20万円前後のオススメ高級腕時計教えて！

**Cal.7743** · 2022/03/12(土) 17:11:50.08

TAG Heuerカレラとグランドセイコーくらいしか知らない

**Cal.7743** · 2022/03/12(土) 19:42:09.37

GSクォーツが1番いいんでねーか？
GSのくせに定価販売になったらしいけどなwwwww

**Cal.7743** · 2022/03/12(土) 21:38:53.99

20万は高級ではない

**Cal.7743** · 2022/03/12(土) 21:40:13.03

モーリスラクロアかな

**Cal.7743** · 2022/03/12(土) 21:49:22.56

20万で何買えるの？
ｵﾘｽなら買える？
ｵﾘｽなんて大したもんじゃないけど
買えるなら
ｵﾘｽとか買うしかない。

**Cal.7743** · 2022/03/12(土) 22:09:24.51

二十万って微妙だよな
空白地帯というか

三十万円台のカルティエタンク買うか、八万円のティソ買うかのどっちかがいい

**Cal.7743** · 2022/03/12(土) 23:04:25.90

初めての高級時計ならカレラかな。

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 01:42:18.93

オリス、モーリスラクロア、ロンジン、ティソなら新品いけるね
中古でよければタグホイヤー

個人的にはモーリスラクロアのアイコンオートマチックか、ロンジンのハイドロコンクエストが好き

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 05:05:44.79

時計好きからしたら20万程度とか思うかもしれんが、時計に興味ない人からしたら時計に20万なんてとんでもない額。

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 05:46:58.99

うん、だからオススメはない

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 07:40:49.95

ガガミラノ

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 08:40:10.85

フォルティス
ボールウォッチ
ジン

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 15:44:26.83

わいなら30万出してチュードルの三針のやつ買うかな

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 15:52:35.88

20万なら
プレサージュの
プレステージラインから
買うかな。

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 17:10:36.06

ロンジンのクラシックヘリテージとか

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 17:50:14.24

モーリスラクロアアイコンかなー

タグホイヤーとかはいいんだけど、結局もっといいのが欲しくなる

アイコンならいずれロレックスのスポーツモデル買っても棲み分けできる

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 17:50:14.76

8が言ってるモーリスラクロアのアイコンオートマチックは良いね
誰でも知ってるようなブランドが良いならタグホイヤーかな
新品でもクォーツなら結構選択肢はあるし機械式でもこの価格帯で入手可能なモデルもある

**Cal.7743** · 2022/03/13(日) 18:23:54.84

オリエントスターのメカニカルムーンフェイズ

**Cal.7743** · 2022/03/14(月) 07:09:03.36

20万円前後だと、どうしてもランゲと比べて質感が落ちるよ。

**Cal.7743** · 2022/03/14(月) 09:35:46.98

>>19
落ちなかったら誰も買わんでしょ

**Cal.7743** · 2022/03/14(月) 10:34:34.24

>>6
予算20万でティソだったら発表されたばかりの機械式PRXクロノグラフ待ちがいいんじゃないか
日本予価出てないが、1500ユーロならまず収まるだろ

**Cal.7743** · 2022/03/14(月) 13:03:44.34

20万円でできるだけ作りがいい奴欲しいならビンテージ行くしかないね
25万あればそれなりに綺麗な8541B入りのヨットクラブ買えるから、その辺がいいんじゃないか
性能もいうてそんなに変わらんし

**Cal.7743** · 2022/03/14(月) 16:38:02.59

シチズンカンパノラとか

**Cal.7743** · 2022/03/14(月) 16:47:32.31

sinnとかユンハンスとか
モデルによるけども

**Cal.7743** · 2022/03/14(月) 20:06:12.62

>>21
PRX実物持つとあんまりってなるよ
アイコンの方が全然まし
20なら、昔のクレドールを中古で買う方がまだ造り込みが良いかも

**Cal.7743** · 2022/03/14(月) 23:53:05.58

Formexは結構良いと思う

**Cal.7743** · 2022/03/16(水) 15:19:05.08

ハミルトンカーキフィールドオートマチック

**Cal.7743** · 2022/03/16(水) 20:00:43.66

アイコンでいいだろ

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 07:21:11.48

そもそも20万円で高級かは意見が分かれそう。

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 09:15:29.96

高級と認めなければ「20万円前後のオススメ高級腕時計教えて！」と言わないから
ここでは意見は分かれないよ

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 10:35:36.84

新品20万で買える時計じゃあまりラグジュアリー感無いし高級かは微妙だな
その予算なら中古で探すほうがいい

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 10:38:43.89

20万の時計は高級じゃないってしちゃうと前提の否定になっちゃうから、20万でいわゆる高級時計とできるだけ同じ要素を備えてる時計、って読み替えてた
なんで個人的にはビンテージ（スクリューバック）がイチオシ

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 11:29:48.19

キングセイコーがいいよ

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 11:32:35.31

>>33
復刻は予算オーバーだし20万のあれはとてもおすすめできるような代物じゃないじゃん

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 11:38:21.20

MLアイコン、SINN556、キングセイコーの3択なら迷わずキングセイコーを薦める
アイコンも556もムーブはゴミで6R31の方がいい

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 11:40:05.27

6R31よりセリタポンの方が百倍マシだわ
だって1日で25秒ずれても公証日差の範囲内なんだぜ？

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 11:45:16.40

sw200にもいろいろランクがあるやろ
それぞれどのランク積んでるかは知らんけど
個人的にsinnは信頼性高いムーヴ積んでるけどそれ以外の要素で結局並行差別ありの正規oh依頼しなきゃならんのがちょっとマイナス
zodiacとかどう？

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 12:11:47.76

>>32
すまん。20万円で十分高級な時計だった。

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 12:17:19.06

>>38
それは失礼

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 12:55:21.33

リーマンならアストロン一択だろ
オンオフ使えてある程度高級感もあるうえに客先でも嫌味はなくむしろ高評価

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 12:59:24.08

ハミルトンカーキフィールドオートマチック

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 13:01:08.54

ハミルトンは安くていい時計だけど25歳までのイメージ
ティソは30歳まで

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 13:11:35.63

>>36
KSは見た目は素敵だと思います。

1週間で3分ずれるのを思うと腰がひけるけど。

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 13:12:34.06

>>42
どちらも歴史のあるメーカです。

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 13:18:12.09

>>43
KSスレに貼られてたやつ

65 Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp91-sYrm) [sage] 2022/03/17(木) 12:16:25.07 ID:Bf9HltLAp
SDKS003(6R15)日差データ
2週目を終えて良化傾向
さらにここまで1度もマイナス計測無し

一週目の日差平均+12.49秒
https://i.imgur.com/LBbIzs3.png

二週目の平均日差+8.77秒
https://i.imgur.com/prUDPFZ.png

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 13:20:11.09

>>42
いやいや認識が古いですわ

今どきは
ハミルトン＝中高生ブランド
ティソ＝大学生から新卒ギリ

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 13:20:52.45

ハミルトンやティソはどのモデルかにもよる
個人的にはカーキメカやバナナウォッチとかだと値段に関係ないこだわりは感じるよね
ただ20万前後だと逆にそういうモデルが少ないブランドだよな
イントラマティックとか？

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 13:26:28.81

時計界隈の常識は非常識が多すぎるな
TISSOTもハミルトンも一生使える時計なのに

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 13:34:49.39

本来は年齢問わずの製品でも子供に人気出たら仕方ないだろな
それが製品イメージってもんだし

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 13:47:52.38

俺が初ロレ買ったのは23歳だったな
当時は30万だったけどね
今どきの大学生でもシャレオツな奴なら結構いい時計してるんじゃないのか

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 19:25:51.56

モーリスラクロアのアイコンかノモスのタンジェントがいいな
アイコンはオン、オフどちらもいけるだろうし

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 19:42:01.44

アイコンはコスパ最強とフューチャーされまくって時計オタクにはバカにされそうではある

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 19:54:18.13

>>46
中高生で時計メーカを認識している時点で異常だとおもうけど。

イメージだよね？

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 19:57:28.27

>>47
時計オタクだけだと思います。
他人の時計気にするのって。

以前書いたけど他人の服のブランド気にしてる？

同じだって。興味のある人しか見てない。

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 19:59:16.92

>>50
それは有り得るが興味ないんだろね。時計には。

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 20:01:04.83

>>52
時計オタク自体特殊だから。

たぶん千人に一人もいなんじゃない？感想ですよ。

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 20:03:37.33

>>56
でも、モーリスラクロアのアイコンの価値に気づいてくれるのも時計オタクだけなんよ

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 20:03:51.07

>>49
一般的なイメージではないでしょうね。

時計に興味がない人が多数派です。

SEIKOとロレックス位は聞いた事が有ると言う人がほとんどでは？

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 20:07:04.07

>>57
同意だ。

時計に興味を持つのは特殊な性癖だと思わず、時計オタクの一般常識を
大多数の意見の様に語るのはいかがなものかな？

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 20:10:28.86

まー、中高生ご用達のブランド販売店であるZOZOで
ハミルトンもTISSOTも、Gショックチプカシに並んでる、廉価品の売れ筋だからね

ブランドの流通店と価格帯は、ある意味で中身より大事よ

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 20:11:02.73

>>46
あなたは何歳でどんな時計身につけているでしょう。

すまん。さらさなくて良いです。

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 20:31:42.41

>>60
時計ではなく名前が重要なんですね。

まぁ、その方が普通の感覚だと感じます。

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 20:33:00.68

>>52
ムーブメントがショボいからです。

オタクは精度も重視デス。

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 21:33:31.43

>>48-49
一生使われたら儲からないから買い替えさせたいのがファッションアイテムの宿命

界隈（趣味人側）のおかしな非常識が形作ったものでもなく、
業界（メーカー側）も営業の都合で「◯歳になったら卒業して次を買う」認識を植え付けたいのでは

**Cal.7743** · 2022/03/17(木) 22:18:19.64

オメガ買うつもりで店に行ったらフレコンを買ってしまったことがある

**Cal.7743** · 2022/03/18(金) 06:53:34.97

>>64
メーカの教育のおかげですね。

30才過ぎてまだKSかよ。普通GSだろw

ってのりかな？

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 10:16:43.91

いつかはクラウン

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 10:21:19.70

結局のところ大学生のときにロレックス無理してでも買って、合コンで使い倒すのがいちばんコスパいいんだよな

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 11:17:40.97

昔はそうだったけど、さすがに現代の大学生が買える時計じゃないだろ

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 11:25:49.34

>>69
奨学金借りよう！

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 11:40:19.47

>>67
今はレクサスかな。

でも右肩上がりが順調だった世界なのかもね。

今は右肩が下がっているからね。

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 13:07:28.65

昔ならロレのエアキン、オイパペ、GMTペプシやオメガのスピマスが対象だったのに今は有名どころだとGSのみか
GS言っても所詮はセイコーだしブイブイ言わせたいなら更に貯金した方がいいね

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 13:21:18.30

GSなんて何のマウント力もないよ
仕上げがキラキラしてるだけ
オメガは昔よりはステータス性は上がったけど、やっぱりロレに手が届かない奴が買う時計と言う立ち位置

知名度、資産価値、満足度、マウント力、ステータス
これらを満たすのはロレックスしか無いんじゃないか

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 13:40:24.10

>>73
で、そのロレックスとやらは20万前後で買えるの？
それにここはマウント取れる時計を話題にする場所じゃないんだよ

君はスレタイ100回読んでから書き込もう

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 13:42:28.69

そんな事はまず先に話してる奴に言えよw

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 13:53:58.26

中古のGSならメカニカルでも20万前後で買えてコスパいいよな
旧9S載せて60万とかぼったくってる現行品買うくらいなら素直にロレックス行ったほうがいいけど

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 14:05:01.26

>>75
先に話している人は20万前後の時計に関連した話題だけど君のは20万に関係無い知名度やマウントの話題だからでしょ？

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 14:08:42.00

ああ、中古のGSの話をしたかったのか
で、GSをバカにされたからムキーっとなった訳ねw
素朴な疑問だけど、ヴィン級ならともかく中古の時計なんて買って愛着湧くの？

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 14:09:14.24

>>77
いいから他人を装うなよ、中古のGSくんよw

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 14:16:17.86

他人を装うなと言ってる本人がIDコロコロ変えてる件についてw

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 14:31:26.74

IDの事なんて一言も言ってないけど？
「先に話している人は」とか、自分が書いたレスを他人を装ってる事を笑ってる訳だがw
こんなバレバレの自演して中古GS君は羞恥心ないのかなってw

最初から素直に「中古のGSってどう思いますか？」って聞けばいいのにね

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 14:36:27.31

他人を装う=自演
その自演の常套手段の一つがID変える事なんだけどね
そんな事も知らんアホがまだいたとはw

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 14:44:14.34

と言う事は、おまえは常に他人を装ってる事を自白してる訳かw
笑える

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 14:51:43.15

このスレはIDコロコロで他人を装う中古GS君の自演スレなのがよく分かったから、もう去るわ
頑張って好きなだけ自演するといいよw

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 14:54:22.98

糖質が暴れてて草

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 14:55:42.59

揶揄的表現も理解できないマウント連投バカw

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 17:24:37.97

>>81
大丈夫？マジで糖質なんじゃね？
精神科行って診察した方がいいぞ

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 17:48:28.03

ワッチョイ無しでスレ立てするのは自演以外無いからな

**Cal.7743** · 2022/03/19(土) 19:06:35.24

今週は似たようなスレも含めてずっと、20万ぐらいじゃ高級時計じゃないってちゃぶ台返しで荒れて終わったけど
同じ人がやってんの？

**Cal.7743** · 2022/03/20(日) 22:33:32.36

少なくとも同類の基地外だろうね。

20万ならオリスのビッグクラウンどうかな。
ポインターデイトってオシャレだと思うんだ。

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 01:20:03.81

>>90 20万代ならオリス良いね。どこの傘下にも収まらず、頑張ってコスパ良い時計を作ってるイメージ。
ビッグクラウンは歴史もあるし、ポインターデイトもコインエッジも洒落てると思う。

パイロット繋がりならロンジンも。過去の栄光のリバイバルが多いけど、魅力的な物が多いのでOK。
価格の割にはムーブメントにも結構手を加えてあるし、コスパ的にはかなり良いのでは。スウォッチグループというのも大きいよね。

ヘリテージクラシックやフラッグシップもシブいし、スポーツモデルならレジェンドダイバーやビッグアイもカッコ良い...

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 19:18:28.23

20万前後のオススメ高級時計を語る場所で中古のGSをディスるって頭沸いてんなw
じゃあ20万前後でお前が薦める高級時計は何なんだよ？って話。

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 19:22:28.52

高級(中古)ってのはなんかアンビバレントな気がするぜ
機能重視ならともかく

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 19:39:06.77

文句だけ言って対案出さない奴が一番害悪
20万で高級扱いできそうな時計って中古じゃないとかなり厳しいだろ
20万ならGSは有力株

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 19:45:40.34

>>93
ディスコンモデルだと中古しかないから、アリといえばアリ。

かといって20万円予算だと中古でもキツい。ＧＳクオーツかザシチが限界だろうな。

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 20:38:04.86

gsだと9s55積んだ12角ベゼルっぽいやつは手が込んでていいなあと思う
30万弱くらいが相場だったかもしれんが･･･
ただヤフオクみてると磨きすぎでエッジ無くなってるのが多い

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 20:39:57.30

二十万円台で機械式だとどう頑張っても「高級」には今一歩だし
セイコーアストロンやオシアナスの最上位モデル買うほうがまだ満足感あると思う

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 21:03:59.19

今自分が20万前後（30万以下）で買うなら・・・
チュードルプリンスデイト（楽天のジャックロードで24万）
オメガデビル（アマゾンで27万）
ザシチズンの竜頭ガードありのエコドライブ
ロンジンのタキシード
20万台のグランドセイコークォーツはあんまりかっこよくないなぁ・・・
自分が時計買い集めてた15年前だったらスピマスプロとかいっぱい候補あった気がするのに物価上がりまくってるなー

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 21:55:36.98

20万～30万で自信持って薦められる高級時計か。かなり厳しいなあ。
中古ならGSやオメガがあるけど機械式限定なら中古でも選ぶのはかなり厳しいよね。
40万ちょいでようやく中古のゼニスクロノマスターが出てくるけど、ギャラ箱無しの裸一貫物だし。

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 22:05:00.86

ここでも話題に上がらないかわいそうなnomosくん

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 22:37:01.94

20万前後だと機械式かクォーツかソーラーか悩みどころだな
10万前後ならロンジンのコンクエストVHPが良いと思う

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 22:41:11.28

nomosくんはね、手巻き薄型ドレス(一応自社ムーブ)という個人的には超魅力的なパッケージだが、見た目がねぇ...ミニマイズした結果かもしれないが2～3万の時計と変わらんのが悲しい。

個人的には20万以下ならボールのマーベライトを持ち。スペックとマイクロガスライト、そして磨きに魅力を感じて買ったけど、なんかデブに見えるケースで飽きてしまった。

先にも書いたが、買うなら
オリス　ビッグクラウン(ブロンズ)
オリス　アクイス(チタン)
ロンジン　ヘリテージクラシック、フラッグシップ、レジェンドダイバー
モンブラン　ヘリテージ
GS 9Fクオーツ
モーリスラクロアのアイコンはベタすぎるかなw

ロンジンあたりが20万以下で手巻き薄型ドレスを出してくれれば飛びつくんだが...

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 22:58:16.94

>>102
knotですか？かわいいですよねの未来が見える…

オリオンはラグの長さに目を瞑れば小綺麗で冠婚葬祭どこに出しても恥ずかしくなく時計好きには認知されてる程度の知名度で色々とちょうど良いラインだと思うんだけどね

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 23:03:49.74

20万以下の手巻きノモスってプゾームーブだろ

**Cal.7743** · 2022/03/21(月) 23:14:35.54

ロンジンのヘリテージクラシック(セクターダイヤルの)はコスパはいいと思う
手持ちのは一週間で10秒くらいしか進まない

**Cal.7743** · 2022/03/22(火) 01:45:06.54

>>102
モンブランは並行安いからSW300改が入ってるのも予算内で行けそうだな

そうすると20万で買えるオリスはSW200改で格下になるし、
同種の時計に5日リザーブの新規ムーブ積んでくる後発も見上げることになるしで
買った満足度が持続しないと思う

**Cal.7743** · 2022/03/22(火) 07:06:59.14

ちょっと予算オーバーだが趣向変えて俺はブルガリのディアゴノGMTの中古を推してみる
ガチヲタのオッサンには向かないが若い人なら悪くないのでは？

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 00:04:38.97

>>73
考え方が古臭くて笑えてくる

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 01:28:06.95

機械式はすぐに飽きた
クオーツ一択

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 02:07:38.69

安物買うからだろ池沼

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 02:50:46.90

いやぁ機械式時計って本当ゴミみたいな過去の遺物プロダクツよ
ブティックの対応だって、カメラメーカーのサポート対応が神に思えるほどひどいでしょ
商売するレベルじゃない

結局時計って本質は装飾品のラグジュアリービジネスだからね
雲上でも数百万の安物を買ったというだけの養分客は全くお呼びでない
提案にいくらでも付き合うほどの上客は違うんだろうけどね

数千円の中華でも、セイコー5でもハミルトンでも何でもいいから安物買って、
テンプが動いてるのに感動したらそれで十分
後は飲み屋で自慢したいならロレックスかブルガリでも買っときゃいいんじゃないの

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 08:08:30.41

>>111
職場の偏屈なおっさんが言いそう

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 08:32:46.38

20万の機械式を4年ごとに2万でOHしながら40年使うと40万
4万のスマートウォッチを4年ごとに買い換えると40年で40万

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 08:45:33.28

2万円でOHできたらいいな

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 08:56:11.29

ティソでええやん
PRXのオートマチック80だっけ？

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 09:18:23.43

20万までならアイコンだろうな
もうちょい出せるならチューダーのロイヤルも良いと思う

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 10:24:45.60

>>46
あっ、近寄ってはいけない人だ

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 14:12:49.41

腕時計なんて誰も見ちゃいないし自己満足なんだから、他人の意見なんか聞かないでヨドバシなりアウトレットモールなり百貨店なりはしごしてビビッと来たのをサクッと買うのが良いよ。

俺は軽井沢アウトレットでビビッと来たエコドライブワン買ってめちゃ満足してる。

周囲の時計マニアからはなんでそんなのに20万も払ったんだとか言われるけど、それがまた心地いいw

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 20:06:20.23

一昔前ならアンティークのデイトジャスト勧めたけどいまとなってはな…

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 21:29:11.68

>>115
実物みるとガワがとても安ぽいんですよー
ガワはアイコンの方がまだいいのよね
中身をとるか、外をとるか…

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 22:24:05.12

100メートル防水
ねじ込み竜頭
三針
35mm径前後
メタルブレス
何がありますか？

**Cal.7743** · 2022/03/23(水) 22:59:59.77

>>121
https://www.ebay.com/itm/384376875583

**Cal.7743** · 2022/03/24(木) 00:34:45.11

プレザージュでいいやん

**Cal.7743** · 2022/03/24(木) 03:16:31.20

綺麗だね
ありがとう

**Cal.7743** · 2022/03/28(月) 00:40:03.46

アイコン上げるやつ多いけど自分は魅力わからんかったな
実物の見た目おもちゃっぽくてださい

**Cal.7743** · 2022/03/28(月) 09:59:51.58

ガワ時計ならGSクォーツのほうがいいな

**Cal.7743** · 2022/03/28(月) 12:12:16.96

エコドラワンは素晴らしい時計だと思う
分かってる人が普段使いにサブで買う時計だね
俺は買えないけども欲しい

**Cal.7743** · 2022/03/28(月) 16:56:23.23

>>127
スレ違い
エコドラは価格帯が違う

**Cal.7743** · 2022/03/28(月) 23:45:23.06

>>128
ザシチズンなら十分買える良い選択だろ

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 05:50:03.84

>>129
良いかどうかは人それぞれ
特に一般人ならシチズンが20万！？、と敬遠する方が大きい
性能だけが時計選びではない

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 09:03:02.66

>>130
それ言いだしたら
セイコーで20万w
オメガロレックス以外で20万W
となる

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 10:31:33.20

一般人は特に時計に関しては舶来信仰だから20万円出すなら有名なスイス製やらドイツ製じゃないと食いつかなさそう、ついでに高い金出すならクォーツより機械式の方がいいという考えも多いだろう

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 10:36:17.30

>>128

アウトレットに入ってるシチズンなら20万前後でエコドラワン置いてある
大抵は初代モデルの白か黒だけど、タイミングが良いと革バンドの奴とかもある

グランドセイコーも良いけどアウトレットで20万前後では無いね

20万円の時計に４年ごとに4万円のメンテ代かけるの勿体ないという考え方もある
メンテ代を勿体ないと思ってケチるタイプの人には寧ろ機械式以外の選択肢がいい

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 11:04:31.69

>>131
格上の最強ブランド・ロレ20万は今ではありえないが、オメガ20万は有り
数年前まではメディアで20万でオススメ時計の代名詞が、
オメガ・アクアテラクォーツ(廃盤)とGSクォーツだった
あのオメガが20万と、さんざん持て囃された
GSも単なるセイコーとは一線を画したブランドとして成功した
いつまでも廉価シチズンロゴに拘るザシチはマイナーのまま

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 11:31:47.34

>>134
オメガは数本持ってるけど一番高いのがデビルのコアキシャルだわ
20数万で買った割に仕上げも良くて気に入ってる

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 20:01:42.30

>>125
俺は真逆の感想だな
あの値段であそこまで仕上げるのはすごいとおもうよ
もちろん50-60万円台と比べたら微妙かも知れないけど20万程度であそこまで仕上げるスイス時計は少ないとおもう

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 21:03:07.63

>>136
値段なり
オメガにすら劣る仕上げだと思った

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 21:15:23.21

>>137
オメガのどのモデル？
平均価格帯が遥かに上のオメガに劣るのは当たり前w
アイコンは正規価格が20万

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 21:45:23.09

>>138
え、ロクロアってそんなレベルだったのか
結構好きだったのに残念

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 23:43:45.67

>>134
時計として見たらグランセコなんてザシチ以下じゃねーかwwwwwwwww

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 23:51:48.08

アイコンはコストの大半を見た目に回したけどやっぱ結局予算足りてないから
見た目はラグジュアリーっぽさはあるよねってくらいの安っぽさがあり
時計としてみたらパワリザと巻き上げ効率の低さですぐ止まるガッカリ仕様というすごく中途半端な存在

やっぱモンブランとかロンジン、オリスおすすめ

**Cal.7743** · 2022/03/29(火) 23:53:14.21

傷だらけで乱暴に使いたいんですけどオススメの時計ありますかね？
ベゼルが無塗装のシルバーがいいです

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 00:07:06.31

>>142
GMW-B5000D-1JF

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 00:14:17.53

>>141
んーオリスも20万クラスならアイコンと同じムーブメントじゃねえの？
倍近く出してキャリバー400まで背伸びできるならそりゃいいだろうけど

モンブラン、ロンジンはひとつ格上の時計が20万に収まって良いが
パワリザを問題にするとモンブランも大差ない、
仕上げを問題にするとロンジンはブレスとかヌルい分で安くしてると思うんで
アイコンを否定したら同じ理屈で芋づる式に否定的にならんか

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 00:19:33.80

>>143
ありがとう
アナログでいいのあります？
予算は10～20万ってところです

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 00:25:07.13

モンブランは万年筆のイメージが強すぎて時計製造が片手間に見えるのが嫌

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 01:16:26.20

でもデザインすばらしいしモノも悪くないと思うぞ

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 02:05:56.47

モンブランにはミネルバのアーカイブがあるからな

まあ、絶賛を受けるのはヴィルレで作ってる高いやつで
この価格帯のは汎用キャリバーのガワものと言われたらそうかもしれんが
それにしたって他所がSW200載せるところでSW300載ってたりするから比較優位はある

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 05:37:33.83

>>146
流石にお前が情弱すぎるだけ
時計版とは思えない時代遅れぶり

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 07:37:47.03

フレデリックコンスタントはまだ名前出てないのか
ワールドタイマーの見た目は結構好き

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 07:50:39.15

>>150
ああ、フレコン結構好きかも
ビジネスタイマーずっと持ってるわ
でも20万なら欲しくないブランド

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 17:32:57.00

フレコンはプアマンズブレゲすぎる

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 17:40:52.80

>>149
ヴィクトリノックスの時計と一緒で「それナイフメーカーの時計ですよね」みたいな
いくら情弱と言われましても一般的なモンブランのイメージが万年筆なのは覆らないと思うんですよねー
20万払って万年筆屋の時計wと思われるのはちょっと

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 17:49:14.91

J12って言おうとしたけど、値段あがってきたな

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 17:58:01.87

一般的な人は他人の時計が万年筆メーカーだとかしぬほどどうでもいいし、なんなら気づかないから
思い上がり甚だしいぞ

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 18:05:51.15

>>153
一般人はラグジュアリーブランドは、時計もステイタスがあると思ってる
値段言えば、高級ブランドのモンブランもそれに準じたものと思うのが一般人
頑なに、恥ずかしい情弱雑魚ぶりをアピールし情報のアップデートしないお前が、
一般からも見ても痛いだけ
そもそも万年筆事業はとっくに縮小してる

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 18:08:24.46

どーでもいいけど、ここで力説してる奴って自分が欲しいと思って書き込んでないだろ？
他人にはオススメするけど自分じゃ買わない的な感じで
単に20万クラスの時計も僕語れますよ。的なウンチク好き臭がプンプンするわw

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 18:13:23.26

>>156
自分で値段を言う段階で既に恥ずかしいですwww
それに値段を言わなきゃわかってもらえない時点でステイタスもへったくれもないと思うんですけど

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 18:30:03.92

>>156
正直万年筆の扱いというかサポートの劣化見てると時計や皮革だって儲からなくなったら同じことされそうって印象は抱いてる

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 19:08:44.07

この価格帯で実際持ってるのはオリオンとレジェンドダイバーだな
追加で買うならスプリングドライブは一本持ってみたいが20万円前後じゃちょっと厳しい

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 19:37:43.73

>>157
20万円って高級でもないよなぁ(´･ω･`)

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 20:06:15.66

>>158
言葉の揚げ足取りしかできない、哀れな情弱キチガイ丸出しで草
こりゃよっぽど生まれと育ちが卑しい低学歴ヒキニートだなw

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 20:16:07.40

>>162
揚げ足取りもなにもご自分で言ったことなのに酷い人ですねww
ところで同じ理由ならエルメスの時計も素晴らしいとなりますがエルメスの時計も絶賛ですか？
それともこれも揚げ足取りですか？

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 20:35:19.68

個人的には10万超えたら高級時計のイメージ
ただ単に時計興味ない時の俺がそうおもってただけだけど

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 20:58:23.56

5万～…ちょっと良い実用時計
10万～…良い実用時計
20万円～…ちょっと良い時計
30万円～…良い時計
50万円～…一般的な高級時計の入口
70万円～…一般的な高級時計
100万円～…押しも押されぬ高級時計
150万円～…ラグジュアリーな高級時計
200万円～…ラグジュアリー&プレステージな高級時計

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 21:05:42.14

>>157
だって20万くらいの腕時計で
欲しいもの無いもの。
その中でも
これなら良いんじゃない？って言ってるだけで

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 21:10:58.53

一般的な感覚では１０万の時計も高級ですよ
まして20万なんて月の手取りに近い人が多い
立派に高級です。

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 21:13:36.07

時計興味なければ10万も高級
時計興味持てば10万だと全然足りなくなる
困る

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 21:24:43.11

10万でも20万でも無限に金あれば欲しい時計はある
ただ現実予算があるから後回しになるだけで
ただそれらはほぼヴィンテージ
正直現行品しか選択肢にないと

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 21:25:28.22

>>166みたいな人もいるだろうって感じ

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 21:56:54.88

アストロンがいいんじゃないの？　大谷も使ってるし。

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 23:00:40.56

>>171
安倍岸田が使ってるからなんかヤダw

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 23:33:40.63

>>165
いい線いってる

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 23:39:44.13

正直10万20万は高級じゃないんじゃないの？とは思う
自分は時計に全く興味なかった高校時代にパチンコで勝った金で18万の世界4000本限定スピマスシューマッハモデル買ったけど高級とまでは思ってなかったな
まあ高校生の頃は5万のレッドウイングのブーツ履いたりファッションに金掛けてたから金銭感覚狂ってたのかもしれんけど

**Cal.7743** · 2022/03/30(水) 23:50:56.17

ここは20万円の時計は高級か議論するスレですか？

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 00:05:11.13

100円～10万　世の中の大半の人
5～20万　お金は使えないけど時計好き
20万～　お金が使える時計好き、見栄張る必要ある人

個人的にはこういう感覚
国産だとセイコープレザージュやオリエントスターが大体5～20万で買えて、この上に壁がある印象
“高級”って言い出せるのは4、50万からかなぁ

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 00:09:39.25

現行のロレックスやオメガ着けてたら間違いなく高級時計じゃんと思うけど、
2、30万のGSクォーツやタグホイヤーカレラ見ても高級時計とまでは思わんかな
いい時計着けてるなとは普通に思うけどね

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 00:42:22.85

20万は小銭で高級じゃないよチミィだけ言って荒らすおじさんはスレチなんで

どうしても書き込みたいなら、高級時計の入り口の定価50万級で
並行や中古が20万で買えるのを紹介してね

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 00:50:58.76

二十万円代で「高級」というイメージあるのはロンジンかな
ネームバリューも歴史もあるし、デザインも品がいい
マスターコレクションあたりつけてりゃ時計よく知らん人には高そうに見えるだろう

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 01:10:00.53

ロンジンやオリスはブランド力上げたけどどうしても昔のイメージ拭えないな
ディスカウントショップの広告の品で定価148000円が9800円とかで平行物売ってたわ
90年代前半の話ね

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 01:20:28.83

>>180
戦前のロンジンは押しも押されもせぬ高級ブランドだったよな...？

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 01:30:10.97

>>181
戦後も12.68zn～30Lあたりの手巻きが主流だった頃まではおしもおされぬ一流ブランドだったよ

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 01:36:33.64

>>181
自分が初めてロンジンの名を知ったのはディスカウントショップのチラシだったけど大昔はそのようだね

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 01:40:20.50

新婚さんいらっしゃいの賞品でペアウォッチのイメージ
視聴者プレゼントだったか

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 08:00:02.96

いや、芥川賞だろ

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 08:46:30.60

>>183
エルジンじゃない？それ

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 09:28:54.67

昨日、芸人の見取り図がベルルッティのサイコロケース(ダイスゲーム)の中古を6万円で買ってた
新品は155,100円だって
こんなモノがこんな値段！？ってのが高級品の定義の一つだとすれば、いまどき時間を知るだけに20万円はやっぱり高級品だなって思った
それでも時計に関しては、造詣が深くなるほど20万円は安いもしくは中途半端に感じるからタチが悪い
どんどん上を見て沼にハマる
詳しくならずに20万円の時計を素直に高級品と喜べる感性のほうがある意味では幸せなのかもね

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 12:36:14.83

20万〜30万辺りが高級時計の入り口って感じかな。

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 16:49:09.85

>>186
エルジンは定価安いよね？
ディスカウントショップのは定価148000円の94%オフで9800円とかだったよ
今思えばエタムーブとは言えめっちゃ安だよなぁ
ロンジンやオリスの他にはチューダー(当時の一般的な呼称だとチュードルか)が29800円や
オメガコンステが59800円やオメガシーマスクォーツが79800円とかで売ってた

倒産や廃業した店からの流れ品を主に扱ってたディスカウントショップの話ね

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 20:41:18.81

よく言う高級時計の入り口の20万円以上の時計って消費税含めた金額なのかな

**Cal.7743** · 2022/03/31(木) 21:55:11.95

>>190
税別に決まってるでしょ！
値引きしてもらって20万円を1円でも下回ったらもう認めないんだからねっ！！

**Cal.7743** · 2022/04/01(金) 01:26:48.67

円安で高級時計に格上げになる時計ありそう

元々20万と言われたのはロレックスやオメガが買えるからで
その後もタグホイヤーぐらい買えるからって意味合いの時期もあった
時計自体からの観点だと>>165が勘所かもしれない

しかし経済力からの観点、周囲からどの程度張り込んだか判定されるファッションの観点だと20万
これは30年間ずっと20万

日本だけ経済マイナス成長だから両者が乖離してしまったな

**Cal.7743** · 2022/04/01(金) 10:40:08.40

ダイソーで割とマトモな時計が550円で買えるんだから、一般的には10万ですら高級扱い
時計趣味にはゴミ扱いされるけどな

**Cal.7743** · 2022/04/01(金) 11:37:58.83

価格感が似てるのは自転車だな
十万二十万円で高級はちょっと烏滸がましい

**Cal.7743** · 2022/04/01(金) 11:45:49.78

マウント取りたがるのも自転車趣味と同じ

**Cal.7743** · 2022/04/01(金) 19:18:55.37

車なら、10年しか乗らない300万の車でも大衆車だから、腕時計の100万、200万なんてたいして高額ではない
なんて思うようになったら、病気の始まり
数万も出せば機能面でも性能面でも申し分ないものが買えるのに、3桁万円も出すのは気が触れていると思われても仕方ない
（ロレックスは投資だから別）

**Cal.7743** · 2022/04/01(金) 20:00:20.58

高級時計って機能性や性能だけで語るもんじゃないだろ
男なら女のようにブレスレットなんか身に付ける奴が少ないから装飾品替わりという意味合いの方が強いと思うけどね
単に機能性や性能だけ求めるなら数万出して評判の良いデジタル時計を買えばいいだけだし
機械式より遥かに機能や性能は上だと思う

**Cal.7743** · 2022/04/01(金) 20:03:05.18

それなりのブランドを綺麗に使ってればその気になれば売却で半分くらいは戻ってくるし、時計収集は趣味としてそれほど悪くはないとは思う

**Cal.7743** · 2022/04/01(金) 20:08:43.19

いや時計にハマるのはやめておいた方がいい
どうしてもというなら若いうちに50～100万円くらいで心底納得のいくものを買ってそれだけをずっと愛用するのがいい
そして時計のことはそれ以外は忘れて仕事に打ち込む

**Cal.7743** · 2022/04/01(金) 20:59:11.19

言うは易く行うは難しww
既に時計板にいる時点で無理だと思うw