【淡水・汽水】フグを話ろう Part15【海水も】 [無断転載禁止]©2ch.net

**pH7.74** · 2017/02/21(火) 22:41:44.44

淡水・汽水・海水を問わず
フグについてマターリ語りましょう。揚げ足取り・煽り厨・妄想房はスルーが吉。

前スレはこちら
【淡水・汽水】フグを話ろう Part14【海水も】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1465811021/

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 10:11:19.82

>>690
いるけどその質問に何の意味が？？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 13:22:54.92

>>689
ありがとうございます。
雌雄分かったらブリード出来たりすると楽しいですよね。

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 17:09:20.64

>>692
雌雄は見りゃわかる
ショウテデニィもやはりフグだけあって後から導入した魚は徹底的にヒット&ウェイするからまぁ動きの早い種とかにしたほうがいいよ
あと、水草は葉も根もかなりかじる

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 19:53:38.83

底砂で迷ってるんだけど
ラプラタサンドとガーネットサンドどっちがいいかな？
ちなみにミウルスさんを飼います

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 20:48:57.81

ガーネットサンドって大型魚用水槽に
薄敷きで使うイメージだけど
厚さどれくらいにするつもりなの？
何にせよミウルスって潜るから相応の底砂厚を用意した方がいいと思うけど
ガーネットサンドみたいに比重ある奴だと潜りにくいかもね

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 06:12:58.89

20㎝弱なのに、ムブさん落ちてしまいました。5㎝ぐらいで家に来て、模様も細かくなって、良い感じだったのにな。しばらく、餌食いが悪いので、嫌な予感はしてたんだけど、お別れになるなんて。

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 10:00:51.08

>>696
ムブは突然死があるって聞くけど、心中お察しします。。。

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 21:45:24.77

生き物なんてそんなものよ
フグに限らずね

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 22:16:54.73

自分も子供の頃飼ってたインコが
朝起きたらベッドの上で死んでしまっていた

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 22:38:00.19

>>696
どこかに落ち度がある気配反省するなら原因を探れ

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 22:41:45.14

原因もほとんどわからないのが実態だけどね
こうだったらそうじゃなかったかもな、なんてのは
ただの推測で妥当性の検証になんかならない
個体が弱ければ何やってもダメだった可能性が高い
これが本当のところ

まあ最低限の環境は用意してやらないとダメだけどな

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 22:50:58.59

ムブが餌食べなくなるのはpH下がりすぎが多いね

**pH7.74** · 2018/03/22(木) 02:41:51.46

ムブは本当に難しい。
餌食いが悪くなる前に食べさせ過ぎて内臓疾患を起こしている説、ろ過装の汚れでの水質悪化説、歯が伸び過ぎて食べれなくなってしまう歯切り不足説、色々ある。
個人的にはろ過装と水質の関係を疑ったほうが良いと思う。上部も外部も底にヘドロ状の汚れが溜まっていると一見綺麗な水に見えても実は水質は最悪なんてケースも。
内臓疾患説は、食べたあと泳げなくなって底でじっとするようになったり、酸欠でもないのに口をパクパクさせ出したら絶食させることで立ち直る事もある。

**pH7.74** · 2018/03/23(金) 10:46:08.95

パストゥレイタスお迎えして5ヶ月。
見事なファハカにしか見えないのだけど皆さんどうですか？

**pH7.74** · 2018/03/23(金) 11:12:34.65

>>704
うp！うp！

**pH7.74** · 2018/03/26(月) 09:40:08.34

昨年から今年はアフリカンパファーがたくさん入荷してるのはどこかでピタリと止まる前兆かな

**pH7.74** · 2018/03/26(月) 17:11:32.57

まったくの飼育初心者ですが小型の淡水フグを3～4匹飼ってみようと思います
淡水カレイも1匹入れるつもりですが、宜しければ水槽のオススメサイズを教えて欲しいです

**pH7.74** · 2018/03/26(月) 18:49:39.90

>>707
淡水カレイは生き餌で入れるの？
だったらもっと安い魚入れた方がいいよ
という答えになるくらいフグは他魚との相性悪いから混泳はやめた方がいいよ

**pH7.74** · 2018/03/26(月) 20:01:12.02

>>708
ありがとうございます
カレイを入れるのは止めます

**pH7.74** · 2018/03/26(月) 21:14:19.23

ウチはムブとカショーロと淡水カレイ（北米の小さい奴じゃなくて南米の大きい奴）を混泳させてるけど

**pH7.74** · 2018/03/28(水) 14:03:07.56

アベニーとか南淡ってマツモボロボロにする？

**pH7.74** · 2018/03/28(水) 23:49:58.88

アベニーはしない

**pH7.74** · 2018/03/29(木) 12:21:24.72

南淡もしない

**pH7.74** · 2018/03/29(木) 13:36:27.13

マツモボロボロはフグのせいじゃなく水槽の問題

**pH7.74** · 2018/03/29(木) 19:53:28.44

水温26度がいけなかったのかなぁ
たった2日で跡形もなくなったや

**pH7.74** · 2018/03/29(木) 23:45:27.99

んな馬鹿な　26度とか超普通の温度域じゃん
マツモなんてくっそ雑な管理でも勝手に増えてく雑草だよ
金魚とかマツモ食うけどフグしかいない水槽なのか？
個体によっては食うかもしれんぞ

**pH7.74** · 2018/03/31(土) 09:53:03.57

マツモをボロボロにするのは大抵水道水で洗ったとき

**pH7.74** · 2018/04/01(日) 03:28:06.06

フグしかいないし、水道水で洗ってないよ…
節々が切れて散乱してたけど色は意外にも青々としてたんだよね

**pH7.74** · 2018/04/01(日) 11:09:53.19

二酸化炭素の不足、光量不足

**pH7.74** · 2018/04/02(月) 13:23:30.91

マツモにCO2添加とか頭大丈夫か？

**pH7.74** · 2018/04/02(月) 18:46:34.33

アベニーはしないと思うが南淡なら何らかのストレスで噛み癖出る個体はいる。
ボロボロの度合いが分からないけどやる時はやる。

**pH7.74** · 2018/04/02(月) 21:39:12.01

そうね
南淡ちゃんはやるときゃやる子だもんね

**pH7.74** · 2018/04/10(火) 23:22:28.30

ファハカにしか見えないのを頑なにパストゥレイタスと言い張ってるの見ると滑稽だな
掴まされたのを認めたくないのか？

**pH7.74** · 2018/04/10(火) 23:33:03.97

ワイのは、ワイのだけは、赤い水玉に成るんじゃ〰??。今はチッコイから、ファハカ似だが、何か。

**pH7.74** · 2018/04/11(水) 05:54:43.59

何言ってんだ？

**pH7.74** · 2018/04/11(水) 13:02:49.71

国内にいるパストゥレイタスできれいな水玉になってるのっているの？？
ある程度の大きさで縞のまんまだったらファハカだと思うよ。

**pH7.74** · 2018/04/11(水) 16:01:26.39

https://www.instagram.com/p/BZtchYYFVU8/?taken-by=y_fugutaro_pufferfish
きれいな水玉飼ってる人いるよ

**pH7.74** · 2018/04/11(水) 21:06:26.59

そらぁ幼魚なら1000円前後で売ってるような
ただのファハカをレイタスちんと誤認して数万払ったとなりゃ後には引けないだろうなぁ

**pH7.74** · 2018/04/11(水) 23:10:38.42

本物パストは10cm位の時から既にちゃんと水玉模様だぞ
http://www.leaf-int.ne.jp/product/2950
このショップはライン模様のも同じ種類として売ってるのに露骨に値段下げてるけどなｗ
http://www.leaf-int.ne.jp/product/2978

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 00:01:52.28

ファハカだって可愛いのに
まるで外れを引かされたように言うなんて
自分勝手でゆるせない

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 01:21:16.48

買う方がどっちも可愛い、当たり外れや値段なんて関係ないと思っていても
売る方はそうは思ってないからなぁｗ

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 03:28:38.03

>>723
うん、ファハカだね。
去年からの便で入ってきているのはほぼファハカしかいない。
カミハタが纏めてアフリカ便から引っ張ってきたやつが殆どだと思うけど、これ大クレームになるかもな。

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 03:41:07.42

補足すると、仮にファハカだったとしても東南アジアブリードのファハカしか流通してない中でワイルドのファハカが購入出来たと思えばまだ幸せになれる。
本当に水玉のパストゥレイタスになると思って買った人は騙されたと思い、半信半疑でもまあいいかで買った人では心境は大分違うと思うけど。
カミハタもインボイスではクロスリバーで入荷してるからそのまま出荷するだろうし。
アクア業界なんてそんなもんよ。
ただ、カミハタと言う出所って事ではビキールやアンソルギーで得た信用があるだけにその信用もガタ落ちになるだろうな。

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 07:05:42.03

あんたショップの人間？

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 09:46:56.82

>>734
ショップではないよ

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 12:33:09.51

パストゥっぽいの飼ってる人はラインの中にラインが崩れた玉模様があるspとおもって飼ってたほうが
気が休まるのでは？そんなようなのTWで自慢げにさらしてる人いるけども。。ｗ
あれだったらラインがきれいなファハカがいいかな。
いずれにしてもファハカもパストゥもいいふぐ。

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 19:31:59.00

>>735
ふーんそうなんだ？
あんたの書き込み時間、フグに強い関心がある静岡某店が今日ツイートした時間と直近だね
https://mobile.twitter.com/uniaqu_tfc/status/984128084470149120
午前2時や3時まで起きててフグをそこまで語れる人間は全国に何人居るんだろうね？
奇遇だね？

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 22:12:51.81

>>737
ただの偶然ですね（笑）
一つ言いたいのはパストゥレイタスは安くなったとは言えみんなあのスポット柄を期待して買うんですよ。
売る側のショップが何の説明もなくクロスリバーとして売るのはどうかと思いましてね。
現地のジッパーがどんな事を考えてこの流れになったのかわからないけど、少なからず一般的に知られているクロスリバーが正しい価格で流通する事を切に願います。
購入するお客さんはそれなりに設備を揃えて買っていかれます。
しかも大型のフグかつ希少性の高い種となればそれなりの設備で飼育しようと思う方が殆どです。
昔のアロワナ業界のように、安いけど巻かない過背金龍や、名ばかりのワットレイ系統のディスカスのような眉唾な金儲け主義の再来は望みません。
ましてや問屋としての大手さんが絡んでいるならなおさらだと思いませんか？

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 22:26:09.66

また補足ですみません。
https://en.wikipedia.org/wiki/Redline_pufferfish
こんな情報もあるので、今買っている人は参考にすればこれはこれで楽しみの一つになると思います。
この情報化社会の中で、商業的な価値観ではなくて売る側もお客さんも楽しめる健全な流通を期待したいと思います。

私はショップの人間では無く一個人として書き込んでます。

仮に何処かのショップの店員だとしても、何か問題のある書き方はしていないつもりです。

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 22:27:59.59

ムブ一筋の俺にはどうでもいいやー

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 22:32:37.88

レッドラインパッファーフィシュ、クロスリバーパッファーフィシュ、呼び名も曖昧な上両者ともテトラオドンパストゥレイタスとの記載があります。
こんな動画もありますが、ファハカと具体的にどこが違うのかという点はぱっと見では判断出来ないですね。
https://youtu.be/Jn0NJ9vL7f0

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 22:50:17.78

ハチノジフグを長期飼育してる人いる？
ググっても成魚の画像出てこないし、成魚も汽水がいいとか海水がいいとか意見がバラバラでよくわかりません。
実際にハチノジフグを長期飼育してる方に環境や成魚のサイズ等教えていただきたいです

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 22:52:32.21

見え透いた無理な言い訳は良いからさ
ファハカって認めたんなら今あんたの店で売ってるパストの値段と販売名を直しなよ
文句なら仕入れ元に言うべき

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 23:34:35.42

>>685
だいぶ前だが私はこんな混泳してたよ。貼ったことあるから見たことある人もいると思うが。

ムブとエチエチ。
最終的にムブ40cmまで混泳してた。
私の方が病気して面倒見れなくなり手放したけど。
https://i.imgur.com/R7TPFhg.jpg

**pH7.74** · 2018/04/12(木) 23:51:16.77

>>743
だからショップの人間じゃないですって（笑）

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 11:08:42.91

買っていかれます、とか完全にショップ側の目線だけどなｗ

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 12:26:45.00

>>744
ウチはムブとカショーロと南米淡水カレイとプレコ
プレコのヒレがたまに齧られてるけど

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 14:20:16.26

ファハカもパストゥレイタスも個体差があるし、広範囲に生息してれば地域差もあるかも。
交雑もあり得るし、パストゥレイタスの水玉模様個体が飼いたいならそこそこ大きくて
見込みがあるの買ったほうが確実だね。ファハカの顔つきがムブのようなまるっこい
作りだといいんだけど。

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 15:07:50.02

南米淡水フグが中々見つからないのですが
入荷時期などはいつ頃が多いのでしょうか？

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 17:52:30.01

>>747
ムブはわりと皆さん混泳上手く行ってるみたいですね。

ムブ＆エチエチは、エチエチの頭の前にムブが行っても無視してました。
ムブがエチエチを齧ることも無かったです。

餌金は入れたら瞬殺だったんですが。

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 20:25:49.82

>>750
こんな感じです
https://i.imgur.com/u5jYOSL.jpg
見づらいですがカレイも写ってます
ウチも餌金は入れたらムブとカショーロで取り合いですよ

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 20:45:33.41

パスト詐欺でショップの火消しバレバレなのに批判が出てこないの見ると
ここに書き込んでるのはショップのフォロワーばっかりなんだねぇ

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 21:15:40.83

静岡なんて行くことないし聞いたこともないショップだからどうでもいいだけだこど？
詐欺だって騒いでる人は被害者なの？

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 21:18:11.50

そもそも俺は上でも書いたけどムブ一筋だからなぁ
パストもファハカも余り好きじゃない

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 21:53:34.94

静岡のショップが恨みを買っていることがわかった。

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 22:09:13.75

サギレンコ氏は東京だけで十分だ！

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 22:38:23.44

絶対にファハカだって思うなら買わなきゃいいだけでは？
店は卸しからパストだって名前と料金で仕入れたなら、店頭でもパストだって売るだろ
恨むなら詐欺した卸し業者か見る目が無かった自分じゃね？

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 23:21:55.99

店頭でそのまま売った小売りも加担してる事になるけどな
名前がパストの割に安いが見た目がファハカの割に高い個体にはそれなりの理由があるんだろ
静岡のショップのは半年以上売れ残ってるみたいだがｗ

**pH7.74** · 2018/04/13(金) 23:27:10.96

>>758
そんな信用できない店に何で半年も通い続けるんだよw

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 00:16:37.17

>>759
通ってねえよｗ
Twitterに写真上げてたからそれ見て言ったんだｗ

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 00:25:04.95

>>760
そんな信用出来ない奴のツイッターを半年も監視し続けるなんてキモE

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 00:32:23.31

>>756
恨みかたがまぎれもない異常者だな

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 00:32:56.65

>>761
監視せずとも検索かけたら出るんだがなｗ
情弱だから知らないのかｗ

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 08:48:01.11

>>763
パスト興味無いって言ってんじゃん
検索すらしねーよ
日本語分かってる？w

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 10:55:25.01

興味無いクセにレスしてきたのはお前だろｗ
糞まみれのちっさい汚水槽を晒してる屑は情弱無知以前に頭も弱いなw
ムブに噛みちぎられとけｗ

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 11:21:47.20

うわー、、、痛いの出てきたな。。。
そんなに恨んでるなら直接店に文句言えば良いのに。。。

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 11:46:56.89

>>763
検索してまで調べようって時点で
ストーカーじみててきっしょ
陰キャの思考回路きんも

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 11:56:40.94

>>765
残念ながら君んちの水槽より遥かに大きい水槽がウチにはあると思うよw
アロワナもやってるからな

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 12:05:27.85

嫌なら検索で出てきても開かなきゃいいのに…
開いちゃって、またこの店かよ！ウキー！ってチンパンジーかよww

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 13:33:35.01

>>751
いいですね。
失敗したら可哀想なので新たに混泳させようとは思いませんが。

まったく私は何を思ってエチエチと混泳させてしまったのか。

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 16:38:31.42

ムブ飼い情弱がID変えてるのか知らんが擁護湧いてきたなｗ
痛い奴にはアロワナがお似合いだわｗ

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 16:44:35.12

>>771
自分の意に反することは全部自演の陰謀論って2ちゃんのやり過ぎだぞw
最早病気だわ、自覚した方がいいよ

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 17:03:22.78

↑ムブ一筋の情弱分かりやすい奴ｗ

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 17:03:59.59

ところで君はフグを飼っているのかな？
パストかファハカか見てあげるから写真あげてみなよ

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 17:17:57.84

興味無いとか言っておきながら興味津々で草

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 17:58:31.49

>>774
一分もしないうちにレスしてくるお前の方が入り浸ってるじゃねぇかｗ
そんなにパストモドキのファハカが見たいなら検索しろよｗ
飼ってるのも売ってるのも見れるだろｗ

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 19:49:15.14

暖かくなってくると変な人が出てくるから気を付けなさいって子供の頃お母さんに言われたけど意味がよく分かった

**pH7.74** · 2018/04/14(土) 20:12:38.09

>>766
直接文句言ったところで>>741みたいな言い訳か出禁にして終わりだよ
大手問屋が悪いとか責任転嫁もするだろうね

**pH7.74** · 2018/04/15(日) 07:46:36.15

もうメールとか送って相手にされてないんじゃね？
それにしてもこれだけ恨めるって怖いを通り越してキモいわ
直に会ったら刺されそう

**pH7.74** · 2018/04/15(日) 08:50:52.63

アクアリウムやってる人って執着心の強い発達障害者が一定数いると思う
趣味の特性上、ADHDをはじめとした発達障害と相性がいい
鉄道なんかと一緒で

**pH7.74** · 2018/04/15(日) 09:58:09.98

数十万ぼったくられたら誰だって怒る

**pH7.74** · 2018/04/15(日) 12:09:04.94

>>781
普通はお店と直接やりとりしておしまい

**pH7.74** · 2018/04/15(日) 14:32:30.90

https://twitter.com/uniaqu_tfc/status/977562368367456256
ここからどうなったら水玉になるんだろうな？ｗ

**pH7.74** · 2018/04/15(日) 14:42:22.79

>>783
レス付けてるがらすさんはそこから水玉になったって書いてるけど

**pH7.74** · 2018/04/15(日) 15:55:46.56

>>784
>>729

**pH7.74** · 2018/04/15(日) 18:54:53.90

>>783
まぁねぇ
成長に伴い模様の変わる生き物はいっぱいいるからねぇ。

でもコレはファハカにしか見えないな。

**pH7.74** · 2018/04/16(月) 01:45:18.98

ファハカをパストゥレイタスとして数十万ボッタクられたってこと？

**pH7.74** · 2018/04/16(月) 11:16:54.10

ファハカ
1000円

**pH7.74** · 2018/04/16(月) 12:30:40.56

上の画像のようなどっちともつかない種類が存在するんじゃない？
新種の未記載種で出せば妥当な価格かそれ以上で売れるかもよ？業者さん。

**pH7.74** · 2018/04/16(月) 14:15:07.25

行きつけのショップにトパーズがいて飼いたいのですが淡水でストックされているようです…

我が家には立ち上がった汽水水槽と淡水水槽があるのですがどっちに入れるべきか…
また淡水→汽水に濃度を変える場合の方法、タイミング等わかる方いたらアドバイスお願いします