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【NGO】中部国際空港 〜セントレア〜 50【RJGG】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 06:08:55.60ID:Hc56JBqn
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中部国際空港について語るスレです。

◆マナー
(1)次スレはここが950を超えてからにしましょう。
(2)他の空港との政策的比較や、他空港の話題はスレ違い。
(3)利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
(4)中部国際空港の利用者見学者スレです。

◆オフィシャルHP
・中部国際空港 セントレア  http://www.centrair.jp/
・中部国際空港(株)      http://www.cjiac.co.jp/
◆アクセス(鉄道)
・名古屋鉄道 http://www.meitetsu.co.jp/
◆アクセス(バス)
・名鉄バス http://www.meitetsu-bus.co.jp/airport/
・知多乗合 http://www.chitabus.co.jp/top-00.htm/
・三重交通 http://www.sanco.co.jp/highway/kuwanakokusai/
・遠鉄バス http://bus.entetsu.co.jp/service/highway/index.html
◆アクセス(ジャンボタクシー)
・つばめタクシー http://www.tsubame-taxi.or.jp/airport/index.html

※前スレ
【NGO】中部国際空港 〜セントレア〜 49【RJGG】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1503246382/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbd-htwY)
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2018/01/08(月) 16:35:46.23ID:FxPawZ8b0
>>437
関空のメイン客、
インバウンドにとっては
なんばまで30分で超便利。
ラピートに乗るのもひとつの楽しみ。
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4f-2uFF)
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2018/01/08(月) 17:13:52.59ID:Ot503uJAa
名古屋市民だけど。某エアラインのダイヤステータス毎年維持してるぐらい海外含めて飛行機乗ってるけど、関空のインバウンドの凄さ、博多の魅力を再認識した2017年でした。

そもそも飛行機にも乗らず経済指標や人口だけでセントレアが優れてるとかアホじゃね?小牧かあるのに無駄に金かけて国内のハブ空港になると幻想抱いたクソ空港なんだけどw

セントレアから30分で名古屋駅着けるかもしれんけど、で?その先、何もないし。リニア?海外からの乗り継ぎなら国内無料だし、なんでわざわざ別料金払ってまで重い荷物引きずってリニアに乗る必要あるんだよ。
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fd7-08Pt)
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2018/01/08(月) 17:45:38.00ID:atMZ4eO60
>>446
博多の魅力なんてどこにあるんだ?
半島に近いのと、空港から市街が近いから貧乏旅行人が格安ツアーで来てるだけだろ。
名古屋空港がもし小牧に残ってたら、世界的観光地の京都や富士山の客を取り込んで、福岡空港を上回ることは出来たはず。
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bd5-Ogju)
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2018/01/08(月) 17:52:20.81ID:n0PJkNhN0
>>440
時系列的には関空と中部結構似ているんだけどね。
開港10年ぐらいで当初の勢いはどこにやらで酷評されて
そっから5年ぐらい後に2本目が完成したって感じだし。

中部も2期への地ならしは着々と進んでいるから
もうちょいしたら2本目の話出てくるでしょ。
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa8f-OpPU)
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2018/01/08(月) 17:59:13.14ID:/OEsh792a
名古屋はインバウンドが弱いのよ
銀座でも
中洲でも心斎橋でも歩いてるの日本人の方が少ないくらいなのに
栄は日本人しか歩いてないw
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4f-Ha4G)
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2018/01/08(月) 18:14:41.75ID:JohFWqGca
>>450
セントレアの二本目は、伊丹や増設後の福岡と同じクローズドパラレルだから発着枠は大して増えない。それより、現時点でもセントレアの発着枠に余裕があるから必要性に疑問があるな。結局小牧を棄てたと時の二の舞。
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbff-e6Az)
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2018/01/08(月) 18:19:01.64ID:xK92ka5A0
>>454
あー、ごめん
普通の人なら滞在先の街の魅力はすぐわかると思ったんだけど
普通未満の人間にはわからなかったようだね
自分は普通の滞在している街のことは最低限理解して旅行してるから
旅行にもある程度の教養が必要だとあまり意識してなかったわ
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f3e-ECml)
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2018/01/08(月) 18:22:27.15ID:c4mgqpEV0
>>456
福岡と中部は同じではないよ
福岡は釜山空域と干渉しているから80回/時の半分しか発着枠が生まれない
中部は小牧と平行に滑走路を作っているから80回/時の空域を持ちグロースパラレル2の上限62回/時まで発着枠を使うことができる
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bd5-Ogju)
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2018/01/08(月) 18:25:52.12ID:n0PJkNhN0
>>450
2本目の利点は発着能力もあるけどそれよりは発着コスト低下じゃないかな。
今みたいに深夜に滑走路閉鎖して点検という高コストな事しなくても
日中の空いた時間にいろいろできる。

関空もそういうのもあって今の隆盛があると思うけどな。
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-GH2/)
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2018/01/08(月) 19:12:51.52ID:srZfmtKOd
>>462
もうそういうのいいから
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4f-Ha4G)
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2018/01/08(月) 19:25:22.02ID:JohFWqGca
>>469
結局そこなんだよね。
政財界の身内の利益とメンツのために最悪の選択を取ってしまった。
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bbd-sL1r)
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2018/01/08(月) 19:31:32.60ID:YS01x3m/0
>>468
ミューチケットは、名鉄名古屋の座席指定特急乗り場(真ん中のホーム)
に自販機があって売ってる。
(正確にいうと前は売ってただけど。最近は気にしたことがないので不明)
でも乗るなら改札前に窓口か自販機で買った方が良いよ。
今は、マナカにチャージできる自販機ならミューチケットも買えるので。
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbd-9YlK)
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2018/01/08(月) 19:31:35.73ID:FxPawZ8b0
今の中空ができることは、

1)二本目の滑走路を強引に作って関空の二匹目のドジョウ

2)大津通の地下に新線作って栄と直通(そのまま名駅まで行けたらベスト)

とにかく、「名古屋らしい」ところと直通にしないと
観光客は来ない。
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM3f-8OCq)
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2018/01/08(月) 19:47:04.42ID:wX696mcsM
>>471
名古屋叩き、セントレア叩き、JR東海叩き、リニア叩き、
MRJ叩き、レゴランド叩き...
みんな同じアスペ君がやっているんだろw
とにかくこの地方がやることは全て気に入らない
叩かないと死んじゃう病みたいだし(´・ω・`)
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4bd7-wYO1)
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2018/01/08(月) 20:29:12.22ID:jBc1xsRJ0
もっと、古戦場を観光地化すれば良いのに。
ただの跡地ばっかりじゃん?
桶狭間→長篠→小牧長久手→関ヶ原って知名度抜群な古戦場揃えてるのに。
これらに、城を絡めれば、歴史好きにアピール出きるのに。
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe8-pP+2)
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2018/01/08(月) 21:32:22.82ID:XrZVxigB0
古戦場って何もないからな。
フェイクであっても天守閣があるほうが見ごたえがあるわけで。

名古屋城は行く人はいるが、古戦場となるとヲタしかいかない。
自分で書いているじゃん「ただの跡地」
関ケ原は博物館がちゃんとあるが、あとはたいしたことない。
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4f-Ha4G)
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2018/01/08(月) 23:06:04.94ID:irYgx5U8a
>>483
いつもの福岡人だろ。
もうくるな
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe8-pP+2)
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2018/01/08(月) 23:32:58.56ID:XrZVxigB0
>>494
そういう問いかけがそもそも閉鎖的である証拠。
冷静に考えればわかるだろうに。

名古屋愛知岐阜以外に住んだことがないならわかることは一生ない。
どの県にも閉鎖的な面がある。
がしかし、東京大阪近郊はよそ者の大量流入によってほかの地域を知り、他のところは、自分の住んでいるところより都会があることを知っているから、地元が自分にとって一番と思っても「名古屋だけが一番」とは思わない。
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbd-htwY)
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2018/01/08(月) 23:46:42.33ID:FxPawZ8b0
閉鎖的といえば
鈴鹿沖はホント残念。

おそらく近鉄の稼ぎ頭になったであろうから

ハルカスやめて
場合によっちゃ大阪、名古屋両本社とかもあったかもしれん。
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (THW 0Hbf-aXaS)
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2018/01/08(月) 23:54:36.99ID:nRMsMxbYH
スレが伸びてるからJALのLAX就航でも
決まったと思ったw

いつ乗ってもバンコク線混んでるし、
どこでもいいからJAL頼むわ。
できればジャカルタかロス希望
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0fdf-k2bg)
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2018/01/09(火) 00:05:35.81ID:zNdGb/jI0
>>498

>ハルカスやめて
>場合によっちゃ大阪、名古屋両本社とかもあったかもしれ
>ん。

ないないww
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbd-htwY)
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2018/01/09(火) 00:21:03.41ID:6cjjvaDI0
近鉄にとって
「空港線」は悲願だからね。

ましてや名古屋ー伊勢志摩の中間。

ここだけ別会社(名古屋)にして
近鉄HD(大阪)がぶら下げるという手もある。
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbd-htwY)
垢版 |
2018/01/09(火) 00:48:10.54ID:6cjjvaDI0
神戸空港みたいに自治体主導で
「三重・鈴鹿空港」ってもう無理?

距離は近いけど、セントレアと「平行」だから
関空&神戸より空域の干渉は少ないでしょ。

少なくとも
近鉄は乗ってくるはず。
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe8-pP+2)
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2018/01/09(火) 01:03:29.29ID:akSS3U530
>>502
セントレアがあの状況で、東海第4空港では需要が割れる。
そうじゃなくても厳しいのに。

ただ、熊野〜新宮あたりの「南紀熊野空港」ならありだろう。
需要は少ないが、この地域はかなり交通不便だし。(高速が伸びているが、全通してもJR特急と所要時間は大差がないわけで)
南紀熊野〜名古屋小牧FDA1便、南紀熊野〜大阪伊丹JAIR2便、南紀熊野〜羽田JAIR1便くらいは成立するだろう。
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0Hcf-RjiE)
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2018/01/09(火) 01:46:52.84ID:PHqHrqoZH
>>503
今の南紀白浜空港じゃダメか?
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebdf-zk0H)
垢版 |
2018/01/09(火) 04:52:24.54ID:Pt5dzcTk0
中部国際空港のより一層の発展に必要な物は何か?
http://www.geocities.jp/daijitk/rondan/060128-5.html

>最後に中部国際空港が今後の発展に必要な物は何でしょうか?
>やっと開業し経営が軌道に乗った状況では有りますが、今の段階で次の発展の方策を考える事は決して悪い事では有りません。
>と言うより企業たる物は永続的な成長戦略を抱かない限り、縮小均衡→衰退の道を歩み、経営に重大な障害を引き起こすことになります。

>決して「無謀なジャンプ」をする必要は無いですが、次の一手は考えるべきですし中部国際空港鞄凾ナも当然考えている事でしょう。
>この様な事を考えられるのは「経営好調な空港の特権」です。
>現状の経営困難打破に汲々としている関空では出来ない贅沢です。(しかし関空は1兆4200億円と言う巨額を投じての2期事業と言う
>自殺行為的贅沢を行っているが・・・。今更工事が進んでいるので「中止→ぺんぺん草を生えさせる」とも行かず有効利用策を
>考えなければいけないが、本当の所はこれは「金をドブに捨てるに近い」社会的犯罪である。)

>ですから中部国際空港鰍ェ持っている「次の発展戦略を練る」と言う特権を、
>私が少し拝借してここで「中部国際空港の発展の方向性」について、
>トヨタの発想に真似て「なるべく妄想を排除して収益重視」で考えて見たいと思います。
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f81-jocT)
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2018/01/09(火) 09:46:34.51ID:e8p6Pc9z0
名古屋に将来性とかあるの?
EVで地域経済終わると思うけど
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4f-Ha4G)
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2018/01/09(火) 09:51:11.25ID:PCeD0r1ia
>>496
名古屋は、東京大阪と並ぶ三大都市である事はかわらない訳でそれを閉鎖的とか、お前のような田舎者に言われる筋合いはない。
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcf-EOJA)
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2018/01/09(火) 10:17:29.96ID:iObXIfp3r
>>499
いつもの大阪人が来て、関空や福岡との煽りを一人で必死に頑張ってるだけ。

JLのバンコクだけじゃなくて、CIの台北やSQのシンガポール、OZのソウル、MUの上海などいつ乗ってもどれ乗っても混んでる。
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-+GgB)
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2018/01/09(火) 12:34:20.81ID:mDcQeLg8d
今後の中部空港は唯一無二の目的地機能を備えた空港になっていくことになる。
そのうえリニア名古屋駅と28分で直通できるポテンシャルの高さは強みだよ。


国際展示場、関税・消費税かからない保税地区に 愛知県、19年秋に中部空港に開業
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO17900830Q7A620C1L91000

2018年、セントレアにボーイング787の展示を核とした複合商業施設がオープン!
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1094968.html

クルーズ船、中部空港島へ 愛知県、寄港可能な岸壁検討
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017123090085454.html
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spcf-rRJK)
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2018/01/09(火) 12:51:05.62ID:sd2V/NlEp
510みたいな妄想バカもいらない
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f81-jocT)
垢版 |
2018/01/09(火) 13:54:00.02ID:e8p6Pc9z0
関空が名古屋を煽る理由が一つもないw
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abf6-hL1C)
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2018/01/09(火) 14:02:02.33ID:7qnx8PNO0
507さん関連で中部の産業持続が空港発展の必須なのは確か
固体状態の商品はどうも中国・韓国が後追いしてシェアもっていく、液晶、メモリ
ソーラーパネル、その流れだとEVの電池だけはいずれヤバイ(先行したとしても
一方日本ブランドのコンデジの世界シェアは7割維持、メカニカル含製品は得意
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fae-/HwQ)
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2018/01/09(火) 15:20:17.44ID:kTsKl/c20
>>509
そりゃぁ、関空と比べて便数が少ないんだから
混むのは当たり前・
関空と同じ便数で混んでるなら説得力あるけどね
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbd0-EOJA)
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2018/01/09(火) 19:05:20.30ID:Bi1HoKCL0
>>515
いちいち関空と比較する意味が分からん

単純に混んでるから、機材大型化か増便しろと言う話なのに
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe8-pP+2)
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2018/01/09(火) 19:18:38.37ID:akSS3U530
成田:だいたい大型機が混雑している
羽田:いつも大型機が混雑している
関空:いつも「中国人で」混雑している
中部:「混むときは」すごく混む
福岡:小型機が多いが、混雑していることが多い


これが3空港の違い。
増便や大型化ができるのはどの空港でしょう?すべて答えなさい。
A成田 B羽田 C関空 D中部 E福岡

常滑航空中学校2029年入試より
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbd-htwY)
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2018/01/09(火) 19:19:46.35ID:6cjjvaDI0
関空を超える

日本のハブになる

でスタートしたから
その残像があるんでしょう

この板ではネタで済むけど
一般の人はホントにそうなってると思ってるかも。
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe8-pP+2)
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2018/01/09(火) 19:25:36.65ID:akSS3U530
京都は大都市であるが、閉鎖的
浜松は中都市であるが、閉鎖的ではない


都市規模は関係ない。

あと、名古屋は「東京大阪と並ぶ」大都市なのか?本当に?
東京と大阪も差があるし、大阪と名古屋も差がある。

航空業界では成田・羽田・関空が三大空港であって
中部は新千歳・福岡・那覇と並ぶ「地方拠点空港」
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fae-/HwQ)
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2018/01/09(火) 19:30:56.83ID:kTsKl/c20
>>516
機材の大型化か増便して客が見込めるのにしないのは
航空会社の中でセントレア便のこの2つ実施の優先順位が
低いから。
ただそれだけなんだけどね
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcf-EOJA)
垢版 |
2018/01/09(火) 19:33:01.53ID:iObXIfp3r
>>517
設問自体が間違っているのに回答出来るわけが無い
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spcf-rRJK)
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2018/01/09(火) 19:42:38.77ID:sd2V/NlEp
>>514
510の一行目が妄想。
二行目もリニアのホームから名鉄のホームの乗換時間全く考慮してない。

事実は記事の引用のみ。
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbd-htwY)
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2018/01/09(火) 19:49:58.34ID:6cjjvaDI0
そもそも、
空港が好調なら
空港島の貴重なスペース使って
余計な施設は作らんわな…
対岸のりんくうなら分るが。

名古屋(市)はにがにがしく思ってるんじゃないかな。
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spcf-rRJK)
垢版 |
2018/01/09(火) 20:29:45.61ID:sd2V/NlEp
>>502
神戸、結局コケてバンシ配下でしょ。

鈴鹿沖は埋立だけで3500〜4000億って資産出てるから今更自治体だけでとか無いわ。
(常滑沖は1700億だったかな)

かなり早期の段階で、三重県は鈴鹿沖ではなく鍋田沖にしてた。
その鍋田も騒音問題と名古屋港の船舶運航に影響出るのと、何より地元が全く盛り上がらずという事で常滑沖に。
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-mM2Z)
垢版 |
2018/01/09(火) 20:35:03.36ID:rCElLv6pM
>>505
2006年・・・
まだ夢いっぱいだった頃だな
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb2-+GgB)
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2018/01/09(火) 20:59:11.95ID:bbMWvP+i0
>>524
もともと空港島の手前の土地は愛知県の開発エリアとして広く作られている。
こうして将来的に色々作るためのスペースとしてね。
セントレアはそれ以前の空港とは違って柔軟な発想で作られている。
関空はそういうスペースがもともと無い。
だからこういう日本で唯一無二の関税・消費税のかからない展示場なんかも作ることが出来る。


国際展示場、関税・消費税かからない保税地区に 愛知県、19年秋に中部空港に開業
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO17900830Q7A620C1L91000
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spcf-rRJK)
垢版 |
2018/01/09(火) 22:35:49.31ID:sd2V/NlEp
>>526
唯一無二

常設じゃないだけで、ビックサイトもメッセも既に保税展示場。
価値のない実機とスタバとチームラボの使い古されたコンテンツを展示するだけの商業施設。
クルーズ船が来ると決まってない岸壁。

>>395と同じ。
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bd5-Ogju)
垢版 |
2018/01/09(火) 22:44:02.57ID:IVlCAwsh0
>>530
横からだけどビックサイトやメッセの場合は
保税地域にするために毎回申請等をしないと駄目。
だから1年前とかから準備しないとだめなので大変。

愛知県の国際展示場は常設の保税地域だから
そういった非常に手間とコストのかかる申請業務が
大幅に楽になる。

これが売りの一つだよ。
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbd-htwY)
垢版 |
2018/01/09(火) 22:46:55.80ID:6cjjvaDI0
これって二重行政じゃないの?

名古屋に対する当てつけにしか見えないんだが…
一昔前の大阪みたい。

どちらか、もしくは両方閑古鳥が鳴きそう。
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bd5-Ogju)
垢版 |
2018/01/09(火) 22:50:26.13ID:IVlCAwsh0
>>532
名古屋の某市長は言いっ放しジャーマンが得意で
みんな振り回されてる。

特に展示場関連は酷いものであっちだこっちだと
全く根回しせずに適当話すからもう誰も新しいのが出来ると思ってないw
だから二重行政については心配しなくても良いと思うwww
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbd-htwY)
垢版 |
2018/01/09(火) 22:52:08.91ID:6cjjvaDI0
(愛知)県レベルの判断でできるなら
ほかの都道府県もやればいいだけじゃない?

当然税収は減るけど。
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa8f-OpPU)
垢版 |
2018/01/09(火) 23:49:38.89ID:cvzNQ+/ma
大阪の陰に隠れてるけど
愛知県と名古屋市の二重行政もかなり酷い
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9fb2-+GgB)
垢版 |
2018/01/09(火) 23:57:01.02ID:bbMWvP+i0
>>536
大阪の前代未聞のマヌケなハコモノ合戦は唯一無二。
あのダイナミックさは大阪にしか無理。
名古屋市と愛知県のは結果的に良い競争になっているんだよな。
愛知県体育館の問題も最高の結論に落ち着いたしな。
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-GH2/)
垢版 |
2018/01/10(水) 02:38:32.75ID:OeBWnCawd
>>520
別に田舎だとは思わなかったけど
街の風景は東京大阪というより
札仙広福の雰囲気だったね
二両編成の電車が名古屋駅に飛び込んで
きた光景には度胆を抜かれた。
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbd-htwY)
垢版 |
2018/01/10(水) 02:45:02.31ID:iEQEkqSn0
名古屋のレゴランドに対して
愛知のジブリパークみたいなもんか、

で、ダブルでこけるという…
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