【Peach】ピーチ・アビエーションMM96便【奥野】
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これだけゴリゴリやっていてどこにコミュニケーションの問題があるのだかよく分らん 座席で客室乗務員に５分ほど抗議
その後後方の詰め所、またその後機内前方で質問
この間は客室乗務員は男性のために拘束されていて他の業務ができない状態
安全確認とか何か他の事態があったら対応に支障が出るかもしれない
これじゃあ安全阻害と判断されてもしょうがないんじゃないの？ >>106
「他の会社では出来たのになんでピーチはできないんだ」
ていうのもこのノーマス君が嫌う同調圧力的な発想だと思うが >>138
シートベルトサインは消えていた時？
出発前に解決していなかったとしたら仕方ないよな
巡行高度になったら忙しいわけではないっしょ？
安全にかかわる事態になったら強制的に客対応は後になるだろ？
それでも阻害したら問題だが >>138
それ、担当ＣＡがその旅客に
機内後方のＣＡ詰め所と、機内前方のＣＡ詰め所へ行き
そこで話をするように要請して結果だろ。
おかしいんだよ 多数からかかる同調圧力が１人の個人に向けられる場合と、
漠然とした多数の人がいる組織に向けられる場合では全然違う
アホかいな >>142
ＣＡからの要請で、機内前方と後方のＣＡ詰め所へ移動して話をすることになったのに
それが、いかにも客が勝手に移動して、ＣＡ詰め所で安全阻害行為を働いたかのように、
されているのがムカつくんだよ！！
機内前方と後方のＣＡ詰め所へ行き話をするように要請したのは、担当ＣＡだろうが。
どうなってるんだ？
この会社は！！！ マスクくらいでＣＡが時間割きすぎ自体が会社として安全おざなりそうに見えるぜ >>141
巡行高度中でも異常がないかは常に注意する必要があるよ
忙しくないわけではない
緊急事態になったら客対応後回しは当然
まあそうならないようにするのが仕事だし >>144
ハイジャックしに行ったんだろ？
マックで女子高生が噂してた 安全確認してるとはいえ、客対応でＣＡ１人くらいは時間割けないわけでもないでしょうに
だったら出発前に降ろしておくのが正解だった >>143
つまり組織になら同調圧力かけてもいいわけ？ >>144
完全に御本人としか言えない書き込みだよな。
マスクくらい着けろよ。テレビでは着けてた癖に。
誰から見てもお前はキモいぞ。 >>144
座席だと周りの乗客を余計刺激するからね
移動させたのは妥当 >>149
それ以前に1人の個人に同調圧力かけすぎ 早めに会社としての対応策打ち出したほうがいいと思うけど
こういう憶測での議論が終わらない いろいろな意味で安心安全で飛行機乗れない
ノーマスクは毅然として出発できなくするのが会社の見解か そもそも乗客減ってただでさえ大変なところに
まためんどくさいマニュアルを１つ追加しないといけない
気の毒としか思えません >>144
｢事実関係は正確に｣とか言うお前が嘘つきだからな。
嘘つきが信用されると思うなよ。 >>144
座席で騒いでた
↓
とりあえず、後方のギャレーまで移動してください
そこでお話を伺います
そういう対応ですよね？
それでCAはちゃんと話は迷惑男から伺いましたよ >>144
何で「犯人しか知り得ない」
秘密の暴露してるんだよw べつに本人降臨でも不思議じゃないし
何があかんのか >>152
チー牛は当然こうなる事がわかってて屁理屈を捏ねたんだろ。社会のマナーになってる事で法律で規制されてなくてもほとんどの人はマスクしてるし、公共交通機関ではお願いをしている。利用する者としてお願いされたら受けるのがマナーでしょ。反社会的な対応は社会からそっぽ向かれて当然じゃん。893とチー牛は同類なんだよ。 ちなみにこの件に関しては多くの弁護士がコメントしているが
迷惑男を擁護する報道は少なくとも俺の知る限り一件もない >>154
細かいこと言わず、とりあえずマスクしとけや。
それなら問題なく飛んだ。
マスク着用が気に入らんのなら、地上で確約取るか乗らないかだな。 ノーマスクマンの主張こそ信じらんねーな。ああいうヤツは都合よくストーリーをねつ造するんだよ。 >>163
アスペガイジの特徴として、空想と現実の堺が曖昧になる。空想話を事実と思い込むからな！だからその瞬間瞬間で時系列が繋がってなくてもおかしいと思わない。ただ可哀想なのはこんなのと同乗した旅客と当たり屋に当たられたみたいな航空会社だね。一人で行動させちゃ駄目。健常者が付添って下さい。 現状ではノーマスクは必ず降機させられるということだね >空想と現実の堺が曖昧になる。
統合失調症もそうだね。
たちが悪いのが本人にとっては真実なんだよな。
職場で統合失調症いたが真顔でデタラメ垂れ流して最悪だった。 これだけ大騒ぎなんだから例外はないよな
マスク無しで乗っていたら病気につき例外札掲げて周囲の席は開けるくらいの
対応しなければ辻褄があわない >>167
例外はありますよ
ただ、航空保安業務に協力しなければ大騒ぎになるので協力はしましょうね >>161
ノーマスク派のホリエモンやよしりんでさえこの場合は素直にマスクつけて飛行機から降りてから文句を言うと言ってるからな どうせ年に数回しか乗らないし、他の交通手段も考えたらいいわ
船や高速バスは安いよ でもやっぱり文句言うのだなｗｗｗ
アンチマスク表明してると煽りに合いそうなので要注意だけど あんな狭い機内で煽られたら人によってはブチキレで居心地悪すぎる CAと距離保つために窓側でとるのが必須だな
物理的距離は重要 >>170
ひろゆきですら航空会社が正しいと言っているw ぐっとらっくでも擁護してたやつが「僕もああ言ってたが、自分でもこんなんがいたら嫌だし気持ち悪いな～と思ってた。」と話してたからな。温厚な俺でも現場に居合わせたら「グダグタ言わんとマスク着けるか降りるかしろ！」と怒鳴ってしまいそう。たぶん全乗客が同じ気持ちだったと思うが。 どっちも目くそ鼻くそ
1人で搭乗する客なら熱や咳はないですか？と確認してなければそこまで
対応が固すぎる お願いされたんだからマスクすりゃ良かっただけ
飛行機よく乗る奴なら機内は乾燥するから
飛行機乗る時はいつもマスク常備してる
どんだけ嫌々君なんだよ >>74
君は誰にもお願いした事ないんだよね（笑）お願いして拒否されたらムカつくよね。基本命令でもいい事を下手に出てお願いと言うのは日本人の美徳だよ。ゆずり、ゆずられして人は生きて行くのだから。あ！隣のK国は自分がミスしたら逆ギレしたり、お願いは聞かないなけどこっちの願いを聞かないのはおかしい！と言ってたな（笑）日本人じゃないでしょ。 映画館で始まる前に「上映中携帯の使用禁止｣って案内無かったから、上映中に携帯使って何が悪いって人なんでしょw もう彼は搭乗をお断りされる
かわいそうなのは同姓同名が
予約・搭乗で手こずる可能性 >>182
キッザニアでおじさんでも遊ぶ権利があるって主張して迷惑かけてるのと同じですよね 公安部案件だろ！これは。公安的な方法で国民の空の安全を守って欲しい。 現行犯逮捕されていない時点で事件性無いんじゃないの？ >>182
「うまい事言った」って思ってそうだけど上映中のスマホは眩しくて周りに迷惑
そもそもノーマスクマンは1人で乗ってたようだし絡まなきゃ喋ることも無かった
喋らなきゃ感染しないんでしょ？ >>189
現行犯は逃走の恐れなどいくつかの構成要件を満たしていないと行使できませんよ
今回の場合はピーチ社が被害届を提出し起訴されれば刑事事件として捜査と裁判が始まるでしょうね >>190
それは違います
感染する確率を下げることはできますけどゼロにはできません >>183
税金で賄われているところがある公共交通機関がお断りされてもな
どこかは引き受けなければならんね >>192
感染者が増え始めた3月頃「電車内では喋らないから感染しない」って言ってましたが
実際電車内ではクラスターどころか感染事例もありませんよね >>194
それは誰が言っていたのですか？
それに不特定多数が乗車する電車が感染経路だとどう証明するんですか？
感染事例があるかないかで言えばそれは国内においてはわからないが正解ですね 満員電車は密集度が違う、空気の対流も飛行機に比べ少ないし
乗り降り多くてつり革に捕まる
一概に電車と飛行機では比較不可だろ >>191
飯塚じゃないんだから逃亡の可能性は十分あるだろ
現行犯逮捕していない以上は事件性は無い >>198
意味が分かりません
この人は住所も名前も把握されているので在宅起訴が可能な案件です >>6
麻雀知らないけど、こういうのは役満って言うのかな >>199
そうなの？
国内線の航空券って記載の名前と実際の乗客が一致しない可能性も普通にあるでしょ >>203
別の犯罪かどうかは知らんがな
現行犯逮捕していない以上事件性はない >>201
６ハンなんで、役満(32000点)じゃなくて満貫(8000点)だと思います >>204
なぜ論破されているのに現行犯逮捕にこだわるのですか？
そもそも通常逮捕を行うのが通常でしょ？
現行犯逮捕の構成要件についてお調べになったほうがいいですよ >>207
そのソースには
>日本国内では、乗務員（車掌）や駅員の感染例がいくつか報道されたものの、
集団発生に至ったケース、乗客が濃厚接触者に該当したケースはほとんどない
ようです。
こう書かれていますね
日本語の問題です
これはなかったと言っているでしょうか？
あったと言っているでしょうか？ >>206
どこが論破なの？
乗員への暴行などが事実なら現行犯逮捕だろう >>209
暴行している最中であれば構成要件を満たしますね
すでに行為が終わった場合構成要件を満たしませんね
構成要件を満たしていないと指摘して反論がないので論破なんですよ ところであの新潟空港バイバイキチガイの職業はなに？
あんな優秀な話し方の方がまさか無職とか派遣とかってないよなwww >>210
じゃあ警官が航空法違反を目撃してなければ構成要件を満たしていないから現行犯逮捕にはならないってこと？ >>212
先ほども書きましたが現行犯逮捕の構成要件を自分で調べてくださいよ
何の知識もない状況のあなたに説明しても理解して頂けていないようなので
理解のために必要な最低限の知識を学んでから話しましょう >>212
航空法と言うか機長からの命令書の内容は降機命令だから自分で降機すれば命令は遂行なので一旦は終わり。降りたく無い！降りる理由が無い！と騒げば警察が逮捕から強制降機で連行され取調でお泊り。航空法違反で刑事告発されれば、改めて大阪府警から出頭命令かな？民事なら内容証明郵便が届いて無視してれば裁判所からの出頭命令かな？ >>214
電車何のクラスター発生は証明が極めて難しいんですよ
だから、ないという発言はできません >>189
ヤフーニュースによると、警官にその場で違法性はないと言われたらしい。 >>215
それが通常の流れですよね
個人的には民事で訴訟を起こして示談内容に刑事告訴を含まないを入れるのではないかと推察しています >>213
違法行為による緊急着陸が事実であるならば「犯行を行い終わったこと」に該当するから
ピーチ乗員が警察官にノーマスクマンの身柄を引き渡す形で現行犯逮捕の要件満たすけど実際はただ降ろしただけ
構成要件に該当しないから逮捕できないなら他人の航空券で飛行中に暴れて逃亡可能じゃん >>217
それは二つの矛盾がありますね
①だとしたら、航空機に戻れて目的地に行けることになります。
②警官は司法判断を下すことはありません。警察を呼んだことがあればわかると思いますが、警察官は断定を絶対にしません
立場上発言には気を付けているので、可能性について相談に乗ってくださりはしますが、それも「可能性がある」「可能性は低い」
などの言い方になります。 ピーチのマスクに関するルール未整備が発端だからピーチが被害届出したり損害賠償の訴訟したりは絶対にあり得ない >>220
命令書が出ちゃってるから何をしようとも飛行機には戻れないかと。 >>219
意味が分からないんですけど。
構成要件をまずは調べてください。
調べる能力がないならそう言ってください。
その場合教えてあげますよ。
最後の一文は本当に意味が分からない。 >>217
自ら降機したからね。その点では新潟県警に手間をかける違法性は無い。他の事は新潟県警は預かり知らない事なので「無い」とは断言しないはず。ただ、チー牛が「強制でも無いマスクをして下さい。と言うお願いを拒否したら違法ですか？」と聞いたら「違法性は無い」と答えるだろう。ただこれは緊急着陸の理由では無いから誤解を招く表現しちゃ駄目だよ！ >>144
そら、俺だって、もし客の立場なら、この対応にはブチ切れるだろうな >>222
航空法に違反したから航空法を根拠法にした命令書が出されたんですよね
その通りだと思います
飛行機に戻れないのは当然です
それに警察官が違法性はないと発言したのはそれで矛盾しますよね >>227
もどらないですよね
そもそもあなたは発言のソースを提示していないし
あなたが持ってきたソースはあなたの主張を否定するソースになっていると指摘済み
つまり、この話は終わりです でもニュー速に1週間続いてるのは凄い！チー牛に憤慨してる国民がこんなに多いなんて。 >>226
その命令書が航空法施行規則に定められた記入要件を満たしてないという大ポカw >>229
例えば、CAに対する威圧や暴行が行われたとして
その現行犯や直後であれば現行犯逮捕の構成要件を満たします。
簡単に説明すると刑事訴訟法212条1項は、「現に罪を行い、又は現に罪を行い終わった者を現行犯人とする。」と定めています。
現行犯逮捕をするには、まず、逮捕される人が「現に罪を行い、又は現に罪を行い終った者」と認められる必要があります。
そして事件を現に確認した者によって、その現場で逮捕が行われる必要があるということです。
警察官は確認していないので現行犯逮捕は不可能です。 約款で安全阻害行為に降機の必要があるらしいが（正確には確認していない）その適用もまた適正なのか議論の余地はあるんじゃね？
はっきりいって会社の裁量でどうとでもなりそう
ＣＡが何らかの作業中に質問したらあかんとか
警察に触れて公務執行妨害で引っ張られるのと同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
