【伊豆諸島】東京の島の空港総合スレ【小笠原諸島】
マイレージ制度改革により修行がすっかり下火になってる中
大島ー八丈島間の２００９年１０月からの廃止がとどめとなり
ここを修行ルートとして利用することはほとんどなくなることが
予想されます。
そうなると修行に特化した前スレの意味がなくなり、
またタイトルが合わなくなるので立てました。
大島、八丈島だけでなく、新島、神津島や、各島のヘリポート、
小笠原の話題もこちらへどうぞ。
一応前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196684735
三宅島は特殊な事情ゆえ専用スレが以前からあるのでそちらへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airkine/1241605890 >>384
引退するのはダッシュ8シリーズでもQ300の方だけ。Q400は当分現役。
ANAの三宅島路線撤退はQ400やジェットには滑走路長が足りないという理由から。
大島空港はB737で運航していた事も有る訳で、Q400での運航に何の支障も無い。 書き方が良くなかったけど俺も一応エアライン板の住人だから
それくらいはもちろんわかってる。
重要なのは現実として羽田ベースのQ400はないこと。
まさか大島だけの固定運用にQ400を用意するわけない。
他から飛んできて大島便をこなして帰る運用にするというのもおそらくないだろう。
となれば結局大島便は737にするほかない。
だけどそれでやっていくのは経営的に難しいはず。
…ということで>>384で聞きたかったのは今回プロペラ機材を
更新しないというのは、後々の大島撤退フラグを意味するんじゃないか？
ということ。 全日空からの公式のアナウンスがあったかどうかは知らないけど
NHKのニュースで東京都が新中央航空に三宅島用にドルニエを導入させて
調布空港からの路線を確保するよう調整してて、調布空港の
地元自治体の同意も得てる、と言ってた。
ここまで進んでて「廃止はやっぱりなし」はないと思うよ。 詳しい方に質問させてほしい。
計器飛行すると自由に飛べなくなる分、逆に欠航率が高まったりしない？ >>393
計器飛行ができれば、有視界飛行ももちろんできる。 ということは義務的に計器飛行をしなければならないわけじゃないの？ 本日、初搭乗してきますた。羽田発第1便。
天候調査で出発は30分遅れ。着陸できない場合は引き返すを条件に出発。
八丈島まではいたって順調！なんだ余裕じゃん、脅かしやがって（内心）
着陸態勢に入って揺れだす。海面は大荒れ。少しビビる。東側からの進入。
漁港の真上から一気に揺れまくり、フリーフォール、機内悲鳴。ゴーアラ。
上空待機との機長アナウンス。15分後、再度トライとの機内放送。
洋上低空進入時から揺れだす。漁港の真上からタダならぬ揺れ。市街地上空フリーフォール。機内悲鳴W。
さらにアプローチ。上下左右揺れまくり。空港敷地上空まできて着陸か？と思った瞬間、強烈な上昇。
そのまま羽田に引き返してきますた...orz
結論：あの空港、良く今まで無事故ですね。若干、飛行機恐怖症になったわorz 昔からだから慣れてるけど時々「揺れましても飛行の安全に影響はありません」
…ってのが嘘だと思う時があるね。
でも離島の場合空港の立地条件は選べないからな。
八丈の場合現在地しか作りようがない。
三宅なんかもひどい。
よりによって西風が山風と重なる位置に西風に対してほぼ垂直にある。
考えられる限りで最悪の立地だけど仕方ない。 ホンダジェットに頼んで小笠原スペシャルを作ってもらえないかね。 オスプレイの民生用はよ
八丈島経由小笠原行で
南鳥島にも行けるかな？ 途中の着陸が不可能だから引き返したときを考えて往復分の航続距離がないと運用できない
必要な航続距離は最低2000km 俺も常々そう言ってるんだけどなかなかわかってもらえないんだよ。
ダッシュエイトＱ４００の最新バージョンは航続距離が2000mを超えるから
これを本命に空港計画を進めるべきだ。
そのために必要な滑走路の長さは1500m。
Ｑ４００は普通なら機体を軽く制限することで1200mくらいでも
ギリギリ何とかならないわけじゃないけど
小笠原は距離があるから燃料は満載する。
その重さを加味しなければならないし、貨物の需要も相当あるはず。
だから重量に制限をかけることはできない。
従って1500mは絶対に譲れないライン。
これより短い滑走路は無用の長物になるだけ。
（但し八丈島との往復で妥協するならば滑走路が1200mで足りる機体を
導入できるかも知れない。）
いずれにしても800m案は論外だよ。 飛行艇とかエクラノプランとかの話は立ち消えになったのだろうか？
アレだったら滑走路いらんやん >>407
どっちもSFレベル。
まだメガフロートとかSTOL飛鳥のほうが現実的だった。 メガフロートは当たり前だけど波に弱いからなあ。
ある程度の大きさのメガフロートが置ける穏やかな湾みたいなとこはないの？ ある。
父島二見港・母島東港。
どっちも天然の良港だが、風を遮る近接した山の存在が、メガフロートにかぎらず
空港建設では大問題となる。 >>406
同意。ただ航続距離がギリギリだから、Q400を運航する場合はなんらかの重量
制限（乗客・貨物）は必要になるだろうね。あるいは滑走路を1,600〜1,700mと
してE-170で運航するか…JALは断りそうだけど。
ちなみに、三宅島路線撤退に際してANAが都に説明した内容では、Q400の必要
滑走路長を1,800mとしている。JACでは与論の1,200m滑走路でも運航している
訳だから、これはANAの内規なんだろうね。 よっぽど小笠原路線線溶に設計された機体（例：STOL飛鳥）でもない限り、
1500mの滑走路は譲れないところだろうと思う。
だけどgoogleマップで地図を表示させて、1500mを測ってみるとよい。
少なくとも海岸沿いの平地にそんなところはどこにもない。 >>411
全日空も嘘つきだなあ。
三宅島程度の距離でＱ４００で1800mも必要なわけがないよね。 >>413
確かに1,800mは嘘臭いよね。都が重量制限を行ってのQ400三宅島
運航可否を問い合わせしたら「三宅島独特の地形により風が回る様に
吹く為着陸進入速度を速くしなければならない。1,200m滑走路では
重量制限を行っても無理」とANAは回答したらしい。
それ以前に「現在運行中の機材（Q300）は製造中止となっている為
将来の部品供給に不安が有り、退役させざるを得ない」という嘘八百
言ってANAは三宅島路線から撤退する訳で。2008年まで製造してた
機種の部品の入手に不安が生じるなんて…もしそれが本当だとしたら
ボンバルディアはどんだけ糞メーカーなんだと（笑）「欠航ばかりの
大赤字路線は維持出来ません」と正直に言えば良かったのにね。 >>414
ANAは昔から嘘つきだからね。
DHC-8-300の退役は経年で保守コストが増すからであって、部品供給に不安というのは嘘。
部品供給に問題が有るなら、RACが製造中止前に駆け込みで新規に購入なんてしない。 Q300は導入から10年程度しか経っていないから、実際に保守コストが
増すまでまだ5年前後の猶予は有るんだけどね。
三宅島路線撤退云々言い出したのは単に赤字路線だからというだけで
なく、プロップをQ400に一本化したいANAの思惑も有るんだろう。 世界遺産で海の要所である小笠原への行き来に
コストは度外視してもいいんじゃないかなぁ？
ムダな社会保障費なんぞさっさと削ってさ。
というわけでTSLとUS-2の定期航路よろ。 >>418
>コストは度外視してもいいんじゃないかなぁ？
子どもじみた発想。
そうだとすれば、とっくの昔にTSLが就航している。 世界遺産はどうでもいいが海の要所ではある
硫黄島が港をつくれないだけに、この周辺で空港と港湾が同時可能なのは父島しかない 仮に父島に空港ができたとしても、基地はできない。
基地ができなければ、防衛上の意味は無い。
現実に今でも「海の要所」でありながら、空港なしでも困っていない。
ネトウヨが鼻息を荒くしても、できないものはできない。 要所というのは防衛面の観点だけではないからね。
海洋資源など新たに小笠原拠点にやらなきゃいけないことは
これからたくさん出てくる。
空港設置には時間がかかるんだから「空港が無くても困らない」
なんてのんびりしてると何かと足枷になると思うよ。
作るなら早ければ早いほうがいい。 海の要所と聞いて防衛が真っ先に浮かぶところに反対している連中の中身がわかる
港建設に向かない南鳥島が海洋資源開発の為に桟橋敷設してたりするのに 小笠原に空港があれば国策的にいろんな可能性が広がる。
自然を守りたいという島民の意見には概ね同意だけど
一方で「観光客は必要以上には要らないから空港反対」とかの意見は
ちょっと違うと思うよ。
空港は観光客の利用がメインになるのは間違いないとしても
小笠原にはそれ以外の価値もあるんだから。
島民の意見も大事だけど国や東京都として小笠原をどうしたいのか
という意思だって無視して良いものではないんじゃないかな。 小笠原までパワーボートで行けたら面白いのに
理論上時速200キロで航行すれば6時間程度で到着できる
まさに「海の新幹線」だろうな パワーボートを大型化して、安定した輸送を実現した船が、
かつて、あった。 店長の誘導で社員が追い越し車線に割り込む
普通に運転していた徳山が急ブレーキ
後ろを見ると食事中だった子供が頭をぶつけて泣いている
徳山『あぶねえよあんた』
若造『・・・』
徳山謝罪もなしの態度にいらついてこづく
店長（アホやー金髪のアホがからんできたでぇ〜おー殴りよったでホンマ
社員ちゃんおつかれはん）
徳山『おいあんたどんな誘導してんだよ』
店長『はぁ〜！？ 俺ちゃうし
お前が勝手に急ブレーキしたんやろうがミニマム級のチャンピオンはん
なんか文句あるんかい！！！』
店長が謝罪もしないでブチギレモード突入 空港が無くヘリじゃないと行けないところは、オスプレイ導入して高速化・定員増加してくれ ネタかもだけどマジレスするとオスプレイは事故率はもちろんだけど
構造が複雑過ぎてたとえ改造を施したとしても積載量を採算取れる
レベルにするのは相当難しいんじゃないかな？
だから旅客機としてはまず使い物にならないと思うよ。
逆に言うともともと旅客機にするつもりがないからこその構造なんだろうね。
技術としてはすごく面白いんだけど旅客機メーカーが
旅客機に応用しようと言い出さないのが答えだと思う。 ああいう形で民間用無かったっけ？
どっかで見たような記憶が… 首相が父島来島時の車座トークで、航空路建設のお願いが
島民から数多く出たんだから、早急に作ってほしい。 >>434
「航空路」 であって「空港」では無いなんだから
US-2で無問題だね！！！ US-2なら洲崎の700ｍ滑走路でも運用可能ってことじゃない？
離陸距離が短いから ＵＳ-２なら滑走路の両端を海中までスロープにしておけば
オーバーランしても大丈夫 小笠原の空路には極端にSTOL性能の高い機体が必要だが、そういう機種でなければダメである
空港が他に見当たらない。
ということは、その機体を専用にしなければならない。点検整備のために少なくとも2機が必要。
採算取れるわけがない。 中国の領土を我々が整備してあげる事もないし
早いとこ小笠原 奄美の返還について中国と話し合いもった方が良いかもよ。 小笠原以外にもいくつか旅客飛行挺の路線が成り立ちそうな場所が
あればいいんだけどね。
離島はもはや概ね必要ないくらい整備されつくされてるから
本土の海沿いの僻地あたりが候補になるかな？
この板にもネタスレがある三陸とか熊野とか。 計器飛行できるなら運用時間も伸ばしてほしいもんだね。 京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください フライト時間より空港内の移動時間の方が長い様な気がする。 八丈空港を２４時間運用。
ハブ空港として活用。
貨物を仕分け。（沖縄でなく首都圏に近い距離感を有効活用）
雇用を活性化。
理想ですが、まじめに考えてみると面白い。 私は見ました、ヤスオさんに車荒らされましたが、お金、？ー 【不買運動】オレンジページは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
オレンジページは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「オレンジページの女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=Walk--7hq2c&;feature=channel&list=UL
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi 仕事で八丈島に行く可能性があるのだけど、不安になってきた。 匿名ロケtbc上野汽車汚染漢字マナー日暮里auノリ港ディラーもろこし台形シニア下空調ラボイランマカオインド豪州低空素マン国画SIM関西農米素人コンビーフひまわりyudo本場豚骨タイピングニューヨーク交際帰国アイフォン頭打ちビタミンパチスロラーメン
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安物空缶ペリエ記者新潟図書館長官理曲スタンプwhoライトユーザー中国リフョームyomeリストラowner駐在員車問題駐車近代逆何つってー新宿沖縄島打ち禁止免停繁華街リコール米素人簡単レシピ対空レーザー国会コンビーフググルカンヌラーメン
商品宣伝テレビ保険帝王会長左遷転職宿題借金錠苦外し当局タイヤレポート「クッ、クッククばー！」↓☆☆↓評価オタワ大阪高校デビュー二度漬け禁止経産省自社鉄工所日本富裕格差下請マイクロ工場化問題ノーバン日韓SL返却不可 最近HND-OIMに乗った。
搭乗率向上商品券を配るだけあって、B737-700ではもてあましすぎるくらいの
搭乗率。
もともとのダッシュ8-300で30％くらいの搭乗率だからしょうがないけど、
実績見ると10％半ばの月がほとんど。ひどい月は9％でした。
おいらの乗った便も16名という切ない状況。対して、ジェット船はかなりの
乗船率（行きはNH1843で帰りはジェット船。乗ったジェット船は満席）
全日空もしびれ切らしてこの路線三宅島と同様新中央航空にお願いしますって
なっちゃうな。
何とかしてあげたいけどなんともできないこのもどかしさ。 NHのHND-OIM線撤退の模様。
今日の読売新聞多摩面 >>261
羽田−大島は、もう役割終わったと思うね。
調布に集約でいいとおもう。
それより調布のアクセスをもっと改善してもらいたいね。
駅から連絡バスを出すとか。 調布は頑張っても19人乗りだから、連絡バス出しても採算とれないでしょうね。
路線バス本数最近増やしたので、それで我慢するしかないですね。
HNDOIM線なくなっちゃうのかぁ。 自治スレで「地域に関係する話題は板違いで排除」
という今までなかった解釈でローカルルール変更が
スレ住人に告知しないまま秘密裏に話し合われています。
羽田をはじめ関空、中部など世界、全国のご当地空港自体のネタは
「交通政策板」に排除するそうです。
またローカルルールの変更を待たずに交通政策板に
受口を作っておいて、各ご当地空港のスレが埋まり次第
エアライン板には作らせないように仕向けているとのこと。
道理や根拠は何も明かされていませんが、
突然のローカルルール変更は、このエアライン板の書き込みに対し
強制的に地域名表示を導入するための足がかりであるとのことです。
※「地域名表示」とは現在のID表示に加えて、プロバイダ情報から割り出した
書き込み者のネット接続地域を強制的に表示させる機能のことです。
こちらがローカルルール変更の書き込みがあるスレです。
自治スレでもなんでもないですが、何故かこのスレで
変更議論が秘密裏に進められています。
↓↓↓
■関西空港が「米軍基地」になる日■
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258459867/ 中国船、父島沿岸を領海侵犯し密漁 逮捕へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1412585724/
>>81
> 小笠原に空港が必要って言ってる人は島民なのか
> 空港がなく、不便だと他国に占領されると本気で思ってるんだろうか。
> 大体、どこの国があの島を乗っ取るって言うんだか。
> アメリカか？ HND-OIM
椿祭りに合わせて、旅割が激安だ！（旅割75が5,100円！）
皆乗って大島いこう！ >>81
> 小笠原に空港が必要って言ってる人は島民なのか
> 空港がなく、不便だと他国に占領されると本気で思ってるんだろうか。
> 大体、どこの国があの島を乗っ取るって言うんだか。
> アメリカか？
↓
【社会】小笠原周辺に中国漁船？１１３隻確認 サンゴ密漁目的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414160779/
> ■小笠原周辺に中国漁船？１１３隻確認 サンゴ密漁目的か
>
> 小笠原諸島の近海で中国漁船によるサンゴの密漁が相次いでいる問題で、海上保安庁は２４日、
> 小笠原周辺で中国船とみられる漁船を１１３隻確認したと発表した。１３日にも４６隻が確認されており、
> 海保はサンゴの密漁目的の可能性があるとみている。
>
> 海保が２３日昼、上空から調査したところ、領海内で４隻、排他的経済水域（ＥＥＺ）内で１０９隻を確認した。
> 海保によると、小笠原近海で９月中旬以降、中国漁船が急増。巡視船を通常時の１隻から複数にし、
> 航空機での監視も増やしている。水産庁の漁業取締船とも連携して取り締まる。
>
> 横浜海上保安部は２３日、小笠原近海で、立ち入り検査のための停船命令を無視して逃げた疑いで、
> 中国人船長（４１）を漁業法違反（立ち入り検査忌避）容疑で現行犯逮捕した。９月以降、小笠原近海での
> 中国人船長の逮捕は３件目となる。 >>453
地理的メリットもないし空港の気象条件も悪いからね
最近１日２便に減るという噂が出てるからなにかテコ入れしたいとこだけど… >>453
貨物に関しちゃ茨城空港あたりがいいんじゃねーの？首都圏に近いし地続きだし 南海タイムスの東邦航空のヘリコプターのパイロットのインタビューが面白かった >>472
ピーチに関空ー八丈島を飛ばしてもらって観光振興を。
大阪に需要があるのかって思うだろうけど、隠岐や屋久島は東京便がなく大阪から飛んでいる。
奄美・石垣・宮古あたりも、羽田から直行出来るようになったのは最近。
昭和時代から伊丹便はあるが。
ピーチなら￥9800とかで飛ばせるんでは？安くはないが、競合しないから高め設定でもよかろう。 フリージアの時期と夏期のみチャーターでということならありかも
名古屋は実績あるけど関空はない
でも市場は関空の方が広いもんね。 八丈−名古屋は昔あったけど、
YS-11を名古屋発着させるための、送り込み便みたいなもので、
実需要がどのくらいあったのかは疑問だね。 ガラ空きだったよ
ただシーズン中は東京便が慢性的に混んでて座席が今とは
比較にならないレベルで確保できなかった
（キャンセル待ちで一晩中並ぶなんてこともあった時代）
からお金かかっても名古屋まで出て新幹線で東京へ、などという
特殊な使い方はあったらしい
また当時は島は空前の観光ブームだったから名古屋からの観光客も
時期によってはそこそこいたという >>481
終了だね｡
伊豆大島に限れば高速船でも何とかなるしね。大島発の最終が早すぎるのがクソだが ジェット化してから10年くらいジェットは来なくて
実際に運行したのはたったの１年半
国の補助金かなんかでやったんかこれ 結果論だけど大島のジェット化は典型的な無駄な公共事業になったな
ターミナルビルを建て替えるだけで良かったのに
しかもただ滑走路延長しただけじゃなく灯台のせいで一から作ったんだからな
八丈島路線もこのままなにもしないなら２便に減便になる日が近いかも 八丈も位置が中途半端だよね。
もう少し南なら、春秋でも泳げるはずだけど。
何かの形で、八丈ブームみたいなのがないと難しいね。
八丈方言は、本土の日本語とかなり異なるらしいし、
風俗習慣も本土と違うことも多いみたい。
そういう異文化体験とかで売り出す方法もあるかもしれない。 
