きい。
●【文字盤】三針白文字
●【バンド】金属
●【手首サイズ】17cm
仕事用で、三針白文字盤、ステンレスベルト、デイト有を探してます。GSクオーツは6時のとこが寂しく感じます。ザシチは和紙文字盤イマイチでした。お勧めありましたらお願いします。 >>101
ありがとうございます。
もろ好みですが、お値段が…
実物見て回る際に中古も見て予算越えて出せるか考えてみます。 ●【年齢・性別】 32歳 男性
●【予算】 30万円まで
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販
●【用途】普段使い
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】なし
●【ケース】円形
●【文字盤】シンプルなもの
●【バンド】金属
●【手首サイズ】17cm
候補は
ブライトリングのコルト41mm
https://www.breitling.com/jp-ja/watches/colt/colt-41-automatic/A17313101G1/
チューダーブラックベイ36mmです
どちらにするか迷っていて結論が出ません
一生ものとして購入検討してます
アドバイスやこれはやめとけって点が有れば助かります
以上たのんます >>104
ブライトリングのパーツ保有期間は廃番から10年程度と言われており
チューダーははっきりとした明記はありませんがロレックスが20年程度だからそれより下の10～15年程度でしょう
両者とも一生物にはなりませんので一生物と思わないほうがいいです >>104
デザインの好みはわからないけど長く使う予定ならブライトリングかな
ちなみに外装の錆とかは注意したほうがいい(定期的に拭く、購入店で洗浄)
一応補足しておくと、メーカーには部品保有期間がありそれ越えると新品パーツがなくなる
まあそれを越えても外装が修繕保証されなくなるだけで中身はどうとでも直る
だから、外装には注意しましょうという話
中身は部品削りだしから直す場合はそこそこな額になるけど、その可能性はブライトリングの方が低い
もしこれら以外のものを買うなら注意点は、ロレックスオメガ級のメーカーならともかく、独自性の高い機械積んでるモデルは長く使うにはしんどい可能性が高い チューダーブラックベイ36もブライトリングもETA2824ベースでパーツ流通数は多いだろうから、一生ものかはわからんが、定年まで運用するくらいならなんとかなるだろ。互換性のあるムーブメントのポン付けもできるし。ただオーバーホールは3年から5年おきでマメに必要になるよ。
チューダーブラックベイは41mmのは自社ムーブメントになるんだが、ケニッシュというムーブメント製造会社に資本参加して自前ムーブメントの設計・部品を共有しているので、こちらも部品の互換性の高いものになる可能性は高い（あくまでも可能性）
設計自体も新しいものになり（フリースプラング＋シリコンひげぜんまい）、現行ロレックスの設計に近いものになるよ。オーバーホール間隔がブライトリングやブラックベイ36より長めに見れる可能性もあるので、41ミリも検討したらいいよ。 >>105
>>107
>>108
回答ありがとうです
なるほどBB41は頭に無かったですそれも含めて検討します
ありがとうございました ≫106
102です。ありがとうございます。
オメガデヴィルいいですね。37mmが良いかも。オメガはシーマスやスピマスのイメージでノーマークでした。
実は当初ポートフィノが欲しくて試着したのですが、白40サイズは大きく感じました。デヴィルはデザインも好みに近いのでぜひ検討してみます。予算も並行ならいけそうですし。
ありがとうございました。 コンステレーションも見とくといいよ。並行で安く買えるし ●【年齢・性別】31歳 男
●【予算】30万ぐらいまで
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、アンティークや杯盤品に限り中古可
●【用途】仕事用兼プライベート用 営業職 役所相手の仕事
●【ムーブメント】クオーツ（電池式）、機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】カレンダー（日付）、生活防水。 むしろカレンダ―以外の機能はパワーリザーブインジケーター以外いらない。
●【ケース】デザイン（円形）、34mm～38mm
●【文字盤】文字（アラビア数字、数字なし）、色
●【バンド】革
●【現在所持している時計】 スイスミリタリーハノワ ML-002
●【手首サイズ】手首の幅52㎜ 手首円周154㎜
それなりに長く使いたい&小さくてシンプルで薄めの時計がいいという感じです。 >>114
仮に機械式じゃなく、クォーツ限定ってしたらどうですかね？
ノモスというかバウハウスデザインはかなり好みでした。 >>115
クォーツだとオメガのコンステとかかなぁ。
あとはシチズン、SEIKOクレドール辺りかな。 >>115
セイコー ドルチェ
シチズン エクシード
フレデリックコンスタント スリムライン
ユンハンス マイスター メガ ●【年齢・性別】20歳 男
●【予算】10万ぐらいまで
●【購入手段】ネット
●【用途】日常使用
●【ムーブメント】電波ソーラーがいいが機械式でも
●【欲しい機能】安価だが高級感あってギラギラしてる時計 チタン製
●【ケース】できれば40mm以上 安価だが高級感あってギラギラしてるケース チタン製
●【文字盤】安価だが高級感あってギラギラしてる文字盤
●【バンド】チタンブレス
●【現在所持している時計】持ってないです
初めての時計買いたいです。お願いします。
ギラギラしてて高級感あるのが欲しいです >>118
モーリスラクロアのアイコンクォーツ
初めての時計ならネットで聞いて画像見ただけで買うより、ここで意見聞いた後に実物は見る方がいいよ
購入するのはネットで問題ないと思うけどね >>118
チタンは素材の特性上、ギラギラしにくい。
チタン素材を優先するか、ギラギラを優先するかで選択肢は変わると思うよ。 >>118
シチズンのアテッサとカシオのオシアナス
とりあえずこの2つを見るといい >>118
シチズン アテッサ DEAR Collection
AT8181-71L ウブロとかゼニスデファイみたいなのが安いのでないか知りたいのかもしれんが、そんなものは無い。 ウブロやゼニスは時計初心者ホイホイブランドですからね 要望に応えてるか分からんけどハミルトンのジャズマスターとかは？ >>118
ギラギラとはちがうけどおしゃれなイッセイミヤケの時計to >>119
調べましたがカッコイイですね
ただ、ちょっと落ち着きがあるかな
>>120
なるほど それは考えていませんでした
>>121
ちょっとオタク感ありますがいいですね >>122
カッコイイですがギラギラというよりかはキラキラって感じですね 検討します
>>125
ちょっとおっさんくさいさなぁ
>>126
ミニマリストって感じ
皆さん、ありがとうございます ウブロやゼニスがチタンだからかと思ってた。
逆にいくらでも金あったらどのブランドの何が欲しいとかはある？趣味が分からないとどうしようもない。 サイコーのアストロンってどうですか？
買う価値ある？ 実用時計としては最上級だと思う
ソーラー電波やGPSで時間はズレないしメンテナンスフリーだし 購入すぐは便利だし15～20年くらいなら最高なのが電波時計だけど、壊れたら修理しにくいしGPS時計は今の評判聞いてたらどうなんだろうとは思う
価格はほぼ同じだし年差クォーツの方がちゃんと使えば長く使えるはず 機械式時計は長く使える木製の家具を買うような物
ソーラーGPSとかはスペックとブランドで選ぶスマホを買うような物
それぞれ選ぶ基準が違うと思う >>138
家具とスマホてw例えるならせめて同じジャンルの物と比べようよ
革靴とハイテクスニーカーとかさ どうしても時計となるとロレやら高級時計に意識が行ってしまうのだけどセイコーやらグランドセイコーみたいな国産時計もレベル高いんでしょ？ 機械式時計は「一生物になりますよ」「みんな欲しがってますよ」「男なら機械式ですよ」と煽られて買う物
クオーツ時計は時間を知るために買う物
正しくはこうですね >>142
そりゃ技術レベルは高いだろセイコー
ひげぜんまいまで自作するマニュファクチュールだぞ
ブランド力って話なら知らんが >>142
ロレやら高級時計はブランドとして買われてる一方
セイコーとかはメーカーとして買われてる気がする 日本はスイスと比べて人件費等半分以下なんだから値段に対していいものを作りやすい環境ではあるな ●【年齢・性別】50代・男性
●【予算】100万円
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】オンオフ問わず
●【ムーブメント】機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】ノンデイト
●【ケース】円形
●【文字盤】色：白、銀、灰、青
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】オリス、セイコーアルピニスト
●【現在所持している時計】シチズンアテッサ、G-SHOCK
●【手首サイズ】手首の幅（手首周りではなく幅です）5.9cm
日付無しの機械式を希望しています。
よろしくお願いいたします。 >>145
セイコーは道具として見られてるけどGSはバリバリの高級ブランドだそ
機械式はロレックスはじめスイス時計相手に技術的に優位にたてる状況ではないから、土俵を変えて世界初や世界唯一を売りにしてるし、代表もスイスに追いつく必要があると答えてる
なんとなく日本ブランド＝技術力は高いってイメージがあるけど意外とそうでもない
もちろんどのスイスメーカーにも劣るという意味でもないが >>147
50歳も過ぎてこんなところで100万円の時計の購入相談してるのは将来が心配です
老後の貯蓄に回した方がいいと思いますよ
次の方どうぞー >>148
ここは貴方のような幼稚な方々が持論を唱えるスレじゃないんですよ
チラシの裏にでも書いててください >>147
あまりにもざっくりしてるからもう少し絞るほうがいいと思う
多分このままなら回答者が好きな時計を無造作に勧められるだけだから、普段の格好とかどう見られたいとかだけでもとりあえず書いてみては？ >>147
日付無しということで
ロレックス・エクスプローラー(入手困難)
ジャガールクルト・ポラリス 147です。
ありがとうございます。
ジャガールクルト見てみます。 グランドセイコーの話題になると途端にあぼーん増えるな
また時計ひろし君が荒ぶってるのか オメガのシーマスター300のチタンケース・チタンブレスが90万くらいで金属ブレスのクオリティも高いよ。文字盤も青だし。 ロレックスは猿に分かりやすいデザインで世界を取った
ロレックスと他メーカーの時計と２つ並べて置くと、
猿は必ずロレックスを手に取るという。 >>155
ありがとうございます。
オメガも見てみます。 ●【年齢・性別】30代・男性
●【予算】50万前後
●【購入手段】正規取扱店 ・並行輸入どちらでも
●【用途】ダイビング時。ファンダイバーです。
●【ムーブメント】機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】実際に潜って使えるやつ。壊れないやつ
●【ケース】なんでも
●【文字盤】なんでも
●【バンド】なんでも
●【過去所持していた時計】シチズン、オメガスピマス
●【現在所持している時計】デイトナ(親から譲り受けたもの)、アップルウォッチ
●【手首サイズ】16cmくらい
いま考えてるのはBell&Ross、Sinnあたりです。頑丈さを考えたらやはりsinnですかね？ただBRのデザインも好きでとても迷ってます。 >>159
何本潜ってるか知らないけど、ダイビングのときは安っすい時計にしとき。
盗まれるし、壊れるし、無くすし、ろくなもんじゃないよ。 >>159
よりにもよって壊れやすくケースが錆びやすいジンやその劣化版ベル＆ロスは無いです
しかも真面目に頑丈さを考えるなら機械式は真っ先に避けますよ
あえて機械式を選ぶとしてもセイコーマリンマスターしかありません 実際にプロダイバーに配っているのは、セイコーとsinnくらいかな。 プロでジン着けてる人なんて聞いたこと無いですよｗ
ジンを着けて潜るなんていうのはパラシュート無しでスカイダイビングするようなものです マジな話、ダイブコンピュータじゃないの？
10万だせば立派なダイコン買えるからそっちにしときなよ >>165
ダイコンはもう持ってますよ。実際のダイビングにもうワンアイテム付け加えたいな、という酔狂の類です。機械式腕時計自体が酔狂という話もありますが。
皆様貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせて頂きます。 ひろしくんはスルーで
https://sinn-japan.jp/watches_at_work_andreas_peters.html
ダイバーズウォッチと言っても、ダイバーズウォッチの形をしたオシャレ時計と、実用ダイバー用時計と両方あるから注意。防水〇〇mの表記も、そのまま潜水可能な深度とはならないので。
ダイビングで使った時計を、そのまま日常使いしたいみたいな感じであればSinnでいいんじゃないかな。ただ、アラゴンガス充填とかドライカプセルみたいな特殊な機能があるから、オーバーホールはメーカー送りになりそうだよね。
猛烈にダイバーの自分をアピールしたいのであればーシーマスタープロとかメジャーどころがいいのかもしれんが。 あとSinnのダイバーズで、一番潜航深度の深いUXシリーズはクォーツだから、機械式にこだわるなら間違えないようにね。 ジンを避けた方がいい理由は見かけの自称スペックだけで実際のスペックとは大きく掛け離れてるからですよ
エスケープバルブ→骨董ゴミ機能
ハイドロ→1気圧の空気すら進入するゴミ機能
子供騙しの詐欺みたいなもんですよ
だからプロから全く相手にされてません、相手にしてる信者は自称スペックにロマンを求める無知な層だけです >>170
カタログ上の何mかだけ見てた
サンクス ジンにはエスケープバルブついてないぞ。ドライカプセル装填口を勘違いしたのかもしれんが。
シリコンオイル充填するハイドロも、クォーツモデルだけだよ。本当にジンの事知ってるのか怪しいな 君らひろし君と議論するのやめなって
どうせセイコー以外は適当書いて貶してセイコーマンセーしてるいつものそれでしょ？ >>167
やはりsinnはいいですよね。なんかこう惹かれるものがあります。ひとまずはsinnをベースに考えていこうかなと思います。 ●【年齢・性別】29歳・男性
●【予算】100万以内
●【購入手段】正規取扱店 ・並行輸入どちらでも
●【用途】スーツ、プライベート共に。スポーツ時は付けません
●【ムーブメント】機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】デイトはあれば。なくてもいい。クロノグラフもGMTも回転ベゼルもいりません
●【ケース】ステンレス
●【文字盤】なんでも
●【バンド】なんでも
●【現在所持している時計】ポールスミスやヴィヴィアンのファッションブランド。DWの二針時計しか持っていません。
●【手首サイズ】14.5cm～15cmくらい
30歳になる前にちゃんとした時計が欲しいと思い調べてます。
低身長細腕なのにデイトジャスト36実物みて小さいと感じました。
値段差ありますが、候補はデイトジャスト41orモーリスラクロアアイコン42です。サイズ感の指摘も含めてご教授ください。 >>176
手首15cm未満でケース径41mmは個人的には完全にアウトだなぁ
限界が37か38mmで適正は34mmぐらいだと思う
本人がそれでいいって言うのなら仕方ないけど >>176
まだ若いし、パネライのルミノールドゥエ38なんてどう？ >>178
同意。38mmでも大きく感じるかもね。
オイパペの34がちょうど良さそう。 現在所有しているやつが大きめなのかな。
なら40ミリでできる限り薄いものにするしかないな。
ブランパンのヴィルレ・ウルトラスリムとかなら、ステンレススチールで並行価格で10万以下になるはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
