【酸素】エアレーション8【ブクブク】 [無断転載禁止]©2ch.net
マイクロバブルとかナノバブルだと気泡自体に効果があるような事を養殖関連のニュースで見たことあるが、
一般のエアレーションは水面が揺れてれば効果あるようだからね。 空気と水の接触面積の問題だから、大きい気泡一個よりは小さいの沢山の方が効率高いのは間違いないだろう。
誤差の範囲だろうけど。 マイクロバブルは脂などのタンパク質浮かせるためだからエアレーとは違うがやってみたい
オーバーフロー水槽の専用サンプじゃないと設置できない気がするけど >>283
ググれば色々載ってるけど、普通のエアレーションと比べ誤差では済まない効果があるようだよ。
事業として考えている事だから、趣味とはレベルが違う。 過去レス読んだら分かるけど、この話題（『気泡の大小と溶存酸素量との相関関係』）になると荒れるんだよな。賛成派と反対派が一歩も引かず、最後は感情的に罵り合うスレに嫌気がさして、どちら側も去る流れ。 俺は水槽内の水をある程度循環させるのが目的だったから
音の小さい細かい泡のエアストーンを選んだ 自分は海水だがどうせエアするなら接地面積が多い小さい泡に逸品 過去の検証を絶対視するのはどうかと思う。
広く、波もある海の酸素濃度はけっこう低くてボンベを背負わず海中から酸素を取り入れる
ダイビング装備が考案されたけど、人間の必要酸素量には全然足りなくて製品化されないのは
そういう理由だし。 水面が動けばしっかり酸素取り入れられるってベテランっぽい人が言ってたけど、YouTubeで誰か忘れた。
小さい泡か、水面の揺れかはっきりさせて方針決めたいなぁ…
誰か数字で測ってくれれば良いのに 外の池とかは風で水面で揺れた時に酸素溶けるってネットの何かに書いてあったんだよな 昔からちゃんと数字だして検証してくれてた人たち居たけど古すぎてもう残ってないのか 揺れる水面から酸素が取り込まれる言うけど、水面に上がっていく気泡の表面もある意味「揺れる水面」だろ 思い出したGEXだったわ。
ttps://www.gex-fp.co.jp/fish/blog/solution/sannso/ 水草大量に入ってるから気分的に夜間エアレしてるけど飛沫でガラス汚れるしあんま意味ないんだな
タイマー連動で簡単に水位下げるか排水パイプ上げるシステム出ないかなw インラインエアレーション
Co2もインラインでスッキリ >>295
俺もこれ思ってたんだけど実際どうなんだろう? >>299
合ってるよ。
水作の延長パイプの吐水口から出てくる水は、水槽内の水よりも溶存酸素量が多い。 >>298
でも本当に水面を揺らすことがエアレの目的ならインラインは完全に無駄になるよなw
誰か溶存酸素量とかまで検証してくれんかな。メーカーとか インライン化する目的は水泡によるガラス面の汚れを防ぐ事と水素内のレイアウトを美観化する事
金魚水槽ならブクブクやればいい 正しくは水面を揺らすことではなくて、空気と接している水面の時間あたり面積を増やすことなんだけどな
つまり底の方にある水を水面に循環させるということだけど、その方法としてぶくぶくや濾過装置がある
エアレーションは気泡ではなく、水槽内で対流が生まれることで空気と接する時間当たりの水面の面積が増えるから溶存酸素量が増えているんだよ 同じ水量を動かすと過程して、ポンプ沈めるのとブクブク沈めるなら数字はわからんけどブクブクさせる方が確実に効果が大きいってことでしょ
水面もポンプで動いたなら波打つだけだがブクブクなら気泡が破裂する時の面積増もある >>305
移動距離も考えたらそんなに変わらんやろ。
底から水面まで泡が上がる訳だし。 >>306>>307
へ？気泡の破裂の面積！？移動距離！？？
考えるのは時間でしょ この話題って決まって荒れるんだよなー
うちは水草水槽で水面揺らしてて、エアレーションしてない
でもエアレーションの泡では空気との接触面積は大して増えないって言うのには違和感があるな
水槽水の循環とかは一旦置いておいて
ある瞬間の空気と水槽水の接触面積を計算してみる
長くなるから興味なければ飛ばして下さい
ざっくり定めた前提条件は
60センチ規格
エアポンプは適当とされる毎分2リットル(2e+6 mm3)
気泡の半径0.1mm
気泡が水面に上がるまでにかかる時間3秒
気泡の体積 4/3 x Pi x (0.1^3)=0.0042 mm3
表面積 4 x Pi x (0.1^2) = 0.13 mm2
ある瞬間に水槽内に存在する気泡の数
(2e+6) / 0.0042 x (3/60) = 約24,000,000
その表面積
24,000,000x0.13=3,000,000 mm2 = 3 m2
60センチ規格の水面の表面積
0.6 x 0.3 = 0.18 m2
10倍以上の接触面積がある
泡の径が一ケタ大きくても、水面の表面積と同じくらいにはなる
想像するに、極端に酸素の消費量が多いのでなければ、どちらにしろ飽和しているのでエアレーションしても変わらん説が出てくるのでは なんかこうゆう理系の人がいると論理的に解釈してくれててスッキリするして感心するけど、
酸素濃度を測って解決してくれる博士はいつになったら来てくれるの？
測るのやっぱり大変なの？ サーモグラフィーのように広範囲の酸素濃度をリアルタイムで計る手段が無いんだ。
だから、>>309 のように自分が納得する数式を組み立てて安心するしか無い感じ。
例えば、渓流なんかは表面の流れによる酸素交換と段差による巻き込んでのエアレーションが両立してたりする。
酸素を要求する生体数によっても変わると思うのでポンプでの対流で住む場合も有るし、エアレーションが必要な場合も有るってことで
どちらか選択すべきと言うものでは無いと思うな。 >>308
距離と面積に決まってるだろ。
水面揺らす形式にしたって、ペットボトルみたいな表面積狭くて深いのと
トロ船みたいな広くて浅いのとでは酸素供給量が全然違うだろ。 水作の延長パイプの出口で溶存酸素量がほぼ飽和状態になっているっていうデータを
どっかで見たような気がするんだけど、見つからないな >>312←誰か翻訳おなしゃす()
俺はメンドクセーから貼らねーけど誰かエーハイムの貼ってやれよ とりあえず、荒くれ者より、博士っぽい感じの人の方意見が1番安心する >>314
酸素が水に溶け込むのは、水面と空気の接触面積（気泡表面を含む）と
その移動距離（1センチ移動するより10センチ移動する方がより多く酸素が溶け込むのは自明）
って話でせう？ >>317
体積当たりの表面積が問題になるのは、>>312で言ったように
水面からの酸素供給に頼る場合。 むしろなんでこの流れで体積の話が出てきたかの方が全く分からん。 て言うか水面揺らし以外効果ない派の人は、ペットボトルに水を半分入れて
ガシャガシャ振ったら酸素が溶け込むのは理解できるよな？
エアレは実質同じ事やってるのに、なんで酸素が溶け込まないと思うのかが謎。 なんか博士っぽい人じゃないといまいちピンとこないんだけど、
理系の人来てくれ〜 >>320
アホには気づくことすらできないのだろうなー
アホなだけに() >>324
内容のないただの煽りと言うアホの所業の具体例。 >>325
バカにはブーメランさえもわからないのなｗｗｗ >>326
そもそもオマエはなにもまともな主張ができてないのに、ブーメランのクソもあるかよw >>327
ﾌﾞﾌｯｗｗ
か、鏡見ろよｗｗｗ
バカにはヒントを与えてやっても気づかないだけなんだよなぁ～(失笑 よくある、自分の立てた「エアレーションは無意味」ありきの論理が破綻しただけじゃん。
表面的な体積や数式とか並べて立証しようにも現実には対応できないさ。 >>330
エアレーションｗｗｗ気泡ｗｗｗｗｗｗ
規格水槽程度なら水を水面まで回るようにすれば酸素濃度が飽和域に達することも知らねーのかお前は(失笑 何だかんだエアレあると魚元気だよね？
そういうことじゃよ 水心SSPP3sを分解掃除したら音がうるさくなってしまった
やってる人よく見るから自分にも出来るとなめてたわ…
最強でもエアが足りないから掃除に踏み切ったんだけど、うっすら汚れてる程度でほぼ変わらなかったのはきつい
大きいのに買い換えるか C-8000、底面フィルターで使っていて期待したほどエアが出ず、
設置2ヶ月経ってあまりに弱くなったので
エアストーンを変えたらローでも爆出になった。
エアストーンは当たり外れが大きい消耗品と思い知ったから20個詰を3パック買ったよ。 >>339
底面使用だとプラストーンかな？
プラストーンは消耗品だよね GEXのマルチベースフィルター付属のエアストーンです。
底面を2個買って60cm水槽に隙間なく敷き詰めたから1個余っていて。
同じ製品でも交換したら全く空気の出が違ったから、
ちょっと目から鱗だった。 付属のエアストーンなんて安物だからすぐ詰まる
ちょっと奮発(と言っても数百円だが)イブキのを買いなさい イブキの15センチと20センチと2本使ったけどどっちも根元からデカい泡がボコボコ出よる
ポンプの出力上げればやっと先端から細かいのが出るけどそれ以上に根元からのも増えて爆気槽か？ってくらい喧しい
たまたまハズレ2連引いたのか いぶき使ってるけど俺のはそんなにシュワーっと細かい泡じゃないんんだよなぁ
結構高かったのに いぶき使う前に、一昼夜そのまま水に浸して置いてから使う細かい泡が出やすいと言われてるが、面倒くさいのて買ってそのままドボンと水槽に入れて爆エアしてる。 どーせ水槽に入れたら一晩どころかずっと水中なんやから同じや 気泡が細かくなると揚水量減るとかバカか
抵抗が増してエアー流量が減るから揚水量が減るんだろ 水になじませてから使わないと、目が細かいストーンを使う意味が無い。
石は水中に合っても、石の中に水が入ってないから泡が大きくなる。
細かい泡でなくて良いのならスドーのバブルメイトで充分。
安いし、入手しやすいし。 イブキとバブルメイと両方使ってるけど一度買えばなかなか買い替えないしね
月一でハイターに付け込めば少なくても数年は使える
逆に青くてクソ安いストーンなんかは結構壊れるのよね根本が崩れる感じで破損する ストーンサイズが小さい方で、エアー流量を多くしすぎると
バブルメイトよかでっかい泡が出る サイレントフォース初めて買ったけどうるせえ
3500だとこんなもんなのか？耳も頭も痛くなる
不良品じゃないかとメールしようと思ってるけど、本当に不良品なのか判断し辛い いぶきは長期間使ってると詰まりかけてる穴から出るエアーがキュキュキュキュうるさい
いぶきストーンも詰まってきたら使い捨て？長期って言っても半年も使ってないんだが いぶき公式のおすすめ方法は酢を半分に薄めたもので半日浸して、その後水洗い後に天日干し
公式HP見てくるといい 薄めた漂白剤に漬けとけばきれいになるけどな
綺麗に洗い流さないと生体やバクテリアに影響するから注意 水作 SSPP-2Sの全力並みの排気量があってそれよりも静かなポンプはありませんか？
できれば値段も同じぐらいで ブロアーや業務用がメインの安永さん！是非ともその卓越した技術力で個人飼育用の小型ポンプ作って欲しい。 AP-40PはオーバースペックだったのでYP-20Aを買ってみた
７分岐でもまだ余裕ある まさに今YPシリーズで検討中。屋外(ベランダ)でも使えますか？設置位置は横なぐりじゃなけりゃそこまで雨吹き込まない位置なんだけど。分岐管作って9分岐する予定です。
AP-30のが安いんだけどだと吐出量がオーバースペックかなぁと思いまして。 自己解決。安永のメーカーに問い合わせしました。YPシリーズは基本的に屋外は推奨してないとの事。
素直にAPシリーズか屋内からエアチューブ引っ張ってYPにするか。また悩みどころが増えてしまった。 心配なら箱に入れれば空気穴つくって
自分なら気にせず雨だけ避けて使うけど YPは軒下にでかい植木鉢で上部だけ覆って使ってる
一回発泡スチロールで密閉したら触れないレベルまでアチアチになったわ 複数機の水心を撤収し、ブロアーYP-15Aに5分岐栓かまして10年近く使ってるけど、安永マジいいわー。もう水心には戻れん。 >>369
うるさくないの？
水心の良さはあの静かさなんだよね >>370
うるさくないよ。水心3sも使ってたが、経年劣化でダイヤフラム交換もあるし、吐出量Maxで床置きで劣化すると共振音するんだよな。吊り下げ式にしたり、交換の手間暇が苦じゃなけなく、小型～60規格程度を１本くらいなら水心で充分。多数の水槽または90規格以上の大型の場合は、コスパや管理含めて圧倒的にブロアー＋分岐栓の方がいい。 ご意見下さった方感謝です。
割と普通に屋外YPユーザーもいらっしゃるんですね。
今のところ
①騒音さえクリア出来れば、本体は屋内、エアチューブで屋外へ
②熱、水、塵に気につけながら屋外
③素直にAPにして屋外
って感じかなぁ。 エアレーションってすっごく大事ねブクブクしとけば大概の水槽はなんとかなる。昔から有るわけだわ 屋外で使ってるC8000からAP-40に変えたけど、音は殆ど変わってないな
分岐取り付ける前はめっちゃうるさくて不安だったけど、取り付け後は一気に静かになった
風量も申し分ない。30m先で100分岐しても大丈夫って話を見たけどマジだな
寧ろ有り余ってるエアーが本体に負担掛からないか心配になる
室内だとまた評価変わるかもしれんけど、屋外なら最強だわこれ 水流が弱めで部屋に置いても気にならないぐらい静かなエアレーションってありますか？ どうせ2口買うなら4000より6000でしょ と思って買ったら予想外に音が
大きかった。ベランダ水槽に使ってる。 >>374
わかる
屋外でC8000使うと雨対策しなくちゃいけないんだよな
発泡スチロールの箱に入れてたが夏にエアーチューブが接してる部分が溶けて
通気性考慮した入れ物探したよ。 >>374
自分もブロア使ってるけど、余ったエアは逃がしてる。
８分岐させてて、5本を使用、
残りの３本にもエアチューブをつないで、自作の消音器に付けて放出。 >>377
気になったから買ってみた
うるさいと言う人が多いからどれほどのもんかと思ったら
たいしてうるさいとは感じなかったよ
エアレーションの泡が破裂する音の方がよほどうるさい 余ったサイレントエアでCPAPを自作しようと思うが無呼吸アクア民いる？ 
