【伊豆諸島】東京の島の空港総合スレ【小笠原諸島】
>>453
地理的メリットもないし空港の気象条件も悪いからね
最近1日2便に減るという噂が出てるからなにかテコ入れしたいとこだけど… >>453
貨物に関しちゃ茨城空港あたりがいいんじゃねーの?首都圏に近いし地続きだし 南海タイムスの東邦航空のヘリコプターのパイロットのインタビューが面白かった >>472
ピーチに関空ー八丈島を飛ばしてもらって観光振興を。
大阪に需要があるのかって思うだろうけど、隠岐や屋久島は東京便がなく大阪から飛んでいる。
奄美・石垣・宮古あたりも、羽田から直行出来るようになったのは最近。
昭和時代から伊丹便はあるが。
ピーチなら¥9800とかで飛ばせるんでは?安くはないが、競合しないから高め設定でもよかろう。 フリージアの時期と夏期のみチャーターでということならありかも
名古屋は実績あるけど関空はない
でも市場は関空の方が広いもんね。 八丈−名古屋は昔あったけど、
YS-11を名古屋発着させるための、送り込み便みたいなもので、
実需要がどのくらいあったのかは疑問だね。 ガラ空きだったよ
ただシーズン中は東京便が慢性的に混んでて座席が今とは
比較にならないレベルで確保できなかった
(キャンセル待ちで一晩中並ぶなんてこともあった時代)
からお金かかっても名古屋まで出て新幹線で東京へ、などという
特殊な使い方はあったらしい
また当時は島は空前の観光ブームだったから名古屋からの観光客も
時期によってはそこそこいたという >>481
終了だね。
伊豆大島に限れば高速船でも何とかなるしね。大島発の最終が早すぎるのがクソだが ジェット化してから10年くらいジェットは来なくて
実際に運行したのはたったの1年半
国の補助金かなんかでやったんかこれ 結果論だけど大島のジェット化は典型的な無駄な公共事業になったな
ターミナルビルを建て替えるだけで良かったのに
しかもただ滑走路延長しただけじゃなく灯台のせいで一から作ったんだからな
八丈島路線もこのままなにもしないなら2便に減便になる日が近いかも 八丈も位置が中途半端だよね。
もう少し南なら、春秋でも泳げるはずだけど。
何かの形で、八丈ブームみたいなのがないと難しいね。
八丈方言は、本土の日本語とかなり異なるらしいし、
風俗習慣も本土と違うことも多いみたい。
そういう異文化体験とかで売り出す方法もあるかもしれない。 >>484
RWずらしたのは碁石浜の燈台のせいだったのか・・・ そうらしい。灯台を移動すればいいのに、と思うが、航路の関係で
そうもいかなかったんだと。 八丈はビジネスユースもまずまずあって、朝一番の八丈行きや最終の羽田行きは
満席もちょいちょいあるみたい。
公共事業もそこそこあるのでとりあえずこれ以上減るというのはないと思うのだが 島民がとち狂ってまた値下げ運動とかLCC勧誘とかをやらかして
全日空を怒らせたりしなければ三便は保てるかもね 八丈でもジェット船勧誘したがってる人たちがいるね
八丈の場合黒潮があるからジェット船はまず無理だから戯言で済むけど
仮に実現できる環境にあったらと思うと恐ろしい。
八丈は全日空とひたすら仲良くしてればいいんだよ。
LCCだのジェット船だのに現を抜かさないほうがいい。
今後も安定して八丈線で持続可能な運航ができる会社は全日空しかない。 大島空港のジェット化は
ジェットフォイル導入と大体同時期だったよな
土木利権云々を脇に置いても
縦割りでバラバラにやってた結果かね 縦割りだろうね。
というか縦割りじゃなくこうなるのわかってて工事を進めた確信犯なら悪質 造るまでで儲ける奴と出来てから赤字被る奴と
当事者が別々だからね
利権は前者の側にある 飛行機がジェットフォイルに食われても
トータルで訪問者が増えてるなら結構なことだけど
どうなんかね もう遅いけど引退した団塊の世代を狙った観光キャンペーンを
大々的に展開すれば良かったのにね。 10年以上前だけど
元町近くの火山博物館(?)行ったら
舗装の隙間から草ボーボー生えてて
廃墟感半端無かったな
今も存在するのだろうか 俺は寂れた観光地の雰囲気実は好き。
水上なんかたまらなかった。 鹿児島の与論島なんかも廃墟感がハンパないらしいね
一度行ってみたいんだけど、那覇に行く方が安いんだよねw 【社会】小笠原諸島・父島に1,200メートル規模の飛行場建設計画を検討 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449490546/ さんざんここでもダメだと言われてる1200m案だね 40代座席格差40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代座席格差40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代座席格差40代ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロス九月決算ディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定
虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス札幌羽田西村ソフトバンク仏師アドバイザー退会処分NYダウ9月振高値ビジネス) >>489
それでも確実に減っているから油断ならん。
天候が変わりやすい島だから本数は多いほうが(欠航率の数字はともかくとして)
結果的には利便性は高まる状況だからこれ以上便数を
減らさないようにしないといけないね。
値下げキャンペーンなど論外。 ニュース速報+で小笠原に空港建設のスレが立ってて飛行艇や硫黄島経由案で熱弁をふるってた人がいたけど
普通にQ400の貨物混載タイプあたりで給油対策だけ考える前提じゃないの? 硫黄島経由ったって250km離れてるのにね。
あんな捨てられた無人島で天気が悪くて閉じ込められたら困るだろうし。
どうしても硫黄島経由にしたいならまずは硫黄島を人が住んでも良い島に
戻すことからはじめないと。 硫黄島は今はC-130だが
前は普通にYS-11の定期便が飛んでた
海上自衛隊だけどな
硫黄島から高速船でもいいんじゃね? うーん。
それはみんな一度は考えるだろうな。
でも250km離れてるからな。
東京〜八丈島よりちょっと短いくらいだ。
高速船でもかなり時間がかかるし、しかも完全に外洋の海域だから
コンディションも高速船に適してるとは言えない。
現実的ではないかもな。 本土から船とどっちが早いかと考えるんだ
それに行程毎の進む方角は忘れるが吉w それはそうだと思うけどハードルは高いぞ
硫黄島の空港はかなり状態が悪いみたいだし 飛行挺による旅客輸送は考え方は悪くないんだけどね。 それだと乗ること自体が観光目的になるから時間がかかっても良いかもね。
ただ輸送力には疑問がある。
あと、前例がないからには何かネックがあるのかな、という気がする。 八丈島にも新中央航空が乗り入れてくれんかね。
夜間駐機して朝八時頃に調布に向かう便があればありがたい。 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ https://www.shinmaywa.co.jp/aircraft/us2/us2_passenger.html
US-2は極短距離で離着水できる能力を有して
いるため、旅客輸送飛行艇として運用する場
合、陸上滑走路がなくても対応可能です。従
って、環境に配慮した離島航空路を設置する
ことができます。
東京ー小笠原(父島)間の旅客輸送構想 船で行って帰りにお見送りされてこそ、小笠原なんだよ
飛行機じゃ感動もくそもない >>525
あれ長閑で良いよね。
あの人たち仕事何やってるんだろう? >>529
野暮な事を言うと、あれもビジネスでやってるんだぞ
おが丸の客はアクティブで金を落とすから盛大に見送るが、クルーズ船の客は年寄り中心で観光もあまり出来ず金も落とさないので見送りも超絶手抜きになる ビジネスってか、クルーズ船の客は民宿にも泊まらんし、ダイビングショップにも行かない。
飛び込んでるのはそういうスタッフが多いから
一緒に過ごした客への挨拶なわけ。 宿に泊まらずとも日中のマリンスポーツや戦争関連のツアーにはみんな参加してたけど誰も来んかったぜ 誰も来んかったってのは見送りの事ね
漁船が数台来てくれたけど漁師のおっさんの表情があからさまにやる気無しでワラタ そうか。
それは残念過ぎる姿勢だね。
クルーズ船のお客さんはお金持ちなのにそれを活かせないで結局自分と同じくらいの年齢の客相手につるむことしか考えないのかな。
のんびり暮らすことと経済的に自立することは矛盾するけどそこに折り合いをつけるとしたら観光しかないのにね。
敢えてきつい言いかたするけど今聞いた現状の限りでは発展途上国のその日暮らしの原住民と一緒とすら思える。
ビジネスとはほど遠い。
そういうのが小笠原の本質なら高い費用かけて空港作る必要はないかもな。 >>535
元からの島民も去ることながら
40代以下の移住者の方がむしろ趣味の領域に固執して扱いづらい
都会捨ててきた訳あり女とか厄介だねぇ
三宅、御蔵のイルカ好きや海洋研究関連の奴らも変人だらけ。
今割と平和なのは廃墟ホテルだらけで必死な八丈かも。 1. 1000mにしてJAC(JAL)に土下座
2. 当初の通り1200mにしてANA HDに土下座
3. 頑張って1500mにする
1はぶっちゃけ厳しい
ATRだと往復の航続距離が足りないので八丈経由が必須
八丈経由にしても八丈小笠原の往復で1400km以上かかるわけで万が一のことを考えるなら父島でも給油できるようにしないといけない
2は理屈で言えば航続距離が2000km以上あるQ400を使える可能性があるので多少余裕がでる
但し大幅な重量制限しないと無理なので航続距離とペイロードの両立ができるか不明、あと唯一Q400を投入できそうな渋ちんANAを説得する必要あり
3は理想だが場所がない
実現できれば貨客満載のQ400を投入できる上E-Jetの投入も夢ではない(FDAが丘珠に飛ばしてるので理論的にはできるはず)
今のまま行ったら間違いなくポシャるな 突然何の妄想かわからんが、前提条件はもう少し予習しようぜw
1200mでANAは有り得ない。
Q4入れるには滑走路が足りないからとの理屈で三宅から撤退した以上、参入を巡り仮に「土下座」するならANA。
そしてそんなことプライドの高いANAがするはずもなければ、東京都が許すはずもない。
つまり、可能性はゼロだということ。
さらに1500mはそもそもありえないので考えるだけ無駄。
今具体的に検討されてるのは800mクラスでも運用可能なATR42-600S。
航続距離も一定程度天候による制限は受けそうなものの、基本は問題ない。
JACで羽田、もしくは新中央に調布か羽田を使い運用してもらうのが現実的。
但馬のように機材を買い与えるというのも充分考えられる。
航空会社的にはまだ空港建設がどうなるか確定していないことと、下手に最初から手を挙げることで補助金等で不利になる可能性があるのであえて黙っている、と考えるほうが自然。 そっちこそATRのカタログスペック直視しようぜ
>>今具体的に検討されてるのは800mクラスでも運用可能なATR42-600S。
航続距離も一定程度天候による制限は受けそうなものの、基本は問題ない。
600ですら航続1326キロなのにSがそれより大幅に延びるとは思えない
この時点で問題大有り
これでは八丈経由でも万が一の時に戻れないから無理
完全に東京都の早合点
今存在する機材で1番現実的な落とし所は1200mで重量制限かけてQ400
ANAがやってくれないであろうのは同意だがw くだらねー言い争いしてんじゃねーよ
空想書き連ねるならブログでも立ち上げたら?
本人は分析のつもりだろうが、1200mならANAに土下座と言っちゃってる時点で説得力失ってるのよ
能力的には有り得ても経緯的にありえないことはこの板の人間なら皆分かっていること
せめてブログには「RACに土下座」と書くことをおすすめする 自演できてないぞw
ATRのスペックが足りない以上過去の経緯がどうであれANAにあたま下げるしかないんだよw
それとも降りられなかった飛行機を太平洋に落っことすのか?w ANAの言い訳を受け入れて三宅のため新中央に飛行機まで買ってしまってる東京都が今からANAにアタマ下げるなど有り得ないというのは分かるけどね
最初に書いてないあたり、知らなかったか忘れてたんでしょ
よくあることさ 経緯がどうあれ頭下げるしかないって、どっかの隣国じゃあるまいしw
ANAしかないなら別だが、仮にQ4でも飛ばす能力は他社にもあるわけで。
ATRのスペックも足りないって断定してるけど、それあなた以外に誰か言ってるの?
報道だけじゃなく国の公式資料でさえ航路条件を踏まえた上でATRで想定しているんだけど。
それらを「東京都の早合点」という一言で片付けられてもねえ…。
ちなみにATRの航続距離はJACでは1326kmだけど、仕様によっては1560km。
どのみちATBや上空待機を考えれば確かに航続距離に余裕はないけど、長距離国際線と同じで周囲に代替空港があれば問題ないし、この点は小笠原村議会でも八丈島や硫黄島など具体名をあげて小笠原村議会でも触れられている。
少なくとも妄想書き連ねてるだけの我々マニアより信憑性は高いと思うけど。
あとは天候次第で、少しでも条件が悪ければ飛ばないという方向で考えていくんじゃないかな。
一見詳しそうだったから、話が通じると勘違いしてしまったよw
妄想にケチつけてごめんね。 三宅も硫黄も忘れてたんだろw
普段周りに自分より詳しい奴いなくて自分の知識を上回る存在を認めらんなくて反射的に否定しちゃったんでしょw
早合点とかスペック直視しろとか、恥ずかしすぎて俺なら土下座しちゃうよ。 何の話してるのか知らんけどw
大島なんかジェット化までしてるのにANA撤退
ジェットフォイル恐るべし >>543
八丈島は天候不良で欠航率がすごく高いのに、八丈島を頼りにした計画は厳しい気もするけど
どうなんだろうね? ドルニエのストレッチバージョン希望
ATRは好かん >>551
なんで? 新中央の大ユーザーかつスポンサーである公務員からみると都庁に近い調布のメリットは捨てがたいのだfが。 YSの頃だけど、よく気分転換で羽田=大島日帰りしたなぁ・・・
羽田が8時頃発、伊豆大島が16時頃だったから三原山に行ったり、
大島一周したりと・・・
懐かしい。 いい時代だね。
八丈島も日帰りしようと思えばできるけど運賃高いからな。
その点大島は手軽だった。 フレンドシップに乗って八丈島に行きたかった
しかも名古屋便で MRJが就航したら羽田発着では八丈島と南紀白浜あたりが第一候補かな。
それとも八丈島には不向きか? しかしA320のLCC仕様入れるとはな
コンテナも載せられないクソ機材を貨物輸送が比較的ある八丈島路線に入れたらダメだろうに。
まあ、それを言ったら737はどうだ、となるんだけど。 裁判準備中 プ ビ〇ペット苦リニックで起きたこと ご協力ください
https://twpro.jp/plobiopetcrinic
twitter.com/plobiopetcrinic
h
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オウムはサリンばら撒いて13人殺して幹部全員皆殺し、歴代国交大臣公明党は島国日本にわざわざコロナ運び入れて何万人にも殺害してるな
://dotup.org/uploda/dotup.org2768648.jpg
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタ洗脳バカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫(蓄財3億円)に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ 小笠原に必要なのは、緊急輸送のための空港
急病人のための自衛隊機が離着陸できればよい。 ATR42-600Sに増槽つければいいんだ
小笠原空港にも当然ながら給油設備を置くべき >>575
重くなるぶん長い滑走路が必要になるけど
そのぶん定員減らす? >>576
小笠原行きは、羽田の滑走路が長いので増槽つけて重くなっても問題ない。
小笠原からの帰りは、着陸できる空港が多いので増槽は空でよい。 >>578
途中で着陸できるところがないから往復分の燃料が必要じゃなかったっけ その通りかと。
つまり最低限の航続距離が2000km強 。
硫黄島にダイバートするのが良いとは思えないし、八丈島は十分遠い上に八丈島自体欠航率が高いからあてにならない。
となれば羽田に戻るより他ない。
だからプロペラ機はダメだと思うよ。
将来を考えるなら貨物もなるべく積みたいし、やはり最小でもコンテナ積めるA320が良いんだが
…なかなか難しいよね。 >>564
今更だけど不向きも不向き。
血迷って八丈島路線に投入されたら大変だと危惧してた。
多分羽田は南紀白浜あたりしか使い道なかっただろうから残念だけど作らなくて正解だったのかもしれん。 >>581
自衛隊のC-130売ってもらうか
世界的にも珍しい航空路線になるぞ ・辞めジャニ話禁止
・アンチモメサヲタヲタ厳禁
・次スレは(^ワ^=)`ё´)´ω`) ゚ ⊇ ゚)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ`)ゆっくりしなくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止 長期的にみて後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) 糖尿病薬全般に言えることだな
そうな人だから4回転跳ばないタコ踊りを有難がってる
阿呆おるんか
つうかYouTube10周年を