新規開設・増便・減便・運休情報 74路線目
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各航空会社の路線情報（新規・増減便・運休・撤退）を、情報源を提示して扱うスレです。
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前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 73路線目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1513335137/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>749
それは>>746個人の価値観であって、関西人全員の価値観じゃねーぞ
一人の価値観をもって街全体にレッテル貼り付けるのはどう考えたって間違ってるだろうが
お前らってそういうところあるよな
このスレの書き込みだけをもって、街全体、地域全体の総意と見做して
「だからこの空港にこんな路線は要らない」って結論付けるの >>744
コンプレックスやルサンチマン、陰謀論剥き出しなのがキモいだけでしょ
それに首都圏の一極集中を批判しておきながら
一方で中部の路線網を馬鹿にしてたりするから
日本全国から共感が得られない >>751
コンプレックスやルサンチマン剥き出しなのは東京じゃないかなぁ >>749
確かにそうかもしれんな。
俺はそもそも日系レガシーはマイル消費するときにしか利用しない不良客だからな。
>>750さんの言うとおりで、俺のやり方ではなくて、世間一般に照らし合わすことも必要だよ。 >>718
そうですね。国益を考えれば、夢洲にIRを集積した上で、夢洲を経由する形で関空と新大阪をリニアで直結し、
空路と陸路でIRの富裕層を全国に拡散できるようにするのが理想でしょうし、時間はかかってもそういう方向に
動くとは思いますが、取り敢えずはIR実施法を通すために幅広い賛同を得る必要がありますので、地方創生も
兼ねて複数箇所にIRが展開されることになると思います
その場合、どうしても国富がカジノを通じて海外に流出してしまいますので、政府は賭博に流れるカネの総量を
制限するため、パチンコを規制する方向に動いているのでしょうね
パチンコも海外の業者がやってるようなものですからｗ
で、バーターと言っては何ですが、パチ屋を潰す代わりに、セガサミーなどにIR事業への参入を認める感じですかね
>>731
関空を拠点とするエアラインがないからでしょ
せっかくピーチができても全日空に接収されてしまいましたしねｗ
まぁ、MGMが関西エアポートと組む腹積もりのようなので、近い将来、関空を拠点とする新しいエアラインが立ち
上げられるかも知れませんが
ポイントはANALの寡占状態にある地上サービスでしょうね。これが事実上の参入障壁になっているようなので、
ここを全国の空港が民営化されるのを機に、風通しをよくできるかどうか
制度的には、地上サービスを提供する会社とエアラインが直接契約することを禁止し、間に空港運営会社を
噛ませることを義務付ければいいだけのような気がしますが
そうすることによって、新規参入エアラインが空港運営会社が提供する地上サービスを利用する形にしておけば、
ANALの顔色を窺うことなく希望する路線を自由に開設できるようになりますので経営計画が立てやすくなる >>755
グランドがJANAの寡占？
スイスポートって会社が無かったっけか？ >>758
だからコンプレックス剥き出しとか言われちゃうんだよ ピーチを接収とかいうのも情けない
もともとNHが筆頭株主として、あとは香港の投資ファンドと産業革新機構が金を出して設立したわけで、関西人が金を出していたわけではない
それを自分達の持ち物であるかのように勘違いして、接収だのトンキンだのと騒ぐ
まさに金は出さないが口は出す、ケチな連中としか思えない
連日のように馬鹿にしている名古屋すら、鈴与が金を出して、小さいながらも独自に頑張ってるFDAがあるのに
関西人は金を出してリスクを負おうとせず、ひたすら青赤に居丈高に路線開設を迫るだけ
作ってもらった路線も大して利用してやるわけでもなし
それほど関西が優良市場なら、自分等で金を集めて航空事業で一稼ぎすればいいのに
こうした他力本願、他人にタカった者勝ちという思想が関西を衰退させた面も大いにあるだろうよ それも前説明したけど、実に合理的な行動なんだよな
仮に関西航空（仮）を立ち上げたところで、
大手２社に散々ボコボコにされた挙句に奴隷化させられるのは、
スタフラ、エアードゥ、ソラシドエア、アイベックス、オリエンタルエアーブリッジなど多くの会社が証明している
（新興便に近い便だけ極端に値下げ、なんて露骨な新興つぶしが平然と横行していた）
さらに、関西嫌いな在京マスコミまでもがあること無いこと吹き込んで叩きまくるのは想像に難くなく、
頑張って会社創っても報われない可能性が極めて大なわけだ
だったら、「どうせお前ら俺らがやっても邪魔するんだろうが！だったらお前ら責任もって飛ばせや！」
となるのは極めて当たり前な話だわな
違うというのなら、まず奴隷化した既存の各地の新興会社を開放することから始めてみろ！ スカイマークがおかしくなったのは青赤のせいではないな 下僕連中なんぞ、既にサウスウエストあたりが十分にLCCとして実績を積んでいた手法をまるで学ばず
何の工夫もなく青赤の羽田路線に直接ぶつけて客を奪おうという拙劣なコンセプトで設立して
ホイホイ反撃を食らって経営悪化して青に救済してもらったというお粗末な話でね
逆に羽田に手を突っ込まなければ、青赤がまともに反撃などしないことは
関空にどれだけ大挙して諸国のキャリアが乗り入れてきても、全く放置・無視を決め込んでることからも明白
いつも非難されてる通り青赤は関西でヤル気が無いのに、いざ関西人がヤル気を出したら、青赤も本気出して潰しに来るとかも、よくわからない理屈だな >>744
そうなんだよな
ロンドンやパリ、ＮＹといった首都や経済首都といった町が
海外のネット言論だと攻撃対象になるのに
日本の異常性は攻撃が首都ではない大阪に向くところ
この異常で独特な感覚ってなんだろう。 >>764
せやせや。
つーか、東京ってそんなにええんか？
汚いとこは汚いってのは大阪と変わらんやん。 >>761
ワロタw
この被害妄想どうにかならんのかね >>761
完全同意
自分達の悪行棚上げして責任転嫁は東京の得意技だな
>>766のような情弱もいるし
>>763
IBXとORCがいつ羽田に手出ししたのかと
適当な事言って誤魔化さないように JALはロサンゼルス、ホノルル、バンコク、台北、上海と満遍なく関空から就航してますが。 >>751
東京はそういうストーリーを見事に全国に植え付けて
東京一極集中批判を大阪批判に逸すことに成功した
結果、それで喜んで大阪叩いてた地方が大阪以下の没落してるって笑えないことに >>757
しかも関空には空港会社の資本が入ったCKTSが存在する。 ここで大阪、大阪って主張している人って、当然いまの関西3空港体制は支持してるんだよね？ 世界各都市の空港の状況
就航都市数
発着回数 旅客数 国際 国内
ニューヨーク（３） 126 129(46) 123 101
ロンドン（５） 114 162(150) 334 15
東京（２） 75 113(43) 99 48
上海（２） 74 106(29) 92 101
パリ（２） 72 97(81) 249 30
北京（２） 65 100(21) 108 134
ソウル（２） 51 83(61) 137 8
フランクフルト（１） 46 61(54) 249 30
ドバイ（1） 42 84(84) 213 1
香港（１） 42 70(70) 142 0
ミュンヘン（１） 39 42(33) 180 15
シンガポール（１） 37 59(59) 134 0
※発着回数は万回／年、旅客数は百万人／年
※都市名のカッコは空港数、旅客数のカッコは国際線で内数
※2016年の数字、就航都市数は2017年3月
http://www.mlit.go.jp/common/001220496.pdf
東京は国際線が貧弱すぎる。 >>648
航空会社に限らず、なぜ大企業はいきなりおかしなことをし始めるのかね？
しかも失敗パターンも同じ・・・ >>774
大企業の役員ってマジで面倒くさい無能が多いよ
すぐ仕切りたがって口を出し始めるのは彼らの基本的な習性 >>767 アイベックスなんぞ創業時からanaが営業や運航を支援してたんだから、後から乗っ取ったのとは全然違うし
今に至るまで資本はずっと東京のソフト屋持ちで、anaの金なんてろくに入ってない
オリエンタルにしても、潰れかけた離島コミューター航空を脅威とみなして、嫌がらせだの覇権主義だので乗っ取ったって認識なわけ? >>735
それだけ海外から見て日本が魅力的な市場かどうかだが わからない奴にはわからないよ >>769
そらメディア独占してんだもん。
やりたい放題。大阪いないとこで
欠席裁判やってんのと一緒。 >>776
ANAのせいでどんどんひどくなってるけどなORCは
機材更新の際にORC側で考えてた機材がANAの事情に合致せず苦しんでいるのを「地方航空会社の危機だ！」って言って、
地域密着経営で愛され、まずまず順調なAMXまで巻き込んだ大再編をしようと仕掛けたのは記憶に新しい話だぞ >>761
オリエンタルエアブリッジはANAが見捨てたら即倒産だよ。 >>781
ORCは倒産させて、但馬みたいに長崎県がATR買ってJACに運航してもらったほうが、県民のためになる。 要するに大阪は無能と言うことでFA?
ぎゃーぎゃー言うだけで何一つ自分では出来ない無能揃い JALは中部からもホノルル、バンコク、上海、台北へ就航してるから偉いですね。本来ANAがやらなきゃいけないことまで押し付けられる羽目に >>783
そこにジャカルタ、ロスあたりを
加えてくれると嬉しいです ANAは関空から大連や青島に飛ばしてるけど、ここらってビジネス路線なの？ その二都市はマイナーなようで日本人の多いビジネス路線。 >>757
言うまでもなく、地上サービスが問題になるのは、関空ではなく就航先の空港ですね
関空を拠点とするエアラインを立ち上げたとしても、就航先の空港にスイスポートのようなサービスが
あればともかく、そうでなければANALの子会社に地上サービスを依頼せざるを得ない
その際、地上サービスの提供を拒絶されないまでも、時間帯や本数について制約を課されるといったことが
あれば、収益を確保する上で必要な路線を開設することができなくなってしまう
また、これから全国の空港は次々と民営化されて行きますが、せっかく民営化しても、高コスト体質のANALに
とって都合が悪いという理由で路線開設を妨害されたのでは、民営化された空港の側にとっても困ったことになる
なので、制度面からANALの干渉を排除するにはどうすればいいかという話をしてるわけです
とは言っても別に難しいことを言ってるわけではなくて、単にサシの契約では力の強い方に有利になるから、
地上サービス会社と新規参入エアラインを直接の契約関係から引き離し、民営化に伴って新たに登場する
「空港運営会社」というプレーヤーを間に入れようというだけの素人考えなんですけどねｗ
つまり、従来の「地上サービス会社←（契約）→新規参入エアライン」という契約関係を、
「地上サービス会社←（契約）→空港運営会社←（契約）→新規参入エアライン」という形に改めようと
言っているわけです
こうすることによって、地上サービスは空港に付属するサービスとなりますから、新規参入エアラインは
ANALの顔色を窺うことなく、空港が提示するメニューから必要な地上サービスを選択できるようになる
まぁ、これをやるには法律を一本通す必要がありますから、それなりに大変ですが、日本の空を自由にするには、
必要な措置でしょう
>>760
産業革新機構が扱っているのは税金なのだから、少なくとも、株式を公開して市場に売却する選択肢が
あったように思いますね
産業革新機構は恣意的な運用が目に余る上に、失敗しても誰も責任を取らない体質だから、そろそろ解体
した方がいいのでは？ 草エッセイ師匠は長文であればあるほど「自分は高尚なコトを書いている」との満足感に浸れるタイプの人種だな
>>790
ブログは昔やってたけど、誰も見に来てくれずキレて止めたとかじゃなかった？ >>788
ちょっと難しい話でもあるよね
空港会社にとって、グランド会社も航空会社も一取引先企業
万万が一、グランド会社の親会社であるJANAの機嫌損ねて
「おたくの会社とはもう取引しません」（イコールその空港からは撤退します）なんてことになったら、
空港会社としてはそれはそれで大損害になる
羽田や成田や関空みたいにデカい空港なら、自前の会社創ったりスイスポートのようなグラハン専門の会社誘致したりも出来るけど、
１日数便しか飛んでこないような地方空港となると、どちらも簡単な話じゃないと思うよ
唯一方法があるとするなら、「新たに就航する会社にグラハン作業も自前で賄ってもらうようにお願いする」だけど、
それもまたハードルは高いだろうし
結局、JANAが何年もかけて作り上げた寡占構造に楔を入れるのは大変なんだよな
まぁ、どうにかして切り離さないといけないってのは俺も思うけど、並大抵な努力じゃできないと思うわ、残念だけど
後半に関しては全面的に同意するところだけどね
そもそも産業革新機構もファーストイースタンもファンドなんだから、１円でも高く売りさばきたかったはず
急成長中で上場すればかなりの値が付いたであろうピーチ株を、密約的にANAホールディングスに渡したのはどうにも腑に落ちないのは確かだね >>787
やっぱりそうなんだ。
上海、北京、香港はわかるけど、その二都市もビジネス客の行き来多いんだね。
忘れてたけど、杭州は風光明媚なとこで良かったよ。 >>792
なるほど。ただまぁ、大阪目線で言えば、ガイアツに期待してるんですけどねｗ 夢洲IRにはアメリカ資本が入るでしょうから、
日米FTAが締結されたり、あるいはTPPにアメリカが入れば、ANALと言えどもそうそうナメた真似はできなくなる 大連は日本企業、青島はハイアールの本社があるからな。日本人の行き来も多いはず。
しかし関空北京にビジネス需要あるのかなと思う。
大企業の本社や生産拠点があるわけでもないのに。 >>795
中国って名前だけはなんとなくみたいな都市でも人口も未来都市感もすごいよな。
日本の100万都市があちらでは500万都市くらいの感覚だよな。 >>797
そうなのか。
知識が１つ増えたよ。
北京だと政府高官の行き来は多そうだけど、それは羽田であって、関空ではそんなのないしね。 >>795
建物はすげえなと思うけど道路を走ってる車が妙に少ない
街の規模から想定される人やモノの流れがそぐわないように見えるんだよなあ
何でそれだけの規模の街で物流の配送トラックだらけにならんのかなと 全日空の関空路線
北京、上海、杭州、青島、大連、香港
日航の関空路線
台北、上海、バンコク、ロサンゼルス、ホノルル
こうしてみるとまぁ手堅いといえば手堅いな 韓国行きはLCCに託されてるんだな。
peach以外は全て韓国の航空会社だもんな。 >>783
東京もやね
所詮国策やからね
君はなんかしたん？ 日頃威勢よく、トンキンはポルトガルやスコットランドのような辺境になり
あたかも関西がアジアのイングランドや独仏の立ち位置にでもなるかのように大言壮語しているが
自前の航空会社ひとつ無い英独仏、TAPポルトガルに自国需要に応えてもらわなければならない英独仏とはお笑いでしかない
その言い訳も離島航空のように青に乗っ取られるとか、グラハンがとうとか、しょっぱい話ばかりで、いつもの威勢はどこへやらである
連日のように東京や、何故かしつこく名古屋叩きをしているが、関西人が最も批判しなければならないのは
インバウンドで儲けたと自慢する企業多数なのに、航空事業に全く無関心を決め込む関西財界のやる気の無さであり
関西の翼という課題があることにすら気付いているか疑わしいヘドロ維新だろうよ 空港問題にしても、少子化問題にしても、カルト化した東京原理主義が国益に反する事態を引き起こしてることを
自覚できない狂信者はちょっとしんどいよね 話が通じないというか >>802
ANAにはシンガポールorバンコク、ホノルルを、JALにはシンガポール、北京を復活して欲しいが。 何でもかんでも東京に取り込みたいのなら、東京に原発作ればよい。 >>810
少子化なんてまさしく東京集中が元凶だからな
吸い上げられた方は子供と高齢者しかいなくなって疲弊、
吸い上げた東京は人が集まり過ぎて生活環境が劣悪化し余裕がなくなる
東京栄えて国滅ぶ、養分無くして東京滅ぶ
こんな時代はもう目の前まで来ているのだよ 東京vs大阪とかくだらなすぎる。
成田、羽田、関空 どれでも良いから1個をハブにしてくれ。分散されると面倒でたまらないわ。 成田と羽田の分散はどうしようもないだろ。
成田から引き上げるなんてできないよ。
地元にあれだけ禍根を残しておいて、
今さらもう用ないんでなんてできない。 仁川と金浦ってどう使い分けてるんだろ。
金浦は国内線と近場国際線をほんの少しなのか？ 東京側の羽田成田の集約も、大阪側の伊丹関西神戸の集約も、
どちらも非現実的でそれぞれ別で運用していくという方向性になってるな、現状
ただし、大阪側は３空港が一括運営になったので、
全く別の組織が運営してる東京２空港よりはいろいろやりやすくはなったが >>797
大連は日本語学校あるし以前は深センと同等の特区でプログラム開発やコールセンターやニトリとかある
反日が薄かったおかげか ここ１０年
金ペーになったらＤｉｓられてる >>824
そうなんだ。
寒そうだだけど、観光としてはだうなんだろ？ >>818
人口一億を超える国で一つのハブ空港なんてムリだろ。
日本の真ん中くらいの山奥に滑走路6本、ターミナル8つくらいの大空港作るか？
FSCもLCCも際際接続も全員集合ってか。 >>826
羽田と成田は2空域空港だから滑走路5本まで拡張できる
さすがにアトランタクラスが2つ東京にあれば世界最強だからどんな要望にも答えられる 日米中印のＧＤＰ予測
http://img.logmi.jp/wp-content/uploads/2014/11/sb33_R.jpg
日本は、中国のＧＤＰの１０分の１になるんだぞ。
「静岡県」と「首都圏」、「新潟県」と「首都圏」くらいの差になる。
静岡か新潟に”日本のハブ空港”ってあったっけ？ >>830
韓国みたいにLCCに担ってもらう方がいいな。
釜山なんてビジネス客よりや観光客多いだろうしさ。 >>832
慶州や大邱に行ったり寺巡り 温泉 グルメ 買い物と普通に日本と同じだと思われ。 >>833
大邱行くなら直行便があるからそっち乗るんじゃない？
釜山入国、大邱出国っていう周遊旅行はあり得るだろうけども 大邱も予想していたより都会だったよ
何があるのかまったく知らんが >>832
飯おいしいよ。
ソウルより安くても美味しいものいただけるんじゃなかろうか。
ソウル行ったことないが >>797
大連も青島も絶対的な需要は小さくて、その小さい需要の中の日本企業相手にしてるのがANAじゃない？
関空北京は、両方とも朝のCA便に何度も乗ってるが、中国の地方都市との乗り継ぎ客が結構多い >>827
どんなに空域や滑走路があっても需要が無いとね
東京とか関西とか関係無く日本全体の経済が先細っていくのはもう目に見えているんだし >>837
なるほどな〜。
堅いとこばっかり就航しててもつまらんし、ANAは体力あるんだから、冒険してほしいよな。 >>826
インドネシア
今は分からないが、数年前の統計ではアジアNo.1のハブ空港だった 先週のシンガポール空港で事故があった時にちょうど乗り継ぎ予定だったが、夜遅くまで空域規制かかったせいで、2時間以上遅れて到着するフライト続出
空港のトランジットカウンターが凄い状況だったが、LCCで乗り継ぎしようとする人相当多かったよ
LCC同士に限らず、FSCと乗り継ぎも >>834
便数少ないし。
金海空港から東大邱までバスで一時間やし それ乗るよ。 >>843
テグ500円で釜山8000円とか、価格差によってはテグ選ぶけど、安いの全然見つからない >>837>>839
それなんだが、なぜそんなニッチすぎる需要しかないのに嫌々飛ばし続けるんだろうと思う。
いくらビジネス客が相手といっても絶対数が少ない分収益も知れてるだろうし。
そういう意味でも嫌なら撤退してより大きな需要が見込める羽田・成田に集中したらどうかと思うんだが。
まさかこれらの路線からANAは撤退できない密約があるわけでもなかろうに。 >>845
ヒント：安倍政権の地方活性化政策
今の政府与党は地方活性化を政策の柱にしているのは知ってるよね？
つまり、地方に便宜を図るほど政権とのパイプは作りやすくなる状況
なのに、今関空や中部から全面撤退しようものなら、政権から地方軽視とみなされ、
せっかくJALの自滅で作り上げた自民党とのパイプを自ら寸断することにもなりかねない
それが分かってるからANAは撤退しないんだよ。つまり、地方のことではなく自社の利権のことしか考えてないわけ
今２空港の撤退がどれほどのネガティブインパクトをもたらすかは、
復活したJALが２空港からそこそこの路線網を作っているのと対比すれば明白だからね >>845
羽田や成田に集約したら、
関空ユーザーとしては少し寂しいけど、集約する方が効率はいいんだろうな。
関空から海外行くときは日系レガシー使わないしなー。 >>846
なるほど。確かにそういう見方もできるわな。
しかし政府・自民党の皆さん方の考える「地方」って、つまるところ「自分たちの選挙区」であって
決して大阪や名古屋ではないように思えるがなあ。
JALが自民党の逆鱗に触れたのって関空や中部の国際線を切ったからじゃなくて、まさに羽田と
「自分たちの選挙区」を結ぶ便を切ったからってのがもっぱらの話らしいし。
確かに関空・中部全面撤退したらそれぞれの空港に与える悪影響は大きいだろうが、それでも現状なら
その穴でさえ埋まりそうに見えるがね。なんせ全部中国路線だから。
まあ、次の羽田枠分配までは現状維持するだろうけどね。 >>848
そうはいっても、衆院選のことを考えた時に、
議席数が多い近畿ブロックと中京ブロックを逆なでするのは全く持って得策とは言い難いでしょ
それに、近畿ブロック、特に大阪府には日本維新の本拠地がある
今でこそ１０数議席の小政党だが、後々の憲法改正を考えた時に、
公明が慎重派、自民党内からも離反者が出かねない状況を考えると、
積極的改憲派の維新はキルに切れない存在でもあるね >>848
羽田からの便が切られるとこって
よっぽど採算のとれないとこなんだろうな。
どこだか知らんが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
