【ﾏﾗｳｨ】 アフリカン・シクリッド8 【ﾀﾝｶﾞﾆｲｶ】 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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アフシク辞めたのに、アメシクにするのに、なんかつまらないのに
定期的にここを覗いてるのは何ゆえ？？
まぁ、○山みたいな奴が増えて蔓延するよりはマシかな？？ 20年ぶりにアフシクに帰ってきたけどやっぱこいつらは素晴らしいな。
育成鑑賞繁殖全て楽しめる。 お帰りなさい！！
某シクリッドクラブは崩壊しているので気を付けて下さい。 あまり調べずに綺麗だからMIX買ってしまった…もちろんムブナ入り >>761
ムブナmix(´⊙ω⊙`)？
お前は正気か？ ホームセンターで300円位で売ってる真っ黄色のやつって
どのくらい大きくなるの？ 日本のアフリカンシクリッドって結局金かけてる奴が偉い的なのがクソつまんないよね
ハイブリッドのリスクなんて世界共通なのにワザワザドイツから買ったりね
マラウィなんて殆どの種が繁殖容易なのに、種を維持しようともしない。ワイルド至上主義でオスのみの飼育
何か飽きたわ。魚は魅力的だけどね >>772
で、あなたの飼育スタイルは？
そこまで言うなら種の維持をされてる訳ですよね。
それこそ設備と飼育スペースに金かかる訳で、あなたが言ってる『金かけてる奴』よりずっと金も手間もかかる訳だが？
他人のスタイル以前に自分がツマラナイ奴なだけだろ。
飽きたなら面白い分野へ行けばいい。 >>772
それは貴方がそのクソつまらない考え方に染まってしまっているからでは？
周りの目なんて気にせず自分のスタイルで自分の魚だけ見てれば楽しいよ 今回のオーダーでもトラブルが起こったわ
これで3回連続。なんだかなぁ…
魚を毎日見てても代わり映えしないし、そもそもポンポン追加できる魚じゃないから、刺激が少ないわ…
丈夫という長所も裏返せば短所になるわけで、適当に水替えしてれば、そうそう状態を崩すことないから飼育に張り合いもないし >>776
どんなトラブル？後学の為に教えてください！
注文ミスとかかな？？？死着とか状態かな？？？ >>777
過去2回はオーダーした魚が入ってこない、死着
今回はリスト掲載よりも小さいサイズ
まあ、ショップの責任ではないな >>778
サイズ小さい事もあるんだね
いつも大きい方にいってたからリストは小さめだと思ってたよ
死着は置いといたとして、入荷しなかった時って事前に教えてくれるの？来るまでわからないのかな？ >>779
どのタイミングで知るかまでは残念ながらわからない
ただ、このパターンとかオーダーした匹数に足りないとかは結構あるらしい >>780
ありがとう！そんなには飼育出来ないけど次買う時あれば覚悟はしておきます！
と言ってもワイルドやレアは高嶺の花なんで定番種を少しずつ買う位しか出来ませんが そもそも問屋のリストって客に出したらダメなのに出して客からオーダー取るショップの
姿勢がダメなんじゃないの？
そんな商売してるからお客さんから信頼を失うようなこと平気で出来るんだよ。
まぁ、オーダーして何年経っても入荷すらしないＪＡＣＣよりは数段まともだけどね。
関西産のハイブリッドなら特価ですぐに入荷するけどね。 >>782
御法度かどうかは知らないけど、金銭的には後払いだから買う側からしたら良いよね
JACCはお金先で数ヶ月入らなかったからビックリした過去がある
あそこはもう入らないですよね？国産以外 そもそもドイツの問屋が価格入りでリストをホームページに載せているんだから、ダメな訳ないわな。
たしか、ネイチャークラブの人が同じような事を言ってたけど何言ってんだ？と思っていたよ。
カミハタも前注文取る為にリストの公開は禁止していない、これはカミハタの社員に聞いたから間違いない。 カミハタはHPてま種類リストは公開してるくらいじゃん
ただし価格は載せてない
ショップがいくら利益抜いてるかがバレるから qやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
S1RS0 pHを9まで上げられないのですが、なにかコツはありますでしょうか？
ここまでこだわらなくても飼育できるのは解っているのですが、タンガニィカ湖に近づけて発色を見てみたいのです。
バッファーはシーケムタンガニィカ、微量元素はコンティニュウムを使用。
濾材はセラメインにサンゴ砂少々、底砂掃除もマメにしています。
石はアルカリ系を選び、エアレもバッチリです。
何かしてみた方が良いことなどありましたら、是非アドバイスをお願い致します。 >>789
そんだけしてたらPH9.0行かなくても8後半あるんじゃないの？
水槽のサイズ、魚種、数量なんかも書いて見たら？
タンガは常時発色って訳でもないしなぁ >>789
PHは計ってないから分からないけど、重曹やマグネシウムを添加してる
後はドロマイトを底砂に混ぜています
魚種は何ですか？マターナルマウスブルーダーなら繁殖時のみしか完全発色しないのではないでしょうか モエギのHPどこいったの？
デッドリンクなんだけど、変更した？ >>790>>792>>793
ありがとうございます。
タンガニコドゥスイルサカエ×4、石巻と3センチのレレウピー×3、モスとミクロソ、バナナプラントです。
イーストで購入時、唇の方まで全体的に青くて綺麗だったのですが…。
ペアっぽく一緒にいる2匹も、なんだか褪せてきたような。
水槽サイズは45センチ、濾過は外部と水作です。
バッファーは規定量よりどの位多く入れても良いのか…。
ドロマイドはろ材のヤツしか見つけられませんでした。
マグネシウムは足してみます。
ただ硬度はかなり高いのです。
テトラとセラの液体試薬で測定していますが、バッファーを規定量溶かしたものは、ちゃんと9の色になっているのに…。
水換えの翌日位からpHは8位に。
うーん。 >>795
あー、水質より水槽サイズ上げてみ
もしくはレレウピーを外してイルサカエを単独ならサイズによってはもうしばらくはいけるかも
その2種混泳で産卵まで持って行きたいなら600x450以上をお勧めするわ
900サイズで3種くらい混泳させても良いと思うよ
当然発色も段違い！
水質こだわりたいならPHよりマグネシウム >>795
ちゃんと読んでなかったわ(^^;;
PH9が翌朝8ってのは根本的におかしいわ
下げる要素のもの全部出して様子見だわ
どっちにしてもサイズは小さいけどね >>795
マグネシウムは六水和物ね
20Lに対して5ミリ入れればいいよ
レレウピーにはブラインを沸かして与えると綺麗になります
45だと45キューブは欲しいところ
劣勢個体がいじめられて弱ってないですか？ >>795
追加
イルサカエは直射日光の当たるところで石にコケを生えさせて、餌としてあげたらいいと思います。植物性もバランス良く。
水質はいいと思うので、広さや餌なんかで変わると思いますよ >>796 >>798
とりあえず、60センチ水槽を立ち上げて、魚を分けてみます。
新規水槽はなるべくシンプルにしてみて、pHの推移を見てみます。
マグネシウムの詳しい量や餌の工夫に関しても大変参考になりました。
現在はキョーリンの草食海水魚の餌とディスカスフードをあげていますが、生きブラインや天然コケも追加します。
今の45センチは石と水草が沢山入れてあり、多少の小競り合いはありますがボロボロにされる事はなく、餌も皆よく食べています。
アフリカンに水槽のサイズは凄く重要な要素なんですね。
ありがとうございます。 >>800
イーストで購入したんならワイルドのイルサカエだよ ね！何とかペア取りたいとこだね
ゴビー系はペア飼育以外は収容頭数が鍵となる。これはトロ形も同じ
単種飼育なら8匹以上が理想。今回は4匹の様なので4匹くらい違う魚種入れた方が良いので、レレウピーを3匹って言うのは強ち間違いでは無いんだよね
だけど魚種の組み合わせが良く無いのでは？と思います。トロか他のゴビーで数を合わした方が断然良いですよ。現地の写真ではイルサカエとエレトモが同じ場所で生息してたりしてますからね
この組み合わせで8匹以上を目安に4cm位までなら60レギュラー。親サイズになると90位が丁度いい
90になるとレプトソーマも足せるだろし
レイアウトは立体感のある石組みを意識して平面を稼ぐイメージ。わかりにくい説明（汗
ゴビーは一回ペア形成したら仲良いし、産卵までそんなに難しく無いです。
水質以外で書ける事書いといた。魚落ち着いたら発色は良くなるよ！あんまり水質水質って神経質になる必要も無いかもね！頑張ってください >>801
ワイルドのKalyaとありました。
仲よしが上手くペアだと嬉しいです。
エレトモとは交雑しないのですか？
でしたら是非とも一緒に飼育してみたいです。
トロなどを奨めて下さる理由は食性ですしょうか？
カイザーとかイコラとか、気になる魚はいるのですが…。
まず60センチと分けて飼育してみて、いずれ90センチの水草水槽をリセットして
最終的には45と90をアフリカン用にと思っています。
先の方のアドバイスで、3種にしようと思うので悩みます。 >>802
エレトモはマークスミシが良いかもね。と言っても交雑の可能性はあると思います。現地の生息域は同じ場所でテリトリーはってる様です。写真なんかでもその様子は見る事が出来ます。ゴビーはペアになるとわかりやすいので交雑は防げるとは思いますよ。少数飼育ですしね
トロを混泳相手に選択するのは同じ様な性質だからです。要はトロを仮想ゴビーとするイメージです。ゴビーやトロは一つの住処を死守するタイプでは無いので、ランプロ系の1箇所を死守するタイプと小さなタンクでは混泳向いてない気がします。というかウチでは難しかったです
トロは石に着いた苔を食べながら、その餌場周辺を縄張りにしますのでゴビーの競合相手としては丁度いい訳です
但し、ゴビーメインのブリードという意味でです。トロメインのブリードとなるとセッティング変わりますので(^^;;
タンガニーカシクリッドの魅力はその多様性なんで、それを想像しながら混泳させるのが最大の魅力ですよね！ブリード成功すると良いですね！ゴビーのブリードは格別ですよ！
長文駄文失礼しました >>803
詳しくありがとうございます。とても解りやすかったです。
縄張りの取り方の違いですか…。大切な事を取りこぼしていました。
エレトモのマークス、探してみます。
他にもアドバイスを下さった方々、ありがとうございます。
また宜しくお願い致します。 >>803
ネイチャーという所に、マークスシミとエリスロドンのペアがいるようです。
エリスロが気になってしまったのですが、エリスロでも混泳はいけそうでしょうか？
マークスシミは派手になるとの情報を見掛け、それも気にはなったのですが。
検索をかけても中々情報がないのです。
教えて頂いてばかりですみません。 >>805
ネイチャー見ました。エリスロドンとマークスミシ、イルサカエとマークスミシの方が無難なイメージを勝手にしてます(^^;
ゴビー自体飼育してる人少ないだろうし、ブリードしてる人は更に希だと思います。更に更にゴビー同士の混泳となると異論も聴こえてくるのはご了承くださいね。あくまでも私の意見や経験なので。
どれも魅力的ですよね！ネイチャーのマークスミシは横帯が綺麗なタイプですし、エリスロドンはスポットとヒレ先の赤が綺麗なタイプで迷いますよね！
両種とも即ブリード可能な感じですね！ただ、60レギュラーならこのサイズはペアで飼育した方が良いです。
現在の805さんの飼育環境は
45と60をアフリカンシクリッドに割り当て
イルサカエ4匹とレレウピー3匹
これにゴビーを1ペア追加となると
60にゴビーペアとレレウピー
45にイルサカエ
の方が可能性はあるかと思います。ただ、手狭感は否めないですね。
60にゴビーペアとイルサカエ
この場合、あくまで主はゴビーペアになってしまいますから、イルサカエは当て馬アンドあわよくば狙いになります。
今の環境でしたら
60にイルサカエ、45にレレウピーで維持しながら90の立ち上げ時期に向けた方が良いのでは？ ネイチャーのペアはあてにならないですよ。
痛い目にあいました。 >>806
ありがとうございます。
お陰様で冷静になれました。60センチも水を回して僅かですし、ちゃんと今の子達を綺麗にしてから考えます。
私がハゼ型を探し始めて、初めてペア売りに出会えたのでちょっと焦ってしまいました。
また出会える事を願って、落ち着きます。
>>807
そうなのですか？ ペアでないのなら、4匹位買えそうなお値段ですよね…。 ただオスとメスなだけ、種類によっては単なる雌雄の組み合わせでも繁殖が上手く行く時もありますが、ゴビー系だと相性が良くペアに雌雄でないと難しいです。 アフリカンシクリッドって売れるんか？
昨日ホムセンに20匹くらいいたのに
今日行ったら1匹もいなかった
全部売れたのか全滅したのか気になる >>809 そうなんですか。
やっぱり複数匹購入してペアになるのを祈るのが一番の近道なのでしょうか。
ちゃんとした仲よしペアの販売しているお店があったらいいですよね。 >>810 時々、大きな水槽にカラフルなアフリカンを沢山泳がせているショッピングセンターや観光地のお店をみます。
もしかしたら、そういう所がゴソッと買うのかもしれませんね。 >>813
それはない
そんなショッピングセンターや観光地などない >>814 ありがとうございます。
水槽が上手く立ち上がったら、そちらのお店も探してみます。 >>815 シャボテン公園の近くの、海の見える立ち寄り湯にありました。
転勤が多いので場所は忘れましたが、病院の水槽でも。
埼玉か流山あたりのショッピングセンターでも見たような…(これはイベントかもしれません)。
今は海水水槽が置いてある事が多いですが、時々は見られますよ。 有りますよね。貸し水槽なのかもね。ちょっとした医院の待合室に普通は見ない円筒形の水槽で色とりどりのアフリカン。所謂アーリーとかレレウピーなど目を引く感じの。 海水水槽みたいにしたくて60センチ水槽に10匹ほど混泳させたいのですが、
カラフルな種でオススメを教えてください。
色は多ければ多いほど良いです。 ムブナmixでも買えば？
本格的にアフリカンを飼育する訳ではないんですよね？
カラフルさとコスパではムブナmixがオススメ。 >>820
本格的にブリードなどするつもりはありません。
ムブナミックスですか。
ちょっと売ってるサイト等調べてみます。 元から発色してたフォッソ♂が凶暴化してフォッソ♀を追っかけ回しとるわ。
他の魚が大迷惑。
水槽内でも春とか産卵期とか分かるんだろうか。。。これ以上水槽増やせないから参った。 昔夢だったフェノキルスムドカの一種飼いで
10年ぶりにアフリカン復帰したよ
まだこのスレがあった事に感動したw
おまいら元気？？
当時はオーキッド、京都熱帯魚、ダックなど良い店がたくさんあったもんだが
ほんと店少なくなったなぁ。 以前、イルサカエについてアドバイスを貰った者ですが、外に出しておいた石に茶色と緑の苔が沢山生えてきました。
外に出しといた石をそのまま水槽に入れても大丈夫でしょうか？ >>826
大丈夫ですよ！
と言う事は順調に育ってるって事かな？
頑張ってくださいね！ >>827、>>828
ありがとうございます。
早速入れてみます。
こちらで色々とアドバイスを頂き、水槽を別けたお陰か順調です。 後はどのトロを飼うか、ワクワクしながら悩んでいます。
比較的小型で、派手なのが良いなぁと。
湧かしたブラインはレレウピーだけでなく、イルサカエも好きみたいで良いことを教えて頂きました。
苔も沢山食べてくれたら嬉しいな。 アジアブリード売ってないな
何軒か聞いたが問屋に居ないらしい
もうアフリカンは期待出来ないかも知れん アーリーやら色々飼ってる水槽です。
海外の動画でプレコと混泳させてるのを見て入れてみたら、目玉食われてた…
ついでにオトシンも目玉やられてたよ…
体は無事なんだけど、目玉だけ食われて唖然とした。
ローチは大丈夫でした。 あるショップにアーリー・オス（大人）が大量に売ってて
2匹だけ別水槽に。しかも格安。
よく見ると背びれの縁に赤いラインが。
何が混ざってるんだろ。アウロノカラ？
それ以外はどう見てもフライエリー。
何ともいえない複雑な気持ちだ。 イエローストライプを２５Lぐらいの水槽で5匹飼おうと思うのですが問題ないですか？ いや、水量は多かろうが奴らにはあんまり関係ない。
もっと多くぶっこんで、減ったら補充するぐらいの感覚で丁度良いんじゃない。
魚死なせるのは悪、みたいな飼育者には向かないけど、実際、小型魚は結構落ちる。
６０水槽にちっこいムブナ５匹とか、スカスカで見てても面白くないからね。俺だけかもしれないが。
同種を沢山入れとけば勝手にペア作って増えてるわ。混泳だと自然繁殖はちときつい。 イエローストライプって無加温でいけますか？
真冬の室温、稀に6度ぐらいになる場所です 誰も試してないと思うわ、そんな無茶な話。普通なら、やらないことだから。
いくらムブナが安いとは言え、最低限の環境ぐらい用意してやんなよ。
冬場のヒーター投資をケチるくらいなら、「熱帯魚」に属するカテゴリーは止めといた方がいいんじゃない。 東南アジアのムブナなんか大事に育てるジャンルじゃないだろアホ ムブナでも無加温飼育なら普通に冬場死ぬだろうね。
東南ムブナを大事に育てるのでも、適当に放置するでも各々の勝手にすればいいが、
そもそも元々飼育が無理な環境なら、そりゃ止めるのが普通じゃない？
秋までで満足、それに数百円使うんですって話なら行っちゃえばいいけど。
極論、殺すために買うなら生餌も似たようなもんだし。
俺もそこそこきっつい混泳させてるけども、混泳に失敗して導入した日に落ちること、結構あるからねえ。
それより、最近更に値段が上がっとる気がする・・・そこそこ丈夫なマラウィハプロならともかく、
タンガの小型魚なんか手出したくても諸々のリスク高くて出せないぐらい高い。 ジュリドクロミスには餌は何がオススメですか？とりあえずヒカリのテトラミンみたいなの与えてますが、植物系が良いと読んだのが本当なら変えないとと思いました先輩方よろしくお願いします。 45センチ水槽余っちゃった。
カンデエンセどこかで売ってないかなぁ。
ジュリドでもいいけど。 >>848
カンデエンセは最近見ないね。
ジュリドはドイツ便豊富に選べますよ。 未来アクアリウム、東南ブリードしかいないじゃん、しかも一年以上売れ残り。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
