【PH】濾材スレ12【サブスト】 [無断転載禁止]©2ch.net

**pH7.74** · 2018/10/24(水) 07:01:11.84

>>717
なぜ、水色･･･

**pH7.74** · 2018/10/24(水) 18:14:56.72

>>717
面白そうだけど、見つからない

**pH7.74** · 2018/10/24(水) 21:07:11.74

>>727
Aliexpressで探す時

**pH7.74** · 2018/10/24(水) 21:14:23.54

>>727
Aliexpressで探す時、検索ワードに困る
取り敢えずお目当ての商品を探して、商品説明欄のワードで探す

**pH7.74** · 2018/10/25(木) 17:31:23.13

>>729
見つかりました
面白そうだけど、あまり安くない？

**pH7.74** · 2018/10/25(木) 18:07:46.46

>>730
10個/80円だしこんなもんじゃない？
黒で丸いバイオボール（中にスポンジ入ってる）は、
いろんな会社が販売してるから単価がだいぶ下がってきてる。
これはまだ発売されたばかりだし、暫くしたらもう少し値下がりするかも。

**pH7.74** · 2018/10/25(木) 20:31:35.52

あのバイオボールはいらんね
プラ素材の良いところをだめにしてる

**pH7.74** · 2018/10/25(木) 22:27:55.02

>>732
おすすめプラろ材教えてください

**pH7.74** · 2018/10/25(木) 22:47:49.15

>>732
あれ買おうと思ってたんや....
ダメな所教えて下さい

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 06:36:22.64

>>732
具体的に何所が
どうダメなのか教えて下さい

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 10:09:18.79

秩父の自演臭すぎワロタ

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 10:55:47.38

あのスポンジないほうがいいよ
せっかく目詰まりなく通水性がいいプラろ材なのにわざわざ詰まりやすいスポンジはいらない
チャームのバクテリアリングやカミハタのバイオボールのほうがいい

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 17:20:28.37

単なるスポンジろ材アレルギーじゃん

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 20:35:59.40

サブストプロの目詰まりを疑って交換考えてるけど、今はプラ濾材が流行ってるのか
テトラの初代EXに付いてたバイオボール試してみようかな
貧乏性でずっと捨てられなかった物が十年越しで日の目を見るとは

**pH7.74** · 2018/10/27(土) 05:18:10.92

アレルギーとかあほか
スポンジがいいなら最初からスポンジ使えよ
わざわざプラろ材使うならスポンジなんて入ってんの使うなよ
仮に中が多孔質セラミックならサブストやメック使えばいいんだしプラろ材の利点を無くすろ材なんてゴミだろ

**pH7.74** · 2018/10/27(土) 07:26:41.56

>>737
なるほどそういう事ですか。
自分はプラとスポンジが合体したいいろ材と解釈してました。
あれ買って中のスポンジを捨てて使おうかな。

**pH7.74** · 2018/10/27(土) 23:48:06.85

>>740
詰まりやすいスポンジだからこそプラで通水性を確保するんだよ
いいとこ取りのハイブリッドろ材な

**pH7.74** · 2018/10/28(日) 06:19:13.95

プラで通水性が確保されるからスポンジ詰まります
悪いとこ取りのろ材だろ
面積稼ぎたいのはわかるけど、それならカミハタのバイオボールとかチャームのバクテリアリングでいい

**pH7.74** · 2018/10/28(日) 06:30:30.17

これ？https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91PxssjlpuL._SY450_.jpg

**pH7.74** · 2018/10/28(日) 09:26:17.83

濾過初期の通水層？にバイコムのリング使ってる
硬くて良い

**pH7.74** · 2018/10/28(日) 10:40:46.48

>>744
PSBみたいなもんか

**pH7.74** · 2018/10/28(日) 14:36:51.63

>>744
カミハタって言ってんだろw

**pH7.74** · 2018/11/04(日) 16:30:01.87

>>732
まだですか？

**pH7.74** · 2018/11/06(火) 12:48:37.14

大磯砂もいいぞ

**pH7.74** · 2018/11/10(土) 21:02:17.18

うん。

**pH7.74** · 2018/11/12(月) 23:43:29.91

バイオレジェンドで決まりだな

**pH7.74** · 2018/11/15(木) 13:36:26.30

園芸用品でゼリーみたいな保水用のポリマーはどうだろう？

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 19:35:41.29

>>752
バクテリアが住み着く凹凸なさそう

**pH7.74** · 2018/11/24(土) 22:56:27.51

発泡スチロールってロ材には使えますか？
ダイソーでＢＢ弾くらいの発泡スチロールの丸球が３Ｌくらい入って108円で良さげなんだが
水に浮くと思うからウエットには使いづらいと思うがドライ層やウエットでも外部式なら良さそう

**pH7.74** · 2018/11/24(土) 23:03:47.07

>>754
洗濯ネットに入れれば使えると思う
軽くて良さそう

ただ、枕の中身のパイプの方が表面積は広そうで悩ましい
https://www.amazon.co.jp/dp/B00FPIB9BQ

**pH7.74** · 2018/11/30(金) 12:22:52.26

背面濾過水槽での、立ち上げを検討しています。
ウールの物理濾過＋カミハタのバイオボールを使ってウェット＆ドライにしようと思っています。
ドライろ過は立ち上がりが悪いそうなので、最初は全体をウェットにして軌道に乗ったら、濾過槽の水位を下げて一部をドライにしようと思うのですが、こんな感じでウェットからドライに移行できるものですか？

**756** · 2018/11/30(金) 12:26:46.09

>>756
自己レスですが、ウェット＆ドライのウェット部分はバイオボールだと力不足なようなら、サブストラットプロとかにするかもしれません。
でもドライ部分はバイオボールにする予定です。

**pH7.74** · 2018/11/30(金) 12:27:23.92

試してないからなんとも言えないけどできないことはないと思うよ
ドライにした直後からドライ濾過として機能するのかはわからない
ウェットからドライに移行するのにも時間がかかるのかもしれない

**pH7.74** · 2018/11/30(金) 12:29:06.20

カミハタのバイオボールはウェットでも問題ないよ
うちの上部、外部の生物濾過はバイオボール使ってる

**756** · 2018/11/30(金) 12:42:36.35

>>758-759
ありがとう。
今迷っている点
1、物理濾過をウールだけにするのか、それともメックも使うべきか。
2、生物濾過をバイオボールのウェット＆ドライにするか、他の安いプラ濾材にするか、それとも多孔質な濾材にするか。
悩んでる時が一番楽しいかも。

**pH7.74** · 2018/11/30(金) 12:47:20.87

背面濾過ならメックはいらない
バイオボール自体がかなり安いと思うしドライに移行するなら多孔質にしないくてもいいと思うけど

**756** · 2018/11/30(金) 12:57:46.26

>>761
たびたびありがとうございます。
背面ろ過ではメックは不要というのは、メックの水流を整える効果が背面ろ過では不要だから、という解釈でよろしいでしょうか？

あと、バイオボールは上から除くと底が透けて見えるくらいにスカスカだとの書き込みを過去レスで見かけたので、どうしてもバイオボール単独での濾過能力に不安があります。
特に背面ろ過の場合、濾過槽の体積が少し少なめですので。
ちなみに水槽はプレコのグラシアネクストの背面ろ過です。
でも実際にバイオボールだけで運用されてるとのことなので、問題なさそうですね！

**pH7.74** · 2018/11/30(金) 13:53:39.07

テトラのEXバイオボールならカミハタより複雑な形してるよ
ただし元々ウェット濾過用に流通してる物で0.8Lの小箱しかないから、容量あたりの単価がカミハタの3倍は行く
どうしてもスカスカが気になるのなら止めはしない

**756** · 2018/11/30(金) 15:09:43.96

>>763
いえ、スカスカでも気にしません。
全部バイオボールでやってみます。
ありがとうございました。

**pH7.74** · 2018/11/30(金) 17:01:37.93

>>762
背面濾過って背面にオーバーフローさせるやつだよね？
それならメックで整流っての無理じゃない？
すぐにウールに流れるだけな気がする
カミハタのバイオボールは確かにスカスカだけど突起で面積を稼いでるのか濾過自体はしっかりできてる

**pH7.74** · 2018/11/30(金) 22:52:26.30

バイオボールと例えばサブストを比べたら、同じ濾材体積で大丈夫なものなのかな？
バイオボールが目詰まりしにくくてメンテ不要でいい濾材なのはわかるけど、同じろ材料で比べたらやっぱり多孔質な濾材に軍配が上がるのかな？

**pH7.74** · 2018/11/30(金) 23:32:13.60

ドライでサブストなんか使ったら万が一詰まった時死ぬよ

**766** · 2018/12/01(土) 00:02:19.05

>>767
自分へのレスかな？
ドライではなくウェットのつもりで書いてた。

**pH7.74** · 2018/12/01(土) 01:41:22.87

同じろ材量でサブストのほうが表面積はあるのかもしれんけどその表面積は汚れやバイオフィルムが詰まっても維持できるの？
結局バイオフィルムがコーティングしてただの球になる気がする

**766** · 2018/12/01(土) 09:00:56.25

>>769
なるほどー。
つまり、立ち上げ初期はサブストなどの多孔質なものが有利だけど、そのうち目詰まりして多孔質のメリットもなくなるってことですね。

数カ月もすると、、ある意味バイオボールの方が表面積が大きくなるかもしれませんね。

**pH7.74** · 2018/12/01(土) 10:23:53.27

上部とかで先にウールで物理濾過をして、なおかつ流速を早くして通水量を増やせばバイオフィルムも薄く維持できると思うけどそれでもすぐ覆われるんじゃないかな

**756** · 2018/12/02(日) 13:23:43.21

背面濾過とバイオボールについて質問した>>756です。
水量に対する濾材体積の目安について質問させてください。
検索すると、水量の6%くらいの濾材体積が必要とのことでした。
これは外部式でも上部式でも背面濾過でも同じと考えていいのでしょうか？
例えば背面濾過＋バイオボールの濾過方式の場合でも、水量が60Lなら、その6%で3.6Lの濾材体積でOKでしょうか？

**756** · 2018/12/02(日) 13:34:36.61

>>772
自己レスですみません。
水槽の中身ですが、水草なしの淡水魚水槽で標準よりも少し小魚多めってイメージです。

**pH7.74** · 2018/12/02(日) 13:56:36.70

ろ材量って根拠ないよ
だってろ材の表面積や通水性で変わってくるでしょ？
水量約60Lの60規格水槽に対応したフィルターの濾過槽を目安にすればいいよ
例えば2213だとかグランデカスタムだとかね
だいたい3Lから4Lくらいじゃないかな
それに底面濾過の場合6%じゃ少なすぎる

**756** · 2018/12/02(日) 14:49:16.60

>>774
レスありがとう。
底面濾過ではなく、背面濾過です。
背面濾過なら、外部フィルターど同じ考え方でOKでしょうか？
バイオボールを使いますので、通水性は確保できるかと思います。

**pH7.74** · 2018/12/02(日) 19:29:48.33

いやろ材量なんて根拠ないよって意味
背面濾過って要はオーバフローだよね？
それなら外部より酸素が豊富なはずだから外部と同等なろ材量あれば十分だよ
背面濾過は使ったことないんだけどメンテ性はどう？
立ち上げには多孔質より時間かかるかもしれないから気を付けた方がいいよ

**pH7.74** · 2018/12/02(日) 19:35:07.56

その水槽の生体がなにかもわからないけど住む家が1000軒あろうが生体にたいして100軒で済むなら過剰濾過は無意味だよ
保険の意味合いでなら過剰気味にするのはいいと思うけど無意味になることも理解した方がいい
俺も無意味とはわかってるけど60L小型魚15匹エビ20匹くらいに対してろ材13L使ってる

**756** · 2018/12/02(日) 19:57:50.19

>>776
レスありがとう。
背面でも外部と同じでいいとのことで、安心しました。
背面のメンテ性は特別良くもないですが、私がホース類の多い外部が苦手なので、個人的にはメンテしやすいです。
さらに今回はバイオボールを使いますので、メンテはなおさら楽になってくれればと思っています。

**pH7.74** · 2018/12/04(火) 20:39:52.57

例えばエーハイム2213に濾材を入れた状態で、実際の流量はどれくらい落ちるものですか？
カタログ値は60Hzで500L/hです。
ちなみに水槽上縁から1m下に外部フィルターがあります。

**pH7.74** · 2018/12/05(水) 00:16:06.06

>>779
半分以下になるって、どっかのブログで見た気がする
ホントかどうかは知らんけどね

**pH7.74** · 2018/12/05(水) 05:09:25.75

ろ材次第メックとパッドならそんなに落ちない
たぶん推奨されてるサブストプロ入れるとまあまあ落ちる

**pH7.74** · 2018/12/05(水) 08:13:12.25

>>781
サブストがダメなのかぁ

**pH7.74** · 2018/12/05(水) 08:44:25.24

でも、だとすると、メーカー推奨の通りだと飼育水があんまり回転しないよね。
60規格で60L、2213のポンプが1時間に440～500Lだから、流量が実際には半分になると仮定すると、3.6～4.1回転しかしないことになる。
6回転は欲しいなぁ。

**pH7.74** · 2018/12/05(水) 09:29:44.75

その感じなら知っているとは思うけど、カタログスペックの流量は本当にポンプだけの性能だからな
たとえ濾材が空だろうとヘッドに組み込まれてケースと嵌め合わせる時点で多少減衰するから、気にし過ぎも良くないと思う

メーカーに問い合わせてその辺に触れた人の記事
http://blog.livedoor.jp/kanz1127/archives/51839866.html

通水性を重視するならリングや今流行りのバイオボールばかりで構成するしかないんじゃない？

**pH7.74** · 2018/12/05(水) 10:16:56.76

エーハのスレでも出てたけど2213と500やテトラ、コトブキとはモーターの種類が違うよ
2213は通水性が落ちても流量が変わりにくいけど電気代が増減するモーター
500やその他は通水性に合わせて流量も変わるけど電気代は増減しないモーター

**pH7.74** · 2018/12/05(水) 10:48:17.91

>>784
この記事は衝撃たなぁ

>>785
エーハイムのコンパクトポンプとかRioシリーズとかは、どちらのタイプなんでしょ？

**pH7.74** · 2018/12/05(水) 17:45:11.32

水中ポンプは500とかと同じじゃないかな
流量調節が吸水口の開閉だから
もし違ったらごめん

**pH7.74** · 2018/12/08(土) 01:13:23.53

ビニロック使ってる？

**pH7.74** · 2018/12/08(土) 07:18:38.61

あれの用途がわからん
リングろ材でいいやってなる

**pH7.74** · 2018/12/08(土) 08:31:18.72

それなら子供が遊ばなくなったペタペタブロックでいいな

**pH7.74** · 2018/12/09(日) 00:25:37.43

ビニロックは物理濾過だろ
リング素材でどうやって物理濾過するって？

**pH7.74** · 2018/12/09(日) 01:27:59.95

ビニロックの物理濾過くらいリングでできるわ

**pH7.74** · 2018/12/10(月) 18:36:36.97

>>791
ビニロックの現物見たことあるか？
あれでなにをぶつりろかするつもり？
大型魚飼ってるとか水草の切れ端とか対象にしてるの？

**pH7.74** · 2018/12/10(月) 21:48:08.05

エーハイムはリング濾材で物理濾過出来るとしてるね

**pH7.74** · 2018/12/10(月) 22:00:48.40

メックのみのサブ洗うとかなり汚れてるからな
汚れが溜まってきてその汚れがまた汚れを引っかけてかなり溜まる

**pH7.74** · 2018/12/12(水) 01:50:07.20

ビニロックって玄関マットみたいのだろ
https://www.izumiya-works.net/data/shop-izumiya/_/70726f647563742f726f636b2f62696e696c6f636b2d332e6a7067003430300000660066.jpg

空気も濾過できるって書いてあるな
それにしても高いなこれ

**pH7.74** · 2018/12/12(水) 05:26:24.37

なるほど>>791は砂利や砂を物理濾過したかったってことか

**pH7.74** · 2018/12/12(水) 23:45:24.73

>>791　>>793
繊維や、リングの表面に発生したバイオフィルム等に水中の粒子がくっ付くんでしょ。
繊維の目が粗くても物理ろ過として働くよ。
ぬれ雑巾に粉埃がくっつく、みたいな感じ。
その後、ある程度はバクテリアによって有機分化される

**pH7.74** · 2018/12/13(木) 00:17:10.06

チャームのばくだま使ってる人いる？

**pH7.74** · 2018/12/13(木) 07:33:50.77

>>798
うん
それはわかる
でも物理濾過目的ってことはウールの変わりに使うの？
あれはウール下に入れて生物濾過用だと思うんだけど

**pH7.74** · 2018/12/13(木) 14:06:11.38

一例だけど
ウールは、目が細かいから薄く敷いても物理濾過力は高いけど、目詰まりしやすくマメなメンテが必要。　上部等に使われる事も多い。
メックは、物理濾過として使う時、ある程度の厚みが必要。リング形状なので目詰まりがしにくくメンテ期間を長く取ることができる。　外部等にも使われる。
フィルターの形式、特徴に合わせて、好みで使い分ければいいよ。
（ウール、リングろ材、と一括りに言っても、製品、材質によって濾過力にも違いがあるしね）

**pH7.74** · 2018/12/13(木) 20:09:28.89

外部フィルターの最後にインペラー保護の為に付ける
細目ウールってやっぱり必要なのかな
エーハイトーフとか使ってるとカスが流れそうではあるけど

**pH7.74** · 2018/12/13(木) 20:43:37.25

要らん気はするけど
インペラが心配だから使ってる
サブにメック、粗目メインにメックと細目にしてるけど3ヶ月くらい使っても細目はきれいだけどね

**pH7.74** · 2018/12/13(木) 21:39:05.11

>>802
全く必要ない
そんなの心配してたら上部のポンプなんてどーすんのよｗ

**pH7.74** · 2018/12/13(木) 23:17:00.24

欠けたリングやサブストが上部のモーターに入るの？

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 00:59:45.97

ストレーナーって生物濾過だったっけ？
https://item.rakuten.co.jp/koiootani/10003734/?s-id=top_normal_browsehist&;xuseflg_ichiba01=10003734

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 12:23:46.92

ストレーナーは物理濾過名目だけど
結局のところ濾材は何であれバクテリアが着くと生物濾過になるんじゃ？
だけどコロニーを育てる部分が生物濾過担当エリアなら
それはそれで整理としては妥当なんだろうね

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 12:56:38.12

水中に漂う細かい浮遊物を濾し取るのも便宜上「物理濾過」と称することが多いが、
あれもストレーナースポンジ程度の粗さでは本来すり抜けてしまうようなものなのだけど、
バクテリアのコロニーが繁殖することで細かい浮遊物をキャッチできるようになるというものだと聞くし、
これはリング濾材なんかでも起こることで、アクアにおける物理濾過と生物濾過の境界も非常に曖昧なものよなあと

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 13:35:07.85

メックとバイオボール、どっちの方が生物濾過に向いてますか？

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 14:37:16.29

外部に使うのか上部に使うのか、それともオーバーフロー水槽に使うのか、
その辺の濾過システムの前提が分からないとメックとバイオボールどっちが生物濾過向きかなんて答えようがない気がするが、
濾材の表面積が2倍に増えたら濾過能力も2倍になるというものでもないしぶっちゃけ大して変わらん
基本的に濾過キャパは濾過槽容量と通水量で考え、ある程度の余裕をもって設置し、
濾材の選択は、濾材単体の濾過能力うんぬんよりメンテナンス性や通水性や耐久性を第一に考えた方がいいと思う
バイオボールが色んな方面から見て本当に優れているなら誰もがあの手のものを使うと思うけど
そうでないわけだから、まあそういうことで

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 15:08:52.49

>>810
なるほどー。
途中まで読んでて、メンテナンス性、通水性、耐久性、どれもバイオボールは優れてるから、バイオボールを評価してるのかと思ったら、最後のとこでずっこけました。
広まらないってことは、イマイチなんですね。

ちなみに上部です。
普通にリングろ材かサブストにしようかな。

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 15:58:02.90

>>811
バイオボールって、一粒のサイズがけっこうでかくて、
普通の外部濾過機や上部濾過機の濾過槽にぶっこむと大して数を入れられずスカスカになってお察し状態になるのよ
元々あれは大型の濾過槽を持ったOFとか、ドライ濾過だとかそういう用途向けで、
一般的なアクアの濾過器にはそういう特性理解して使用しないとあんま意味ないのね

昔は濾材表面積を増やす目的で、複雑な凸凹形状のリングorボール濾材けっこうあった気がするけど
結局ただのボール状もしくは管状とさして濾過性能変わらんってことで、結局そういう濾材はどんどん姿消してしまったね

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 16:33:23.01

上部やオーバーフローとか濾過槽の水流が緩やかなのにはバイオボールが向いてると思う
満遍なく水が流れるから
リング状は詰まったりはもちろんしないけど水流に偏りができてそう
サブストほど表面積はないけど外部に使ってるけど問題ないよ

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 16:51:26.65

>>812-813
どちらも一理あって納得させられますね。

ちなみに>>813さんは、何リットルの水槽にバイオボールを何Lリットル使ってますか？

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 17:26:46.50

約60Lに4Lと約60Lに5Lくらいかな
4Lは上部グランデカスタムに、5Lは外部サブ2215と2215に
どちらも生体や水質には問題ないかな
バイオボール以外はウールしか使ってないよ

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 18:02:43.33

>>815
詳しくありがとう。
一度に聞けばよかったんだけど、もう一点だけ。
水草、魚、どっちメインで、魚は多めですか？

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 21:07:09.85

生物濾過も脱窒までやるのか
硝酸塩製造までなのかで違うよね

脱窒まで目指すなら
>>799のばくだまとかと炭素源ってなるし

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 23:38:12.31

>>816
遅くなって済まない
上部は生体メイン
外部は水草メインかな
たぶん中身を入れ替えても問題ないと思う
水流や吸排水や見た目にこだわりたかったから外部を使っただけだし

**pH7.74** · 2018/12/14(金) 23:46:23.04

バイオボールの濾材容量がそこまで大きくなくても、ちゃんと機能してるようですね。
ますますバイオボールにするか多孔質ろ材にするか迷うなぁ。
とても参考になりました、ありがとう。

**pH7.74** · 2018/12/15(土) 00:10:20.53

あれは確かに悩むよね
俺も最初は不安だったよ
調べるといまはプラろ材人気あるみたいだしサブストは粉がでることに抵抗があってバイオボールに決めたよ
チャームのバクテリアリングも使ったけどバイオボールの方が安定してるようなので全てバイオボールに変更した

**pH7.74** · 2018/12/15(土) 00:59:14.50

>>820
>>818さんですか？
ちなみにどこのバイオボールですか？
カミハタ？

**pH7.74** · 2018/12/15(土) 06:09:53.97

>>821
id変わったけど818です
カミハタの使ってるよ

**pH7.74** · 2018/12/15(土) 13:55:12.36

>>822
カミハタ安くていいですよね。
カミハタのバイオボールになりそうです。

**pH7.74** · 2018/12/15(土) 15:32:02.39

テトラexはどうかね？

**pH7.74** · 2018/12/16(日) 00:11:22.71

最近のこのスレを読んでみると、プラ濾材もいいけど、ドライボール系はサイズが大きいから、オーバーフローとかの大きい濾過槽に向いてる、みたいな感じだね。

で思ったのは、メックプロってどうなんだろ？
上でも出てたメンテナンス性、耐久性、通水性、全部あるし、大きさも小さいし。

**pH7.74** · 2018/12/16(日) 07:20:49.67

またまたid変わってるけど818です
メックプロも別のサブ2215、2215に6L使ってるけどなにもバイオボールのほうと違いは感じれないかな
とりあえず値段が高い
俺の管理がよくなかったのかも知れないけどバクテリアリングよりはバイオボールの方が安定してる
バクテリアリング入れた水槽ではミズミミズが出てきたので濾過が追い付いてなかったのかと思う
メックプロは可もなく不可もなくって感じかな
メックプロを物理濾過にも生物濾過にも使ってるけど想像以上に物理濾過ができてるようで洗うとすごく汚れてるのは驚いた

**pH7.74** · 2018/12/16(日) 07:26:53.55

ちょっと前にもレスしたけど物理濾過がよくできてるってことはバイオフィルムで濾し取ってるんだろうけど、密集してリングろ材を詰めるとバイオフィルムで水流に偏りができると思う
のと値段的にバイオボール推しだね
カミハタ以外のバイオボールでもそれほど違いはないと思います

**pH7.74** · 2018/12/16(日) 11:15:52.60

違いないなんて当たり前だろ
水中に物があれば材質関係なくそれが濾材になるんだから
セラミックだろうがプラスチックだろうがビー玉だろうが同じ

**pH7.74** · 2018/12/16(日) 15:34:36.49

じゃあビー玉使ってろよ

**pH7.74** · 2018/12/16(日) 15:48:36.71

天才現る

**pH7.74** · 2018/12/16(日) 18:55:33.29

>>826-827
レスどうもです。
メックプロ気になってたんで参考になったわ。
バイオボールをポチりました。

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 08:46:39.77

基本的にベアタンクで超過密とかでなければろ材の量や表面積はオーバースペックなんだよ
だからスカスカに見えるバイオボールでも十分
ろ材が少ない流量も少ないだと問題あるかもしれないけど流量で回転数さえ稼げば問題ない

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 13:21:39.40

カミハタのバイオボール良さげだけど、物理濾過は期待できなさそう。
物理濾過をウールだけに任せることのデメリットって何かあるのかな？

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 15:41:55.79

ないでしょ
上部、オバフロはウールからバイオボール
外部は粗目からバイオボールでウールとか粗目の前にリング入れるとか
スカスカに見えるけど面倒だけどきれいに詰めると思った以上に入るよ

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 16:12:33.78

物理ろ過はウールが一番楽チン

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 16:51:30.51

楽チンなのはリングろ材をコンテナに入れるてが一番じゃない？
濾過槽の中でコンテナじゃぶじゃぶして汚れ水を捨てれば済むから

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 16:53:56.99

お互い対象のフィルターが違うと思う

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 17:44:02.24

外部だが昔はメックだけ満杯に入れてた
今はバクテリアリングを満杯入れてる
ウールや活性炭もいれないでリングのみ
樹脂は軽くて最高
でも濾材選びって楽しいよね

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 18:55:19.08

>>834
そっかー。
ウールとバイオボールだけならメンテも楽そうだ。
バイオボールはどれくらいですすぎとかした方がいいんだろ。
それともウールしっかりしとけば5年くらいは放置でもいいのかな？

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 19:53:20.94

上部ならほぼ放置で良さそう
たまにすのこ下のバイオフィルムを掃除するくらい
外部ならウール交換のタイミングに
試した訳じゃないけど物理濾過もそれなりにできると思うよ
形状がリングより複雑だから

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 19:59:09.87

>>840
放置なら直接濾過槽に入れても良さそうだね。
それとも濾材ネットに入れた方がいい？

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 20:02:16.48

ネット使わない派なんだよね
せっかくの形状の妨げになりそうで
リングでもネットは使ってない

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 20:20:25.71

>>842
じゃあメンテしづらいね！
自分なら間違いなくノーメンテになりそう。
でも濾材ネットを使いたくない気持ちは理解できます。

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 20:57:36.86

バケツにジャバーってしてるけどね
上部の方は最後に洗ったのは2年前かな

**pH7.74** · 2018/12/17(月) 22:44:55.55

ろ材ネットってもっと網目が粗いのないのかね？
チャームの粗めも洗濯ネットも水流に負荷をかけてる気がする
おすすめあったら教えて欲しい

**pH7.74** · 2018/12/18(火) 10:12:12.70

目が粗いやつ俺も探してる。
目が細いとそこにバイオフィルム張られて水流落ちるし、水の流れも偏る。

**pH7.74** · 2018/12/18(火) 10:42:51.51

洗濯ネットの粗目以上に目が粗いほうがいいの？
それなら園芸用の鳥避けネットとかを結束バンドで縛るくらいしかなくない？

**pH7.74** · 2018/12/18(火) 11:15:12.13

ブログでたまたま見たこんなを探してる
ホームセンターで買ったって書いてたから今から探してくるhttps://i.imgur.com/fDMx6Ew.jpg

**pH7.74** · 2018/12/18(火) 12:10:51.66

普通に売ってると思うけどそれが袋状なのか1枚ものなのか

**pH7.74** · 2018/12/18(火) 12:20:39.12

ホームセンターにあった
網目のひとマスが17mm
幅1mで切り売りで長さ1mあたり148円
お察しの通り袋にはなってないので、自作するしかないけど、バイオボールを入れるには理想の網目幅かも
https://i.imgur.com/2HB5yVI.jpg

**pH7.74** · 2018/12/18(火) 12:38:21.07

ダイソーで売ってる青いナイロン網巾着袋のがいいんじゃないかな
小さいサイズは3枚入りで2213がキツい位の大きさ
大きさサイズは2枚入りで2217でも入らない位大きい

**pH7.74** · 2018/12/18(火) 12:49:01.01

>>851
これのことですか？
だとすると、網目幅が4mmみたいだから、もうちょっと粗いのが希望です。https://i.imgur.com/p5gfCon.jpg

**pH7.74** · 2018/12/18(火) 14:03:51.90

さすがに網目ガイジだろ

**pH7.74** · 2018/12/18(火) 14:58:03.72

ウール、バイオボール以外に他のろ材も使うの？
使わないならダイレクトでもいいんじゃない？

**pH7.74** · 2018/12/18(火) 15:17:17.99

>>852
これこれｗ

**pH7.74** · 2018/12/19(水) 20:52:17.69

>>850
緑色で良ければ、100均にもあるよ。
「防鳥ネット」だったかな。　もちろん付く路上にはなってない。　園芸コーナー。

**pH7.74** · 2018/12/19(水) 21:06:46.81

×付く路上にはなってない。　　○袋状にはなってない。

**pH7.74** · 2018/12/20(木) 14:44:58.21

誰か「医王石」って使ってる？

やたらチャームの広告が入ってくるんだけど、聞いたこともないわ

**pH7.74** · 2018/12/20(木) 14:57:04.46

名前からして胡散臭い

**pH7.74** · 2018/12/20(木) 15:15:41.68

https://www.e-ionya.com/iouseki.htm
なんとなく、水素水を思い出した。

**pH7.74** · 2018/12/20(木) 16:08:40.45

>>858
医王石は確か石川県金沢市の医王山で取れる石だよ
結構昔から有名だ(地元では)

**pH7.74** · 2018/12/20(木) 17:42:16.30

石が落ちてる所の地名をそれっぽく名付けときゃ商品になるのか
ボロいなぁ

**pH7.74** · 2018/12/20(木) 18:01:14.53

おおいそ

**pH7.74** · 2018/12/21(金) 01:34:23.10

ろ材として有名かどうかだな問題は
効能はあるのちゃんと？

**pH7.74** · 2018/12/21(金) 08:12:02.69

大理石のように表面がつるつるでなければ
それなりに効果はあるんじゃねえの
溶岩石と比べて有意な差がでるかわからんけど

**pH7.74** · 2018/12/21(金) 13:28:41.50

そういう意味では「再生利用の防犯砂利」がコスパ最強だと思う
あの軽さは中までスッカスカ

**pH7.74** · 2018/12/21(金) 20:28:41.56

つるつるの方がバイオフィルム付きやすい説はどうなったの？

**pH7.74** · 2018/12/22(土) 05:53:12.68

>>867
実際、ツルツルの方が付くだろうね
ただ多孔質が付かないわけじゃないし定着が早いか遅いかの違いなだけ

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 07:57:47.63

大磯って本物使えないんだろ

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 09:12:38.66

フジノスパイラルはどうなの？
すでに購入済み（まだ届いてない）なオイラに、いい事悪い事、なんでも言ってくれ。

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 09:44:46.41

>>870
バーカバーカ

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 12:37:44.48

大磯海岸のは採集禁止になってるって話
高知の桂浜とかでも同じような砂利海岸だぞ
南国砂とかがそうかもね
フジノスパイラルなんか高いだけだろ

だから防犯砂利だって
40Lで2000円ほど

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 12:42:05.77

大磯ロングビーチ

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 15:08:03.41

>>869
別に商品名だから、関係ないだろ。

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 15:57:19.14

>>870
フジノ使ってたけど他のろ材と大差ないってのが正直な感想かな
フジノに変えてよかったとかフジノじゃないと濾過が追い付かないとかはない
むしろあのでかさを無駄に感じる
スパイラル形状がいいって言うけど他のろ材でも濾過槽では自然とスパイラル状に水が流れてることもあるだろうしあれの良さがわからん

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 21:22:55.70

普通に使われてる軽石じゃだめなの？

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 21:59:32.58

防犯砂利は水に浮くので使いにくい。

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 22:08:34.33

軽石は浮くから洗濯ネットにドサッと入れて使うと良いよ

硬度が上がるから、水質調整気を付けてね

**870** · 2018/12/23(日) 23:04:04.19

フジノスパイラル、みんな関心ないんだね。
良い意見もないけど、悪い意見も書かれないって、注目されてないんだねぇ。
使うのやめよかな。

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 23:23:34.25

まぁあれだフジノスパイラルってそこそこお値段するじゃん。
極端に悪さもしないんだからせっかく注文したんだから使えばいいと思うよ

**pH7.74** · 2018/12/23(日) 23:29:49.79

パワーハウスは時代遅れ？

**pH7.74** · 2018/12/24(月) 00:22:07.03

パワーハウスのソフトはpH上昇抑制が弱まってもクエン酸で新品同様に再生できるのを知ってから見直した

**pH7.74** · 2018/12/24(月) 05:07:27.80

2213＋2213サブでメインにカミハタバイオボール、サブにバクテリアリングプラスワンのを使おうと思ってるんだけどストレーナースポンジ使う場合もウールは必要だろうか。
荒目スポンジはいらんかなと思ってるんだけど

**pH7.74** · 2018/12/24(月) 05:59:05.20

俺と似た構成だね
ウールはろ材が欠けた時のためにも役立つけどプラろ材ならあまり欠ける心配はないからどちらでもいいんじゃない？

**pH7.74** · 2018/12/24(月) 08:48:05.27

>>876
ヒント。見た目。

**pH7.74** · 2018/12/24(月) 09:26:48.73

>>884
ありがとう、そんな感じよね
バイオフィルムでウールが詰まるなんてことになったらつまらんからまずはウールなし運用で、問題ないならそのままでいってみるわ

**pH7.74** · 2018/12/24(月) 13:42:59.75

>>886
ウールありで運用、問題なければなしにする方がよくない？
たぶんウールないとバイオフィルムや粉塵状の汚れは排水されると思うよ

**pH7.74** · 2018/12/24(月) 14:12:23.89

>>885
ろ材を部屋に飾ってんのか？

**pH7.74** · 2018/12/24(月) 14:20:12.85

>>886
自分も2213+2213サブでメインにバクテリアリングプラスワンのSのみ、サブにカミハタのバイオボールのみで運用してるよ
うちの場合はストレーナのスポンジを細目にしてるから物理はそれのみでいいかと思ってウールも入れてないけど何も問題無し
排水がナチュラルフローだけど見ててもゴミとかバイオフィルムみたいなのとかは何も出てこないよ
近々ストレーナのスポンジを粗目に交換してまたテストしてみるけど基本的に貧栄養ならホースもほぼ汚れないし流量低下もあまりしないから結構な期間ノーメンテでいけてます

**pH7.74** · 2018/12/24(月) 18:24:43.67

貧栄養維持が難しい

**pH7.74** · 2018/12/25(火) 03:00:01.83

ストレーナースポンジを細かいので運用してた時は外部の粗目マットとか半年経ってもきれいなもんだったが
ストレーナーを粗目に変えたらそれなりに汚れるようになったね
前者はLSSのnanoスポンジフィルターマルチのXS、後者はテトラP1フィルターの話

**pH7.74** · 2018/12/25(火) 12:52:29.81

ストレーナースポンジを細かいのなんかにしたら、流量が減ってポンプに負荷がかかるぞ

**pH7.74** · 2018/12/25(火) 13:34:57.20

>>892
？

**pH7.74** · 2018/12/25(火) 13:47:31.55

いやわかるだろ

**pH7.74** · 2018/12/27(木) 07:43:05.70

スポンジフィルターやらに使われる程度の細目なら大丈夫なんじゃね

**pH7.74** · 2018/12/27(木) 12:38:20.69

それはフィルター内に入れるもの
ストレーナースポンジの目的分かってるのか？
ネタか？

**pH7.74** · 2018/12/27(木) 16:47:12.18

今度はストレーナーガイジか？

**pH7.74** · 2018/12/29(土) 14:50:14.39

テトラのEXバイオボールって在庫が捌けたら廃盤にする予定なのかな
最近買い足したら古い社名のパッケージだった

**pH7.74** · 2018/12/30(日) 19:50:49.50

>>870
インドスティアル
ムダに部屋の中も塩ビパイプで配管したらさらに良くなるんじゃね
結果が良いならオイラも買うわ

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 08:08:44.88

え？！

**pH7.74** · 2019/01/11(金) 23:10:35.33

チャームのばくだま仕込んで砂糖添加始めたら硝酸塩が検出されなくなった
某HPの人ありがとう

**pH7.74** · 2019/01/12(土) 18:33:58.93

そうなんですか勉強になりました

**pH7.74** · 2019/01/12(土) 19:00:41.05

うちはソイルの軟水水槽だから、硬度の上がる濾材は使いたくないなあ

**pH7.74** · 2019/01/12(土) 20:11:36.56

うちは大磯の硬水水槽だから、硬度の上がる濾材は使いたくないなあ

**pH7.74** · 2019/01/13(日) 19:41:37.42

純正以外で外部に入れるウールにおすすめってある？
すすめるようなものは無いと思うけど、安定、程度の話でいい
上部用の板状のやつ適当に買ったら切ると細かい毛がバサバサ出る

**pH7.74** · 2019/01/14(月) 08:50:39.62

ウールならダイソーのがオススメ
切るタイプじゃなくほぐして千切るタイプだから細かいのは出ない

**pH7.74** · 2019/01/14(月) 09:11:53.55

ウールじゃなくて連続発泡のスポンジみたいなのが良さそう

**pH7.74** · 2019/01/14(月) 12:17:01.63

ありがとう。意外となんでもいいってわけじゃなくて困ってた
洗って使えるゲルマットってのも気にはなってる

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 12:54:30.87

外部の目の細かいろ材入れて詰まるとモーター壊れるよ

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 13:13:34.56

サブストの粉でモーターがいかれるもありうるかな。
使って半年しか経ってないのに、なんか弱くなったような

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 16:49:47.99

人それぞれの考えやスタイルがあるからどれが正解とも言えないけど
自分は以前アクア板で外部フィルターは濾材全体でよごれを受け止めるってレスを見て納得し
今はリング濾材のみを入れてる
濾材全体に均等に汚れが付着していて見ていて気持ちがいい
念の為破片などでインペラを傷付けないよう樹脂リングを使ってる

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 17:02:27.55

仮に破片でポンプが痛むことがあっても、水中に露出してる部分ってインペラーだけだから、
インペラーもしくは軸受けが痛むだけであって、それはたいていのポンプは交換部品が供給されてるんで
正直「モーターが痛む」と言ってるのはどの部位を指して痛むと言ってるのか不明なのよねー

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 21:53:53.07

ポンプやパーツは消耗品と割り切ればいいんだね。

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 21:43:15.37

>>908
ゲルマット良いよ
ずっと使ってるけど劣化感じないし

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 12:23:13.35

インペラが欠けたりするとモーターに負荷がかかったりすんじゃね

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 13:16:28.90

なんかモーターの回転軸からインペラーが直接生えていて、インペラーに負荷かかるとモーターに負荷がかかる？
と勘違いしがちだけど、アクアリウムで一般的に使われてるマグネットポンプの構造って、
インペラーの両サイドにコイルがあって、通電すると磁界が発生して、インペラーが「つられて回転」してるだけなのよ
なので回転抵抗が発生しようと、通電してるコイルに何か想定外の負荷がかかるわけでもなく
負荷がかかるのはインペラーとそれを支えている回転軸のシャフトになる
当然メーカー側もインペラーとシャフトが消耗部品でありそこに不具合が発生することを想定して交換部品として売っている

インペラーの羽根が仮に欠けた場合、おそらく回転ムラが発生して異音や振動が出ることにはなり、
そのまま運転していればシャフトの破損だとかそういうことにはなるだろうけど
通電してるコイルは単に磁界を発生させてるだけなんでそっちがぶっ壊れるわけじゃない

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 13:37:51.00

毎年シャフトが折れるモーターがあったんだよな
1年未満だから保証期間内だけど
ついに製造終了になった．．．．

**pH7.74** · 2019/02/12(火) 12:03:19.19

デルフィスの硬質アーチ気になってんだけど使ってる人いる？

**pH7.74** · 2019/02/12(火) 20:58:45.03

メックと大差なさそう
メックも欠損なんてほぼないし

**pH7.74** · 2019/02/16(土) 02:46:04.92

結局ろ材なんてどれを使っても大して変わらないってことだな

**pH7.74** · 2019/02/16(土) 03:43:23.49

そりゃ洗車スポンジでいけるぐらいやし・・・
熱帯魚水槽ではサブスト使ってるけど金魚水槽じゃ洗車スポンジずっとつかってるわｗ

**pH7.74** · 2019/02/16(土) 12:58:11.27

正直パワーハウスソフトの高い方と安い方で濾過能力に差を見いだせないんで
しょせん多孔質とか微細な凸凹で表面積稼いだとかそういうのって気分的なもんだと

**pH7.74** · 2019/03/09(土) 13:58:57.32

アクアリウムを全くやっていないこの俺が今ふと思いついたんだが
入れ土と同じ効果を狙って新しい菌床のため濾材を少量入れ替えするって方法は悪くないんじゃないか？
つか古い濾材をよく洗い天日干ししてまたリサイクルさせる方法

これってどうよ？おまえら

**pH7.74** · 2019/03/09(土) 22:51:10.70

デュアルクリーン三段で上から
ウールマット（ふわふわ）
ウールマット（高密度）
ハードマット　でやってる
ここ見てたらバイオボールが気になったんだけど
すでにハードマットが一枚入ってる第一濾過槽に入れるには大きいだろうか

**pH7.74** · 2019/03/10(日) 00:40:07.80

全くアクアリウムやってない俺だけど

ドライ　アンド　ウエットでの過密飼育を妄想している