【SK】スカンジナビア航空【SAS】
成田空港のカウンターに行ったら他社便に振り替えてくれるの?? http://news.nna.jp/free_eu/news/20160616sek002A.html
スウェーデン 2016/6/16(木)
SASのパイロット、スト終結で合意[運輸]
スカンジナビア航空(SAS)の労使が14日、5日間にわたるストライキを終結することで合意した。
ストは賃上げをめぐるもので、パイロット労組SPFに所属するスウェーデン拠点の約400人が参加し、10万人の利用者に影響を及ぼした。
ストは10日に始まり、国内便と欧州路線の計約1,000便が欠航となった。パイロットは合意後、直ちに業務を再開。15日には通常通りの営業となったもようだ。
労使は賃金を2.2%引き上げることで合意。その他の内容は明らかにされていない。SPFは3.5%の賃上げを求めていた。
フランスで開催されているサッカーの2016年欧州選手権「ユーロ2016」は、13日にスウェーデン対アイルランド戦があった。
観戦を予定していた多くのファンもストの影響で足止めとなり、ストックホルム・アーランダ空港は大型スクリーンを提供するなどして対応に当たった。[労組] 先日CPHからNRTまで乗って、搭乗前日に1999デンマーククローネ(約30000円)でplusからビジネスに上げませんかみたいなメールが届いて、ありがたくアップグレードしたけど、これって結構あるの?
ここ6年くらい定期的にSASにPlusで乗っているけど、こんなことは初めて。
乗ったら結構空いていたけど、座席指定ではじめは2列しかない後部区画の中央区画に指定されたが、あとからスマホで前方区画の窓側の通路から離れた方の席に自分で指定し直した。
客層は前方はビジネスマンが多く、後方の区画は日本人のツアー客が集中して置かれてた。ただ前方区画は数列分空席で自分の列も自分1人だった。
改装後の機材ということもあって以前のビジネスの席とは違い横にもなれてエンターテイメントも新しくなって結構快適だった。 >>396
これまでのシートが酷すぎたからな。やっと肩を並べた。 >>397
以前のビジネスの席もマイルでアップして乗ったことがあるけど、隣が空席だったから楽に行けたが、それ以外はあまり感心しなかった。特に座席とテレビが離れているのに画面が 小さすぎた。
あとは、食事の質がビジネスにしては低いかなと感じた。
座席への不満はないし、座席周りに身の回りのものを置くスペースがたくさんあって工夫されているのは良かったけど。 エコノミーの予約クラス高めチケットでplusにプチアップグレードされることはあるんですか? >>399
まずないと思う。
SASではエコとPLUSは料金上完全に別のクラスとして扱われている。
オーバーブッキングの場合でも、マイレージのステータスの上の方からアップしているはず。
ときどきホームページ上だとるーとによっては片道ではエコの最高料金よりPLUSの最低料金の方が安いことがあるけど、そういう日を探して買ってみれば? 前のオンボロシートだった時に、エンタメの故障でアップグレードしてくれた事はあった
まあ特殊なケースだと思うが >>400
ありがとう。
当方エコノミー社畜なので、何とかプレエコ乗れないかと思って聞いた次第でした。
とにかく請求書にはエコノミーと書かれないとならんので。 plus乗ってるけど、Wifi無料なんだね。
でも、くっそ遅い >>403
遅いよねw
確か12Mbを乗客全員で分け合うものだから。
先月ビジネスでNRT-CPHに乗ったけど、ビジネスもプラスもそれなりに混んでいたせいか遅かった。6月の帰国時はまだ繋げたけど、この前はしょっちゅう接続がきれた。
エコでお金を払って使う価値はないと思う。 容量制限ないのはうれしいがね。。
ただアップロードクソ重い 北欧各政府がSASの株を大量売却だって
なんか嫌な予感・・・・ http://flyteam.jp/news/article/71962
スカンジナビア航空、冬のヨーロッパ行きでオータムセール 76,900円から 全般的にLH並みになるなら歓迎すべきだな。いつからLCC
になったんだ?みたいなのを脱して欲しいわ yukinkohouse.jugem.jp/?eid=3054&imageviewer&image=20161002_2125213.jpg そりゃ元々は1952年初演だしなあ
再来月乗る時見ようw 去年ほどでは無いけど今年もビジネスクラスセールやってる
GW中の予約で27万円台から いつの間にかSAS Plus利用者は成田で大韓航空のラウンジに入れなくなっているね。
まあスタアラG持っていれば関係ない話だし、いつもANAか搭乗口そばのUAのラウンジに入っていたから、そっちには入ったことなかったけど。
今度乗るのでPlusからビジネスにアップグレード申請しているけど、今の所満席だから期待薄なのが残念。 今日帰ってきたが、ビジネスは熟年ツアーの団体さんが2組いて占領してた。
これではアップグレードが出来なくてなくて当然だけど、帰国日をずらせばよかったと思っている。 春にビジネス乗った時も往復満席だったなあ
帰りは日本人ツアー客もいたけど、行きはスカンジナビアのでかい男が殆どでアウェイ感がすごかったw 今からSK984で最初(でたぶん最後)のスカンジナビア航空搭乗。
オンラインチェックインでは何度やってもマイレージをANAに変更できなかったのは、SASの仕様なのか?! >>423
SASのビジネスは空いている日と混んでいる日の違いが大きすぎなんだよな。
空いていると搭乗前日にビジネスにアップグレードしませんかメールが来るし。
>>424
行ってらっしゃい。
マイレージは多分オンラインチェックイン前だったらネットで変更可能だけど、しちゃったら無理かも。
どのクラスか分からんが、どのクラスに乗ってもANAと比較してサービスがすごく簡素なのに驚かないでね。 >>425
424です。昨日、無事にコペンハーゲンに到着しました。
エコノミー(SAS Go)を使いましたが、機体が新しくなったせいか、去年乗ったフィンエアーより楽な気がしました。でも、最初にまとめて飲み物をもらう時にビールを3本頼むと置き場に困りそうです。
機内食は事前に低カロリー食を頼んだら、グルテンフリー食がでてきました。魚のサラダにメインが蒸し魚(笑)。
パンはお米のパンで、良く噛むと甘味が広がります。あっさりした味付けで薄味好みの私には合っていました。 >>426
報告ありがとう。
あの最初の食事サービスの前に飲み物をありったけ取らせることの意義が今でも分からん。
この前Plusでも同じく食事前に酒を取らさせられたけど、Plusは酒飲み放題じゃなかったけと思ったし。
ちなみにGoと違ってPlusだと飛行中もコーラとかオレンジジュースとかのソフトドリンクは頻繁に配られる。
食事はもともとPlusでもしょぼいので(ANAのエコより下)、特別食が気に入ったのならそっちの方が正解かもw
コペンハーゲン楽しんでね。 今のところ18年からの予定
ttps://www.flysas.com/en/sas-global/12-new-planes/ 何故ここの会社だけが欧州内の便のビジネス設定がないの?
ビジネスクラスを購入してもコペンハーゲンからその先はエコノミークラス扱いはしょぼい >>433
数年前までビジネスはあったんだよ。
ただサービスが簡略化された時に欧州内ビジネスが廃止されて、PLUSがビジネスの代わりになっちゃった。
今でも欧州内のPLUSは搭乗券にCと表示されるけど、他社だと空席なはずの真ん中の席にも人を入れるし、メシも箱に入ったコールドミールだからビジネスじゃないよな。 座席の横にトイレがある機体なんて初めて。何も知らずにトイレ脇の席になった人は気の毒だわ この冬シーズン。成田・コペンハーゲン線は安定的に運航しているかな? A340の機齢の問題で整備に時間がかかり、遅延等の可能性もあるようだな。 確かにもう飛行機が古くなっているのだろうな。
自分も9月の日曜にPlusのチケットをビジネスにアップグレードしてCDGに行く予定だったが、機材故障で乗る便が欠航で翌日に2便飛ばすことに。
CDG同日乗り継ぎは日曜しか出来ないので、翌日の羽田発のANA直行便に振り替えてもらった。
羽田までのバスの切符をもらって、羽田のホテルと夕食代はあとでSASに請求。
ただ予約していたパリのホテルの1泊目はキャンセルせざるを得なくなったが、SASには責任はないとのことで、その代金は保険会社に請求。
マイレージはANAのフルCで換算されたから予定の2倍くらい加算されたが、欠航は勘弁だな。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 今日見たら、ホームページのレイアウトが大きく変更されてた。
それにプレエコの話で恐縮だが、今まで事前座席指定出来なかったプレエコ最前列窓側の20AとHも指定できるようになってた。
自分の便は今まで20DとFが埋まっていて、仕方なく20Eを取ってたが、20DとFが解放されたので20Dに変更した。
チラ裏すまん。 SK984より書き込みテスト、もうCPHついちゃうけど ノーベル賞授賞式に向かう晴れの出発の中継を
フィンエアーから奪うため??
でも京大・阪大関係者から受賞者が出れば、やはり関空からフィンエアーのヘルシンキトランジットだろな コペンハーゲン空港、2019年2月の利用者が、月間過去最高を記録
2月の利用者数は199万5479万人であり、過去の月間利用者数記録を更新した。北京や香港便が好調でナショナルフラッグのスカンジナビア航空便の好調が寄与するところが大きかった。
中国人観光客の欧州旅行のハブとしての重要度が高まっているためだろうか?
https://finans.dk/erhverv/ECE11257916/koebenhavns-lufthavn-slog-rekord-i-februar/?ctxref=forside 明日のコペンハーゲン便予約してんだけどね
チェックインもしたんだけどね >>454
https://www.cph.dk/en/flight-information/departures?q=sk983&date=26 - 04 - 2019&time=00
今日のSK984は成田を出てるし今日のSK983はフライトキャンセル
必然的に明日の成田発は・・・ご愁傷さまとしか言いようがない >>455
日曜日のSK984はまだキャンセルになっていないけど、
明日のSK983がキャンセルされているから、
キャンセルされるだろうね。
仕事で乗る予定だったけど、色々詰んでいる
費用の問題ではなく、空きが全くない SASストライキ、何日続くんだろう?
終わったところで、GWでは席がないが困ったもの。
キャンセルしても代替航空券は買えない。
LHとかOSあたり、なんならCAやOZでいいから振り替えてほしいが。 ちなみに電話はつながりにくい状態・・・いや、つながらない状態エンドレス。
空港で交渉しかない。 >>458
仮に振替で渡欧できても行き先が北欧3国ならどっちみち詰みでしょう
SASに乗れなかった客で他のエアラインも満席だろうから いやもう大変なことになってる人が居ますやん・・・
こんな時期じゃ日本発の欧州便はもとより
日本発以外のスタアラ便で救済してもらうにしても
こんな時期じゃそこまでの足がねえ こういう事態に、ANAがA380で臨時コペンハーゲン便を飛ばして初めて
スターアライアンスの盟主を自称できる!! チェックインカウンター前から生中継してけれ、ユーチューバー それはANA地上職に対するパワハラもしくはモンスターカスタマーになります >>>464
コペンハーゲンやマルメあたりまではいいんだけどねえ
オスロもストックホルムもそっから先も長いし
トロンハイムとか夜行も考えるレベル
フィンエアーも満杯だろうからラップランドなんて
陸路で行くくらいならストが終わるほうにかけるなあ 個人旅行の人らは頑張って代替便ゲットしてるけど、ツアーなんかだと早々に催行中止になってるね
見てると新婚旅行の予定だった人が多くて気の毒すぎるわ… ゴールデンウィークの始まりで代替があるなら、ラッキー? マレーシア航空とかは代替便として取りやすかったりして >>473
MHのヨーロッパ方面がどんだけ少ないか知らんのけ?
TGと同格だとか喚いてるアホを別板で見かけたがw >>474
いや ツイッターなんかで眺めてるだけよ。
こういう時どういう対応すべきなのか参考にもなるし
個人旅行の人でも出遅れるときつそう。
早めに対応した人ほど振り替え便もゲットしてるんだな。
SASは空港に来ても何もできないから来んなって案内出してるけど、電話も繋がらないみたいだし振り替え便ゲットした人の中にはは空港に行ってた人も多いね。
やっぱ突撃あるのみか? SASってそもそも日本国内に事務所・職員を配置していない・・でしたよね。
電話をすると中国とかに転送されるの? SASの東京オフィスが芝公園近くの小さいビルに入ってるよ 日本に誰も人員がいないじゃ不都合なので、小さなビルの一室は確保したんですね。
巨額の赤字のTGは依然として日比谷公園の交差点の角地にありますね >>475
いっぱいキャンセルが出ているであろうということでスリランカ航空は?と調べてみたが
これも欧州方面は、ロンドン線しかなかったな コペンハーゲンでTGの大きな看板見たよ
TGならコペンハーゲン行けると思う >>481
TGはコペンハーゲン、ストックホルム、オスロに乗り入れていて、コペンハーゲンは週10便。
SQもコペンハーゲン、ストックホルムに乗り継ぎている。
昨年は季節運行でCXもコペンハーゲンに乗り入れていた。 >>465
笑われるよ。
LHが対等扱いしているのはUAとSQのみ。
世界的に無名のNHがいくらほざいてもな。 >>478
日比谷通りそばのあの看板のとこか
ルフトハンザと同じビルじゃなかった? かつて日欧線が北極回り(アンカレジ駐機)か、南回りか、ソ連モスクワ駐機しかなかった時期
スカンジナビア航空は輝いていたな
コペンハーゲンの人魚姫像がヨーロッパの玄関 といったイメージ(最短で飛ぶ路線)で
顧客の心をつかんでいた
今は存続させるのに四苦八苦の状態 >>485
駐機の意味分かる?
経由だろう。
テクニカルランディングじゃなく、一晩機体を寝かせるのか?
ソビエトと交渉して最初のシベリアNon-stop便を開設したのがSKだし、特殊なコンパスを開発して北極ルートを開拓もしたし。
AYはソビエトがOKを出さなかったらDC10の燃料タンク増強してベーリング海Non-stop便の運行したのが、シベリアルートの解放に貢献したけど。
通行料を徴収出来なくなるからな。 ボルボ、サーブ、北欧デザインで先進お洒落な地域の盟主SKがグダグダ
ほぼ無名何ソレ?AYは絶好調
元号も代わったが想像もつかない時代になったな コストカットカットで攻めの姿勢がないし
各国の国内ハブは各国の首都の空港に置いていて
国内需要だけを見ればそれは正しいことなんだけど
対外的にはハブの分散が何気に痛いかもな SKはMPMを最初に導入してコペンハーゲン乗り継ぎで売上を伸ばした航空会社。
Yクラスの食事を最初に改善したし。
その為PAに訴えられたけど、オープンサンドイッチはサンドイッチの種類との判決で、PAに勝った。
>>487
無名って穴の事だろう。 >>485
フィンランド航空の隆盛とえらい違いだな。 >>490
AYもヘルシンキから先のヨーロッパ域内線が駄目。
TKとかはイスタンブールから先もA330とかの路線もあるけど。
MIのB738とA320/319のCクラスシートが親会社のSQによる吸収合併にむけて単通路機でもライフラットに改装されるのに。 たった数時間の近距離便にフラットシートなんか必要ないし さっき成田に着いたとき、ちょうどここの340が出発して行くとこだった。Gwの予定を台無しにされた方々、かわいそう。次回は他の航空会社でいい旅になるといいですね。 >>493
飛行時間が数時間でもシンガポールとインド間等は時差の関係で夜行便になるんだが。
ヨーロッパ域内とは違う。
さらにMIは日本やオーストラリアにも路線 年間純利益の約半分消滅とか、財務への影響は分かっていないとか、はてさてどうなりますやら
ノルウェーはともかくデンマークとスウェーデンはあんまり政府が補助するとEUに睨まれるし コペンハーゲンよりもストックホルムの方が日本からすると地理的に使いやすい
フィンエアーのヘルシンキハブに対抗できる 羽田コペンハーゲンと成田ストックホムの2便体制にすると前から公言してる ANAも北欧に就航するだろうから、状況が変わって、
SASがHND-CPH
ANAがHND-ARNで、
成田からは完全撤退じゃないかな?
来春以降の成田縛りがどうなるか、もともと隠れ条件だからわからないけど。 在欧の人間だけど、来年7月末に一時帰国しようとして予約変更をしようとしたら、オリンピック効果でもう満席で取れない日があるのな
Plusだけど、電話口で第一希望日はエコへのダウングレードしかない旨を言われた
Plusの空席がある日にしてもらったけど、シートマップでは座席指定できる席がほとんどで単に旅行会社に抑えられている席ばかりなのかな
しかも今まで変更にお金を払ったことなかったけど、今回は4万変更料がかかった
ちなみに座席指定をし直したらA350のシートマップにもう変更がなってたが、Plusは座席配置が2-4-2だった 成田撤退して羽田就航ってアリなの???
成田就航路線しか羽田を使っちゃいけないのがルールでしょ???
こんなこと認めたら羽田の発着枠はすぐに満杯になって成田は使われなくなっちゃうよ???
せめて羽田は成田の倍のお金取るとかしないと需給の原理からして全体最適化へ実現できないよ???? 安く乗れてナンボのSKが羽田に移ると安いチケットが出なくなるのが気に入らない、まで読んだ 成田空港ができる前は
元々羽田に就航してたエアラインだからな
あちらにしてみればこれが正常とでも思ってるかも
参考までにルフトハンザは成田撤退の時は
羽田に「帰ってきた」という表現使ってた。 >>511
乗るのは普段Plusでときどきマイルかお金でアップグレードしてビジネスに乗っているけど、ビジネスに安ツアーの客が乗っていて満席でアップできないことがあるから、ツアー客がいなくなるのなら歓迎かな
それより、Flyertalk見てるとA350のコンフィグのPlus2-4-2に非難轟々だね
見た目現状より狭くなっているし、実際狭くなったらしいし
ただ、羽田になって着くのが早くなったのはいいけど、向こう出発も早くなったから出発日に昼飯をコペンハーゲン市内で食べるのが難しくなった 5月頭にSASに乗るんだけど
武漢肺炎の影響ってどうなんだろ
目的地はドイツ 日々状況が変わってる現状で2ヶ月後のことなんてわかるわけねーわな NHKニュースで、社員のほぼ全ての一時解雇する、って聞いたが? この前のスタアラ色で成田ラストを〆たのかと思ったら今日も飛んでるのな
隔日運行やるみたいだったけど欧州全域が封鎖状態だとそれももうないかな そういえなここのパイロットが持ってるブルワリーで日本酒も作ってたから
買って支援するかと思ったら2年前に作るのやめてたみたいだね 7月末に乗る予定でコロナでキャンセルになったチケットのお金がやっと返ってきた
FB見てると、ヨーロッパでは春に搭乗予定だった人の返金がすんでいないみたいだから、日本支社の対応は早い方なのかも >>519
なんか、機内で出すオリジナルクラフトビール売りにしてなかったか メチャ過疎ってるな
羽田就航したのに誰一人話題にしてないw 乗る機会がないんじゃあねえ
オリ閉会式翌日の帰国便がA350だったから
パラもそうかなと思ったら普通にA330で来てたね ヨーロッパに住んでいるが、2年間日本に帰れずにいるから飛行機乗る機会がないよ
欧州内の旅行も国ごとの手続きが面倒臭いから、バカンスも結局電車で国内で済ませたし
ワクチンも接種済みでワクチンパスポートも持っているが、帰国時の隔離が無くならない限り帰れないし、日本国内の世論を見ると隔離撤廃は当分無さそうだし、SASに限らないけどいつ飛行機に乗れるんだろうな >>526
別に難しくないんだが、自分のいる国だとシェンゲン内からの帰国でも搭乗前にオンラインで、滞在場所やその他情報の登録をしなきゃいけない。
それに状況が流動的だから、あまり先の予約がしにくい。
あと自分のいる国は今現在感染者数が少ないから、ここにいる方が安全というのもあるw HND-CPH乗ったよ
SAS PLUS貸切だったw 往復とも全くWiFi繋がらんかった
せっかくビジネス乗ったのに 冬スケジュールで羽田出発が2時間ばかし早まってるんだな 私権侵害地球破壊殺人テロの代名詞カンコーを推進する世界最悪の税金泥棒腐敗政府をぶっ壊そう!
://dotup.org/uploda/dotup.org2768648.jpg
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタ洗脳バカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫(蓄財3億円)に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ アリタリアみたいに完全に終わらせた方がいいと思う。
アイルランド子会社と本体の格差対立が根深いし
本国の年寄り達を食わす余力がもう無いでしょ。 https://www.traicy.com/posts/20231004280264/
スカンジナビア航空、再建スポンサーにエールフランスKLMら選定 スターアライアンス脱退 ワンワでもスタアラでもない日本人のマイレージ会員が少ないスカチ入りなんて
メリットはもう安い運賃しかなくなるな SKと関係が深いTGはどう動くんだろう。
TGも一緒に移籍するのか?
移籍は無くても2社間の提携は継続だろうけど。
SQとの関係もあるからTGと言うよりタイ政府次第かな。
でもSQに客室乗務員200名引き取ってもらったしな。
LHもAZを傘下にするよりSKに出資して助けた方が良かったんじゃない。 >>538
TG創設から1998年頃までは関係が続いていたが
一度提携関係を解消している。
その代わりにSQとジョイントベンチャーを始めた。
LHともジョイントベンチャーをやってたが、
利益がLHに偏ってSKにはデメリットばかりなので
提携を更新せずに終了している。 >>536
結果的にとはいえKLMと組むのはアルカザールの復活だな スカンジナビア航空、2024年4月25日より東京/羽田〜コペンハーゲン線を増便
https://sky-budget.com/2023/12/15/scandinavian-airlines-increase-hnd-cph/
【運航スケジュール】4/24-
SK984 羽田11:45→18:20コペンハーゲン 火木金日
SK983 oコペンハーゲン12:25→07:55+1羽田 月水木土
機材:A350-900 若者って別にじいちゃんやばあちゃんのことだけど
骨格レベルではないだろ あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れてないから分からない」と2~3点でアイスタ拾ったよ
借金のカタに顧客情報差し出すんやぞ
ただそれを利用して ↓
いやいや序盤とか酷かったし今もこんなやつだとか例えられないじゃん