【PH】濾材スレ12【サブスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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うちもパワーハウスを10年以上使ってるが交換とかしないわな
水道水がペーハー7.5くらいで水替えしても2-3日もすれば大体6.5くらいにもどるぜ 多孔性濾材だと硝酸塩が蓄積するというけど
樹脂製(バイオボール.バクテリアリングプラスワン等)だったら蓄積しにくいのかな? >>158
換水してもすぐpHが下がるのはろ材への硝酸塩の蓄積
フグ水槽のろ材をバクテリアホールドに変えてみたが結果を検証出来るのは2年後かな 生物ろ過はニッソーの純正フィルターについてくるゴミ固めたような超粗目のマットが最強だってお前らいつ気づくの？ >>160
そういうビニロック濾材って濾過槽に合わせて切るのめんどくさくね?
洗うのも大変そう。 ゴミ貯めろ材を買うバカ
金持ちは早々に交換するが、貧乏人は10年単位で使うらしいねw スレの上に出ていたメーカーさんでプラろ材買ったよ
比重1.1で作ってもらったから浮くというデメリットは解決できた
それと表面張力が強く水を弾き、
空気がなかなか抜けない問題の解決方法も教えてもらった >>164
水弾き対策はどうやったの？
俺はバクテリアホールドに変えた時はバケツに飼育水とすり潰したおとひめ数粒入れて一週間沈めて毎日かき混ぜていたけど水弾きが多少治まった程度だった >>165
今日届く予定でまだ試してないんですが、
メーカーさん曰く落し蓋をして20分くらい煮込んで加熱すると弱まるとの事
んで乾燥させずに冷やし、濾過槽へ >>166
そんなに煮込んだらグニャグニャに変形しそうだな
結果報告お願いします ろ材って何を使うか考えてるときが一番わくわくする
ポリエーテルスポンジ、スパイラル、バイコム、AIネットの安いやつ、サブストとか色々
突っ込んでみたけどそろそろ開けてメンテするか >>164
関西化工でしょ？
親切だし激安だしいいよね
本格的にアクアリウム用濾材も始めたみたいだけど超高かったｗ >>170
ここってゼンスイのバクテリアホールドのOEMやってる会社でしょ
ゼンスイのバクテリアホールドの商品説明のバクテリアフィルムの写真が一緒だ >>170
愛媛のフロンティアって会社だけど、調べたら系列会社っぽいね
買ったのはバイオフロンティアの10ミリ穴で価格は比重0.9の約3倍でした
数リットルでも小売りしてくれるので良いですね ん？
10ミリ穴のやつ1L150円位でしょ？
5ミリ穴が250円位だったかな HP見る限りそんな価格とサイズの製品はないようだけど
バイオフロンティア （発泡 担体）10ミリは300円、6ミリで650円
3倍ってことはそれぞれ1000円と2000円って所だね このスレで究極の濾材バイオレジェンドの存在が見つかってしまうのも時間の問題だな 個人には表示価格の3倍で販売してるってことでしょうか？ 外部フィルター使用でたまに開けてもサブストや粗目細目は汚れてるのにメックは綺麗な状態
次からはバイオメック入れた方がいいかな？ きれいな状態ってことは異物による目詰まりで
バクテリアへの酸素供給が阻害されないって事では？
それとも物理的濾過能力を重視しているのかな >>183
リングの方が隙間が多いしろ材の入れる順番的にもデトリタスが溜まりづらいからキレイに見えるけどろ材としての役割は立派に果たしているよ エーハイムメックって単品売りと2213とかにセット付属されてるもので色や質が違うってネットで見たけどどのぐらい違うの？
セット付属の方が良いらしいけど 穴のサイズが小さく肉厚
形もキレイなドーナツ状
旧メックは切り口がガタガタしてたんだが
個人的には詰まり辛い旧型の方が好きだな
ttp://www.shopping-charm.jp/pic/452/45254-3.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cfc5aac2bc0a1f792598b0903cfd2) >>184-185
汚れが少ないので濾過効果が少ないと思いましたがちゃんと効いてるんですね
そのままの構成で使用します
ありがとうございました >>187
サンクス
新メックの方が見た目は綺麗だね
新メックだけを単品で買う方法ある？ 今のメックってこんな形してるんだな
うちのは粗悪なブツ切りタイプ 単品パッケは買ったことないからわからん
なのでヤフオク等の個人売買かな
2215や2213からバラした0.8Lとか0.7Lとか中途半端な容量の未開封品が出品されてるやつの
商品画像をみればわかるハズ
と言っても画像のものが来るとは限らないから、質問したほうが良さげ メックはすりあわせるとキョムキョムした音がなって耳がぞわぞわする 使っててサブストの安定感は抜群だからなぁ。多少粉も出るが間違いないんで他の製品には変えられない。 排出口から時おり粉が出てるのはサブストのカスだったのか サブストって表面積ではメック以下なのになんで生物濾過性能はメックより高いの？
多孔質って別にろ材の中を通水するわけじゃ無いから意味ないよね？ >>197
昔は上部のろ材に使われていたよ
それに今でも底面ろ過のろ材てして大活躍している >>199
生物ろ過を勘違いしてないか？
メックにもバクテリアは住み着くよ >>198
多孔質の方が表面積が多いからバクテリアの住み着く場所が多いけどバクテリアフィルムに覆われたら全部埋め尽くされるから粒の小さい大磯に表面積は逆転される このスレにもメーカーの宣伝文句に踊らされてるカモがいるんだなぁw
使い込んだシポラックスを見ればわかるが、多孔質なんてのはすぐゴミで詰まる 使っているとは書いてませんが
日本語が不自由なのか 出たよ
日本語不自由とか言って自分を正当化するバカが >>204
メックは生物濾過能力はゼロに等しいって言っている君も如何かと思うよ
そのくらいで止めておきなよ 話の流れを見ればむしろ否定的意見なのに、
なんで使ってると解釈したのか 知識のない煽り合いで熱くなってる奴らほど周りから見てて滑稽なもんはないな >>198
>>202も触れてるけど多孔質と言っても中まで水は通らないから細かい空洞がある意味は無いよねって意味で>>195で聞いたのよ
俺の見解としてはサブスト1個とメック1個では表面積ではメックのが大きいけど同じ濾過層だとメックよりサブストの方が数はたくさん入るから結果サブストの方が表面積多くなって濾過力高いって評価なのかなと思ってる
逆に言うと容積無視してサブスト1000個とメック1000個で濾過力勝負したらメックの方が勝つのかなと
あと別の可能性としてあるのはメックは表面がツルツルだからバクテリアが定着出来る限度が少ないけどサブストはザラザラだから内部を無視しても表面上でサブストの方がたくさんのバクテリアを抱え込めるとか？ 取り敢えずサブストは多孔質だからその中も空洞がいっぱいあってバクテリアが多く着くって主張は理解出来ん
ウールマットですらちょっと経つと目詰まりしまくるのに多孔質ろ材は詰まりませんとかあり得んわ
だからボールろ材はリングより濾過力高いって説の根拠が純粋に疑問なんよね 水槽のガラス面触るとぬるっとしたりするのがバクテリア膜じゃないの？
ああ言うのだと想定すると、多孔質である利点はよくわからんな。素材が多孔質かどうかより表面積が大事な気がする。 >>212
まず根本的に勘違いしているけど平方センチメートル辺りの表面積は素材的理由でサブストの方が多い。これはエーハイムのサイトに載ってたと思う
それと同じ容器に満杯に球形とリングを入れた場合は球形の方が形状的に隙間が少なく詰め込められるのでその分ろ材を多く入れられる
大まかだけど上記２点がサブストの方がろ過能力が高い理由
ただ隙間が少ないってのはデメリットにも成ってゴミやデトリタスが詰まると通水性が悪くなる
だから生体等の水槽内の環境やろ過システムの種類によってみんなろ材をチョイスしているんじゃないの この圧倒的な差は内部の空洞含めての数字で、文字通り表面の比較ではなさそうだな 泥中の脱窒機能がある事とろ材内部の表面積の関連性について知らないとは無知もいいところだ >>214
その内部空間も表面積としてカウントするならサブストの圧勝なのは分かるけど、その内部空間が濾過に貢献してる根拠あるの？
バイオフィルムで覆われてても内部空間でしっかり濾過されてるって事？ 多孔質の中の水は循環してないことから表面積として計算するのはおかしなことだね
生物ろ過できる部分は新水に常に触れている部分だけだよ
サイコロスポンジも水に触れている表面積しか稼げないから重なり合うと濾過効率が非常に悪い >>220
外と通じてない穴を除外した表面積なんて、ガス圧式表面積計で簡単に測れるよね
県の工業技術センターとかで図ってくれるよ >>221
それで計算した結果が上で出てる450㎡なんでしょ多分
その上ですぐ詰まるからその数字に意味は無いんじゃねって事を言いたい訳だけど>>217が脱窒とか言い出してるからサブスト内部に嫌気空間が出来て硝酸塩も分解してる説があるのかな？大きく出過ぎだと思うけど。 408 ：pH7.74 ：2017/09/15(金) 12:53:46.11 ID:XcExRxnV
>>403
こいつはあちこちに現れる対立荒らしのキチガイ 2213と2215使用
一番下に白いウールで後は全部メックだよ
青い粗目スポンジも使ってないし今までずっとこのスタイルで安定してる
メンテはウール交換だけでメックは殆ど汚れないから楽だよ
上部フィルターも同じ構成でウールの下にメックのみ
自分の中ではリングを物理って物凄く違和感がある メックを物理濾過って水草やデカイ糞に有効なんかな？
うちもメックはヌルヌルすれどほぼ汚れてない
もしかして開けた時には引っ掛かったゴミが分解されて消えてるんだろうか >>226
メックは上で書いたけど優秀な生物ろ過のろ材
サブフトみたいな球形だとろ材間の隙間が少ないから外部だとゴミやデトリタスで隙間が目詰まりしてチャネル現象が発生するからろ材の入れる順番としてリングを最初に入れて水草とかを絡ませる物理ろ過のろ材とし利用されている >>228
それはウールの役目じゃないの？
OHでも上部フィルターでも物理はウール役目でしょ
へーハイムだけが理由はわからんが妙な組み合わせ推奨してる気がする >>229
オーバーフローと上部はウールの交換が簡単に出来るから物理ろ過のウールを一番最初に持ってきている
外部は一部の特殊な人を除いて過度な物理ろ過を求める使用用途の人は少ないからメンテナンスの間隔を伸ばす為にマットは最後に設置するんだよ 外部は頻繁なメンテを想定しないからウールを最初に入れると速攻詰まって論外
そしてウールを最後に敷くのもろ材の破片などがインペラーに巻き込まれて破損を防ぐ意図があるのよ
上部やオーバーフローとは同列には語れない ウール入れてないけどインペラーがろ材の破片で破損したことなんてないけどなー。 つまり外部もメンテを頻繁に出来る環境ならウールは1番下でやるのが理想ってこと？ 吸水にU型のパイプ＋ストレーナーにスポンジつけて
あとは全リングろ材やってるがメンテ楽
凹凸がないスポンジの方が吸い込まれかけたエサを魚がつつきやすいから良い
なお見た目 家は逆にストレーナーから全部吸い込んで
外部内に全部貯める感じだけど
（メックが下でウールを最後にすると全体で物理濾過できる） メックは物理濾過だよな
あんなツルツルの表面にバクテリアがつくと思ってるバカがまだいそうだな バクテリアの大きさから考えればツルツルだろうが多孔質だろうが大差ないって論文あったきがするが >>236
またお前かよ
もう自分の無知を晒さなくて良いよ もう相手にするなって
言葉通じないし通じなくても無問題でしょ いやいやメックの生物ろ過能力なんてカスッカスだよ
外掛けにメックだけ入れて回してごらんいつまで経っても安定しないから >>241
水槽サイズと外掛けの種類と生体の種類と数のデータ示せよ
それと立ち上げてから現在までのの亜硝酸の数値の変化もな >>243
前に試した結果だし今さら立ち上げて比較なんて面倒なことできるかよバカおまえがやれ
でも水槽構成くらいは書いておくよ
30キューブ、外掛けらくらくM、ろ材メック、ルーバー上にウール、生体テトラサイズが20匹前後でスタート
1ヶ月以上経ってもぜんぜん安定しない、水に透明感がなくコケも目立つ
サイコロスポンジにも劣るゴミろ材だった そんなゴミみたいな環境もってないから回してごらんとか言われても、まさに
面倒なことできるかよバカおまえがやれ だなw つるつるだから生物ろ過が機能しないとか浅はかだなあ
大磯でも十分機能するのに 彡⌒ミ 待ってよ！
. (´･ω･`) ろ材にしてよ…
（つ ⊂） ぼく…髪の毛増やすから…
|__∧_| ろ材にしてよ… >>244
お前が水槽で魚を飼うって事を理解していないって事は理解出来た >>248
立ち上げ期間がないことか？それは省略しただけ >>251
ろ材専門スレでそんなショボいデータをもとに結論を語っているのをバカにされていることに気づけよ
安定しないのはお前に技術と知識が無いだけ >>252
実験目的で立ち上げた訳じゃないのにショボいもクソもあるか
メックでは不安定な水質も他のろ材に変えたらド安定、試しにプラス20匹追加して生体数40匹にしたけどそれでも安定
どれだけメックの生物ろ過が機能してなかったかよく分かったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
