X



【SFJ】スターフライヤー★14【黒字回復】©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 23:51:33.74ID:yzwhsqv70
家族曰く中部-台北はLCCとレガシーの中間位の設定になるらしい
ソースは今日の夕方ニュースの社長インタビュー
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 12:49:27.38ID:YJV4IAhq0
まだ、運賃発表無いんだね。
北九州からは 変な時間帯だし、使いづらいわ。
ちょっと足伸ばして福岡からのほうが断然時間組みやすい。
福岡と比べたら当然だけど、これじゃダメだわ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 18:08:16.81ID:O2Zd5Bn/0
北九州は中途半端な時間だね。
大丈夫なのか
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 21:05:32.82ID:5hXMgTcZ0
航空券(往復)が
早割で3万以下
通常で3.5万以下
がボーダーライン
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 22:20:58.12ID:bFwHSsyd0
座席は広いが価格は安いって、スカイのグリーンシートの二の舞だなw
そしてまた釜山撤退のときと同じ羽目になる確率大w
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 23:10:23.40ID:qwh0uvyZ0
東京の人間を、東京からの直行便より少し安いくらいの値段で乗せるくらいしないと、埋まらないだろ。
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 23:41:32.39ID:n58GKrDq0
>>793
福岡ー桃園のバニラエアは10/31
コミコミプラン(受託手荷物20kg・座席指定可・便変更可)
で8820円、空港手数料・支払い手数料で合計12000円程度

台湾のエバーエアが福岡ー桃園
10/30のセール運賃で25500円程度

そら旅80が20000円スタート
じゃないと席が埋まらないと思う…
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 05:23:44.92ID:asDtqEN20
北九州、期待していたが、これじゃ使えない。もう一機で、北九州=日本人向け・名古屋=台湾人向けで運用出来ないかな。機体、発注してるんでしょう。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 10:17:37.69ID:Vf6q4z0Q0
>>796
バニラエアの価格は片道ですか?
片道なら往復で2.4万になるよ
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 11:19:30.32ID:Ey0cLJMn0
福岡で希望の発着枠が取れたら日本人向けだったのでは?
バニラに近い時間なら取れるのかも知れないが諦めた。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 13:44:06.31ID:t+zAOR8L0
台北-北九州はガッカリダイヤだな。
まあ北九州だから仕方ないけど・・・ 
社長のコメントでターゲットは「30-40代の観光客」だそうだが、30-40代だったら、
女性でも男性でもまだ家庭や子育て仕事が忙しい時期。
だから、観光なら最短日数(2泊3日なら、午前中発で帰りは夕方発夜帰着)でないと出かけにくいと思う。

バニラ一択だな
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 13:53:48.22ID:tuHwZdJy0
福岡断念のプレスリリースを見てると、本来は 中部→桃園→福岡→桃園→福岡 と、
ゆくゆくは深夜の空き機材で 北九→桃園→北九 をやりたかったように思える。
いきなり北九ダブルもキツいだろうし、枠に空きのない福岡を恨みつつ
北九昼便の定着と深夜便就航を願うが吉か。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 13:54:16.97ID:tuHwZdJy0
中部→桃園→福岡→桃園→中部 でした。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 17:27:43.28ID:t+zAOR8L0
>>804
はなから日本人は期待されてないんですね。
60〜70代の自分の親世代なら時間もあるんで、あのダイヤなら
プラス1泊という選択をするんだろうけどねー。

よっぽど安いか、じゃないとダイヤのデメリットを補うことにならないかな。
価格的にはバニラに勝てないだろうし、うーんどこを目指しているのか
中価格帯でレガシーキャリア並みの快適さなんだろうけど・・・
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 19:09:00.68ID:KAdO+m/v0
実際日台線は競争が激しいから台湾人をターゲットにした方が儲かるんだよ
台湾人の方が利用者多いからな
台湾人は日本人と違って荷物を預ける人が多いからLCCなら荷物代も取れるし
まあスタフラは荷物は関係ないけど

バニラの成田高雄線なんて就航当初は成田午前発の日本人向けダイヤだったのに
今は台湾人向けになった
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 19:46:02.09ID:rsCJnXy+0
中部はスタアラ系が無かったし、穴コードシャアすれば成功するだろうが、北九州は盛大に爆死だな
中部−桃園2往復の方が良かったかも
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 22:34:55.14ID:DWvCfYoL0
年末年始のスターユースもう売り切れかよ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 22:49:44.58ID:N0Yk6u2j0
結局北九州〜台北はいくらなんだよ。
日付だけ言われても予定の立ってようがないじゃんかよ。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 22:59:28.99ID:IGayXiDY0
>>807
中部:日本人だらけ、台湾人の人気は低い
北九州:日本人集客は困難、台湾人は多数来訪

これに合致したダイヤだな。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 23:03:48.96ID:AK+mT1GG0
ここは、マーケティング部門を一掃した方が良い。もしくは、役員の独断に対して、下はイエスマンばかりか?
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 23:27:41.05ID:FYA9bMgV0
>>815
別に初便の乗客になりたいわけじゃなし
安くいい時間で行けるなら買ったけど
発売日さえ発表ないし、ダイヤはクソだし
バニラエア福岡台北便は高くても1万円台で落ち着いてるし
ダメだこりゃ。
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 00:22:48.91ID:YV2Sxm/W0
中部も北九もインバウンドがメインなんだから
ダイヤは中部と北九逆の方が良かったかもね
台湾人も結構機内持ち込み多いから
ターンアラウンド50分で余裕もたせても遅延するかも
1時間も遅れりゃ、深夜のセントレアはカオスだな
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 10:43:51.64ID:ir/z3csf0
>>807
中部:日本人だらけ、台湾人の人気は低い
北九州:日本人集客は困難、台湾人は多数来訪

北九州なんて名古屋以上に人気無いだろw
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 11:38:43.23ID:13t0zVUX0
>>819
ばかちんが
門司港レトロに代表される日本遺産関門は
日清戦争の下関条約で台湾が日本統治
になったので台湾人によく知られた人気観光地だ
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 11:52:00.48ID:ir/z3csf0
>>820
それ以上にオアシス21が人気なのだが
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:14:09.21ID:EheOcJmG0
北九州は周辺の別府とかへのアクセスルートの意味合いが大きい
山口県も岩国柳井以外は広島空港より北九州空港の方が近い
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:57:55.64ID:7jMNjiXS0
山口宇部空港忘れないで・・・・w

せめて、早く値段だけでも出してほしいわ。>北九州-台北
インバウンド狙いで台湾人に都合良いダイヤなのは仕方ないにしても。
今期冬ダイヤだけで終わりそうだね>北九州発着

チョイ足伸ばせば 福岡発着で タイガーもバニラも選び放題だからね。
福岡空港は大混雑空港だけど、山口からの高速バス(福岡空港直通で)新規で出すらしい。
楽しみ。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:21:53.51ID:7jMNjiXS0
新規就航キャンペーンとかで安ければ利用するかもだが、
それもないようなら、福岡一択だな。
台湾から来る方たちのためのダイヤなら仕方ないけどね。

妙な景品くれるより安くしてほしい。
まさかの1シーズンで終わるようなことないよね?
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:41:49.50ID:9xZkC0fB0
台湾から北九州に連れてきて
どう観光させるつもりなのだろうか…
アクセスがクソすぎるだろ…
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:49:07.09ID:yq6zYpi20
台湾人は日本人以上に日本に詳しい人も多いからな
アクセスなんて問題の内に入らん
台湾スレの高雄在住の台湾人も以前、山口に観光に行ったと言ったら
スレ住民も感心してた
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 23:08:44.97ID:yq6zYpi20
いや、台湾人の日本の探究心はすごいぞ
八王子、立川3日間なんて旅行を提案しても成立するだろうと言われてるしww
テレ東の番組アド街なんかも台湾でやってるしな
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 23:52:08.86ID:9xZkC0fB0
>>830
スターフライヤーは機内サービスよりも小倉駅まで無料バス走らせるとかすればいいのにとは思う。
よく分かってない台湾人が空港周辺の地図見たら「?」になると思う。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 00:06:43.69ID:cf3NnBQv0
>>835
LCCだったら「あとは自分達で調べてヨロシク」
だけど、
北九州発ー台湾往復客に空港駐車場無料キャンペーンとかやってるし
バスを1便出すぐらいなんてことないと思うんだが
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 06:29:39.48ID:+cIEy1jZ0
>>835
鉄道が走ってない+バスが一時間に一本しかない。
福岡空港があれだけアクセスいいと、北九州は相対的にかなり悪い。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 11:18:03.47ID:4TpMlxau0
確かに日本に詳しい人多い>台湾人
台北の占い師(日本人御用達)はレンタカーで秋吉台行ったとか言ってた。
リップサービスもあるんだろうけど、それにしてもかなり詳しかった。

でもなあ、北九州空港に降り立ったら、なんもないもの。
あの閑散とした雰囲気は・・・
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 11:32:54.50ID:IL8DAQQn0
自分もたまたま台北の食堂で同席した台湾人に「あつた蓬莱軒のひつまぶし美味しいですよねえ」って言われたわ
日本語堪能だったからビジネスで日本と関わってる人かもしれんが
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:46:50.75ID:Cp1iUM9S0
ダイヤは決まったのに
西鉄バスも増発の告知ないし
色々大丈夫かこれ…
受け入れ体制がゴテゴテになる予感
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:17:41.25ID:4TpMlxau0
もう2カ月切ってるのに・・・
旅行会社にシートを丸投げして、売ってもらうつもりかしら・・・
初便だけでも満席にしないとかっこつかないわよね。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 15:06:01.01ID:A+lDvh3R0
>>834
本来は航空会社と駅前までのアクセスは
関係ないだろう。やるなら空港か北九州市が
やらないとな。
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:20:34.24ID:g9PLC71P0
>>839
別に空港が目的地じゃないんだから閑散としていても問題ないんだよ
茨城だって佐賀だって空港は周辺も含めてしょぼいが国際線は好調だしな
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 20:19:09.85ID:AnJe4gCK0
>>844
佐賀 茨城程度が好調だとよ。
分母が少ないから当たり前だと思うが。
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 20:19:57.49ID:++QLtxjD0
                    ‖~" ~"ー 、,,_
      |           ‖ こくら  ,>
   \ |  /      ‖   _,:-−'´
                ‖/~         ヽ | /
   こくらですかー    ‖     ,   ))   こくらですよー
       ,、      ,、   /'ll__/ ヽ     
      / ヽ__/ ヽ/ _‖   _  ヽ.    ∧___∧
    /       /  ´ ‖ー/  `   l ロ. / _    _
    / ´ 、__,  ` |.    ‖∨      ,! || | l--l `
   _l    ∨    ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ   ,
  ( ヽ_        /   /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l  ヽ
   ヽ、       ,ヽ:..:ノ ‖   '::::|⊃  iー- l (_〕i__
     l          : :::Y  ‖     ::|   |"|ー-,|   |(
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 08:51:08.03ID:e/n/kkXk0
まあ価格だな。セントレア⇔桃園の新規就航は良いけど、LCC並の料金
出来るかだ。今タイガーエアのセントレア⇔高雄は価格下げているし
、スターフライヤーは往復25,000円位ならなんとかギリギリ行けるかな。
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 10:33:43.51ID:3HErVwkb0
短距離路線だから、快適さをいくらアピっても、北九州から到着するのは
沖どめ確率高いw それかものすごーく遠い搭乗口

一度仕事でチャイナエア福岡-台北をビジネスクラスで乗ったけど機内でのサービスは
CAの人が食事のサービス大変そうで気流乱れて着席サインついてしまうと、デザートまで
たどり着けないのかもというくらい短時間。
これなら、LCCでもいいなと思った。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:59:42.86ID:RT6zYVyS0
なら黙ってLCCに乗っとけや
安い飯食いたけりゃロイヤルホストじゃなくて吉野家に行けという話
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 22:58:17.57ID:eO5fUJOO0
>>847
愛知のおっさんはよエポスカード作れや
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 08:58:22.25ID:zIfoVCaL0
>>850
そういや今回の北九州空港の搭乗口の改装工事で
オープンスポット設置するんだったな
台湾便専用だったりw
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000781882.pdf

現在のダイヤで国際線スポットを使用してる時間
08:35-09:25 ジンエアー ソウル
14:25-15:25 ジンエアー 釜山
17:35-18:30 ジンエアー ソウル
19:10-19:40 コリアエキスプレス ムアン
21:20-21:50 コリアエキスプレス ヤンヤン

今回スターフライヤーが発表した時間
15:40-17:40
少し被りそうだから国内国際両方使える
3番スポット使用なのか
オープンスポットかもしれないし
それともこの2時間の間は機体入れ替えの時間なのかと思ってしまう。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 09:16:57.76ID:Qlp5JcYs0
>>847
フルサービスキャリアにLCCの価格を求めるなよ
座席間隔も大手よりもさらに広いし、個人用モニターもある
ホットミール提供するためにオーブン付きの新機材を導入したし
さらに中部台北は朝発夜着で日本人には最適なダイヤ

価格を下げる要素がない
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 12:59:13.48ID:XXWJBuP00
>>855
愛知のオッサンに対してまともに相手すんなって
楽天カードすら審査落ちする奴だし
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 13:29:41.95ID:Dag/988U0
>>858
エポスの方が楽天よりは審査は厳しいからね

しかし、アルバイトでも通る楽天カードに落ちるというのはかなり重傷
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 14:10:51.98ID:onWkh8Vg0
台湾スレやセントレアスレでは嫌われている
セントレアスレに至っては隔離スレまで用意されているw
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 14:13:15.98ID:onWkh8Vg0
>>859
そりゃ40オーバーで定職無し(期間工)でクレヒス無しだもん
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 14:33:40.42ID:Dag/988U0
既出かも知らんけど、審査のないVISAデビットを申し込めば、チケット買ったりにはとりあえず間に合うんじゃない?
クレヒスにはならんけど
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 14:48:02.67ID:x5AEjlET0
>>862
返答有り難う。VISAデビットカード持っている。
ジェットスターの支払いやbooking.com等かなり便利です。

クレジットカードは特に日常生活必要ないから今まで作らなかっただけ。
そもそもクレジットカードのシステムも実はよく分からない。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 15:09:54.95ID:XXWJBuP00
>>862
カード付帯の海外旅行保険が欲しいんだよオッサンは
だからエポスカード

でも審査落ちだけどなw
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 15:52:48.87ID:X22QUiwY0
どんな奴が書き込んでるのか分かってワロタw
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 17:55:44.66ID:8svYjWt20
スターフライヤープレミアムカードなら年会費無料で海外に加え国内旅行保険もつくぞ
楽天に落ちるとかいう伝説のポケモンではジャックスの審査絶対に通らんと思うが
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 18:50:54.33ID:6yrJxfuR0
他にもREXカードとか横浜インビテーションカードとか海外旅行保険付きの無料カードのオススメあるけど、これらもJACCSなんだよな

楽天落ちるならJACCSは無理
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 19:16:16.02ID:3IQRWajf0
>>859
その年齢でクレヒス無しって、自己破産して、時効で履歴が消えた人と区別つかないからなぁ。

給与振込先の金融機関の提携クレジットカードあたりから始めないと‥‥。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 19:42:36.72ID:x5AEjlET0
>>867,>>868,>>869
今までクレジットカード作った事ないから、審査落ちもない。
海外旅行保険付帯は魅力だな。今まで台湾行った時は
auの海外旅行保険に加入していた。費用が安いから。
ただ毎回海外旅行時に保険に入るのも面倒だし、クレジットカードに
海外旅行保険が付帯されているのは魅力。

でもクレジットカードって一体どう言うシステムか本当に知らない。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 20:02:10.98ID:TZyccFTb0
クレカの海外保険はゴールドカード2枚持ちでやっと3日間1000円ぐらいの保険の補償内容と同じ
平カード1枚じゃかなり頼りないよ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 20:03:36.17ID:6yrJxfuR0
>>870
ごめん、流れで判断して楽天やエポスに申し込んだけどだけど落ちたと思ってたわ

申し込んだことないんだったらとりあえず楽天カードに申し込んでみたら?
利用付帯だけど治療費200万円付くし
(詳細はネットで調べて)
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 20:19:13.08ID:+mFJE0kB0
>>870
カードを持ってないって言うのは単純にもったいないわけよ

現金払いからカード払いにするだけでポイントが貯まる訳じゃん
無料のカードもあるし、有料のカードでも
貯まるポイントの価値>>>年会費
だったら持つ価値はある
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 20:40:21.07ID:gvnumif00
>>872
セントレアスレとか台湾スレ読んでこい

エポスカード作るのも、オッサンタイミングが合わないとか言ってのらりくらりしてたし。
こう言うものは、思い立ったら即申し込みだろ
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 20:41:15.47ID:6yrJxfuR0
>>870
それもあるし、このオッサンの場合、台湾に行くたびに保険料払っているわけだから、年間保険料>保険付帯クレカ年会費なら、それだけでもクレカに入る意味がある

ただ一度もクレカを作ったことないならどの程度のクレカが作れるか分からないから、とりあえずは楽天カードかな?と、思う
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 20:43:14.38ID:6yrJxfuR0
>>874
えーっと、オッサンってそんな有名人なのか?俺は今日知ったが

とりあえず自分のアドバイスとしてはまずは楽天カード作れ
以上
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 20:47:05.24ID:Z/zjhXGJ0
>>876
セントレアスレに至っては、隔離スレまであるw
本人は何も意識してないみたいだが
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 21:02:01.50ID:x5AEjlET0
>>875,>>872
エポスカードよりは楽天カードの方が作りやすいみたいと言う事ですよね?
クレジットカード作った事ないから。

>>873
クレジットカードに付いて少し調べないと駄目そうですね。
クレジットカードに付いては本当に無知なんで。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 21:23:19.48ID:beXQbVHo0
名古屋人ならセントレアカードに入れば?
セントレアカードならセントレアで飽きるまで詳しく説明してくれるかと。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 22:09:12.47ID:FqOCD18l0
>>878
確かに本当にお前はクレジットカードについて無知だよな。
おっさんみたいに木村拓哉と同い年で今年46歳にもなるのに
クレジットヒストリーがない人間は信用情報機関に情報の登録がないから
支払い事故を起こしてる人間と見分けが付かないので、
そのままではまずカードは発行されない、
自動審査の段階ではねられると教えてやったのに、
そんなことはない、必ず発行してもらえる、
必ず手動審査をしてくれるはずだ、
そんなことも知らないお前はバカだ!
と喧嘩を売ってくれたんだよなあ。
他にもいろいろと喧嘩売ってるから
いろんなところで恨まれてるぞw
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 22:16:46.68ID:6yrJxfuR0
>>878
そう
楽天カードが一番審査が緩い
アルバイトでも期間工でも定収入があれば通る

これが通ったら毎月1000円でもいいから使ってキチッと返してクレヒス積めば、1年くらいでエポスやJACCSなど他のクレカに行ける。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 22:23:17.51ID:bDAc+jj60
>>882
無理無理。
こいつ愛知県人なのに沖縄板でも楽天カードやファミマカードのこと聞いてまわってたもの。確実に発行拒否されてるはず。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況