【頑固なコケ】苔対策研究室13 【嫌い】 [無断転載禁止]©2ch.net

**pH7.74** · 2017/06/12(月) 20:43:06.40

コケとの戦いは、終わりの見えない永久戦争の様相を呈している。
だが、俺たちはあきらめない、絶対に。
なぜなら、俺たちはコケが絶滅する日を待ちわびて戦い続ける聖戦士なのだから。

コケの種類
http://www.koketaisaku.com/koketaisaku.html

生体兵器
http://mizukusa.seesaa.net/article/21601511.html

**pH7.74** · 2017/08/27(日) 09:58:28.45

ヤマト農薬で死んじゃったけど、なぜかアオミドロも消えた。またヤマト欲しいけど脱走されそうだし、近所の庭の農薬散布で死ぬと思うと飼えない｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

**pH7.74** · 2017/08/27(日) 11:31:20.55

ヤマトが1人ではいかんお前もつれていくって最後の力を振り絞ってくれたんだよ

**pH7.74** · 2017/08/27(日) 17:20:12.06

>>141
はい嘘松

**pH7.74** · 2017/08/27(日) 18:05:51.80

アオミドロにもフワフワした柔らかいのとゴワゴワしたのがあるね
成長して変化するのではなく違う種類みたい
フワフワしたのはミナミでも処理できるけどゴワゴワしたのはどうにもならない

**pH7.74** · 2017/08/27(日) 21:05:21.55

アオミドロがすっげえ気泡出しやがってムカつく(´･ω･`)

**pH7.74** · 2017/08/27(日) 21:43:39.19

>>146
遮光しる

**pH7.74** · 2017/08/27(日) 22:15:28.44

>>141
そんなに入れたらヤマトの糞だらけに．．．
でも、コケ駆除のため正直入れてみたい

**pH7.74** · 2017/08/27(日) 23:02:44.27

>>144
いやまじで。
餌のアオミドロが全部なくなってしまって代わりに煮たレタス入れてやってるくらい。

**pH7.74** · 2017/08/27(日) 23:31:46.09

100匹って120水槽くらいにいれたの？

**pH7.74** · 2017/08/28(月) 05:15:47.41

>>150
60です。混み合ってますw

**pH7.74** · 2017/08/28(月) 09:58:04.77

60に100匹ワロタ　なんかすごいことになってそうだ

**pH7.74** · 2017/08/28(月) 13:23:07.96

100匹って実際買ってみると「これだけか」って感じだよ

**pH7.74** · 2017/08/28(月) 15:55:48.47

>>153
ミナミヌマエビだとそうだな
しかし、ヤマトの場合は違う

**pH7.74** · 2017/08/28(月) 16:10:10.38

ヤマトの話してるんだからヤマトの事だよ

**pH7.74** · 2017/08/28(月) 16:19:37.25

ショップ水槽みたいな状況が浮かぶがヤマトなら増えないから問題ないか

**pH7.74** · 2017/08/28(月) 21:37:17.17

ショップの仕入れは一回大体100匹だから
入荷直後状態だね

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 00:18:46.36

90水槽に10匹でもヤマトのインパクトは凄いのに60に100匹ｗ
卵持ちもいて観察も楽しいだろうし、ヤマトの多数いるストック水槽があると面白い気がしてきた

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 05:20:58.63

なんかね、水草もだいぶ食い荒らされてきた。魚にやってるつもりのフレークも大部分横取りするし。。ま、でもアオミドロに完璧に完勝したから満足。エビ水槽にするわ。

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 07:14:05.59

そんだけ数いるとリン酸凄いことになりそうな気がするんだけど黒ヒゲは平気なの？

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 17:01:37.66

>>159
チミ100匹ヤマトの人？
疑ってる訳じゃないんだけど、
ヤマト100匹なんて普通の水槽ではあり得ない数だから是非一度見てみたいんだけど、
写メ撮ってここに貼り付けてもらえない？

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 17:09:18.71

写真いらない

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 17:21:05.96

>>161
めんどくせーやつだなまじでw
ここで買ったけど激安だぞお前もやってみろ
http://katsuayu.cart.fc2.com/ca49/1671/p-r49-s/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f)

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 17:21:35.84

ロックだと！

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 18:12:17.38

ヤマト100匹ってそんなしつこく絡むようなことか

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 18:29:01.08

絡んでる様には見えんけど
煽りとかじゃなくて俺も見てみたいし

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 18:57:09.29

>>163
俺が100匹飼いたい訳じゃないの
何センチの水槽か分からんけど、100匹のヤマトがいる光景を見てみたいの
近所に熱帯魚売ってるとこ7件あるけど、100匹も入れてるとこないからさ
リンク貼るスキルあるなら、スマホでパシャっと撮ってアップするだけだから大した手間じゃないでしょ？

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 18:59:36.31

アマフロが黒髭で酷いんだが、葉っぱ全部切り落としてツルッパゲにしても新芽生えて来るかなぁ

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 18:59:44.02

検索しろよ

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 19:00:14.32

>>163
マジで安いな
送料わかんないけど

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 19:03:21.26

アマフロじゃなかたアマゾンソードやった

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 19:05:38.52

>>163近所でヤマト獲れる地域だから、獲ってきたんじゃない。

**pH7.74** · 2017/08/29(火) 20:09:30.59

石巻貝がすぐ死ぬんだけど、どうしたもんだべか

グッピーとコリドラスは元気

**pH7.74** · 2017/08/30(水) 13:24:45.77

>>168
今やるなら、黒髭が生えてない新芽だけは残した方がイイ

秋から春の水温が低い時期なら、文字通りの丸刈りにしても
株から新芽が立ち上がって来るんだが
夏場の高温期に同じ事をやると、なぜかそのまま株が腐る事が有る
原因はよくワカラン

**pH7.74** · 2017/08/30(水) 14:31:01.01

>>174
マジか！？丸刈り危険なのか…気をつけるわ
ありがとう

**pH7.74** · 2017/08/31(木) 15:44:44.25

60でヤマト15匹入れてたけど、存在感は凄かったよ。蹂躙される。
減光とエサ減で合わせて対処したけど、完全にアオミドロ？糸苔？無くすことはかなわなかなったな。
一時全滅したかな？と思ったけど光量あげると見えるようになってくる。
今じゃアマフロと苔たちが環境バロメーターになってる。
糸苔がガラス面に付くって事はオトシンのエサも見えないけど多分あるし。
要は戦いには負けたって事だ。

**pH7.74** · 2017/08/31(木) 16:43:46.95

100匹なら勝てるらしいよ

**pH7.74** · 2017/09/01(金) 03:39:36.71

100匹も入れたら、水草水槽ってよりただのヤマト水槽になりそう

**pH7.74** · 2017/09/02(土) 01:18:02.26

>>98
なんかエロい

**pH7.74** · 2017/09/02(土) 01:19:33.48

>>106
海藻か珊瑚みたいだな…

**pH7.74** · 2017/09/02(土) 07:44:46.61

ヤマト100匹水槽だけど食欲が凄すぎて、
別の放置水槽から糸状苔の束、ポニーテールくらいを持ってきて入れてみた。
初日
https://i.imgur.com/1tSSLQA.jpg
3日後の今日
https://i.imgur.com/z4xmIEX.jpg
なかなか100匹全部は写らないね

**pH7.74** · 2017/09/02(土) 10:55:43.72

ヤマトすげえな

**pH7.74** · 2017/09/02(土) 10:58:48.84

100匹でも意外にエビだらけの圧迫感無いね
脱走防止しないとヤマトはやばいよね？

**pH7.74** · 2017/09/02(土) 13:24:24.81

>>182
食欲が凄すぎて養っていく自信ない
>>183
そそ。100匹でも見えないとこに隠れてるやつ多いから圧迫感あまり無いね。
水面から鼻先出してるやつは逃げようとしてるのかな？

**pH7.74** · 2017/09/02(土) 13:36:55.62

これだけの量のヤマトの餌とかアナカリスとかマツモとかウィローモスとかとにかく増える水草を大量に入れて、ライトで照らしまくるぐらいしか思い浮かばない

**pH7.74** · 2017/09/02(土) 14:08:24.33

>>185
はい。ほんとその通りで、このスレの趣旨とは全く逆w
いままで藻や苔に悩まされて、漂白剤リセット数回やったり暗くしたり色々やったけど、
ヤマト大量で勝てるってことがわかりました。
皆さんもおすすめ。でも100はやりすぎかな。50位が丁度良い気がする。

**pH7.74** · 2017/09/02(土) 15:54:26.16

さっきの2枚の写真だけでも水草の新芽まで全滅してるの確認できるしヤマトの食欲すげえわ

**pH7.74** · 2017/09/04(月) 14:32:44.51

魚が神隠しに遭うと思うな

**pH7.74** · 2017/09/05(火) 20:02:03.88

底床って砂系よりソイルの方がガラスのコケ等増えやすかったりしますか？

**pH7.74** · 2017/09/05(火) 20:56:50.39

>>189
ソイルの種類にもよるが、多いと思う。

**pH7.74** · 2017/09/06(水) 12:23:58.30

>>190
やっぱりそうですか、新しくソイルで立ち上げようか悩んでたんですが砂の方が良さそうですね。

**pH7.74** · 2017/09/16(土) 21:00:47.55

水草は地上の草よりもリン酸を必要としない
にもかかわらず水槽内のリン酸の濃度が上がると
黒髭苔が生えてしまうと言うのを聞いたのですが
水耕栽培のような形で
通常の野菜とかクレソンとか水草の水上葉を水槽の片隅やろ過装置の中で育てることで
リン酸を減らすことはできないのでしょうか？

**pH7.74** · 2017/09/17(日) 05:14:43.78

窒素やカリが先に欠乏して結局リンが余る

**pH7.74** · 2017/09/17(日) 10:29:01.89

屋外だと黒ヒゲ出ないのはなぜなんだぜ？

**pH7.74** · 2017/09/17(日) 17:55:11.12

屋外でも普通にでるぜ？

**pH7.74** · 2017/09/18(月) 08:27:34.65

>>194
大概の水路では、より繁殖力の強い藍藻や珪藻や緑藻が優勢になるので
それらが生えない貧栄養の水質でしか見られない
コンクリの雨水桝なんかは、黒ひげだらけになってる事が有る

これは湧水に生える日本在来種の黒ひげ「カワモズク」
http://natural-history.main.jp/Tree_of_life/Eukaryote/Plantae/Rhodophyta/Batrachospermum_japonicum/Batrachospermum_japonicum.html

**pH7.74** · 2017/09/18(月) 19:15:14.90

めっちゃ苔が生えやすい苔ホイホイ的な物を水槽に入れて
こけがはえてきたらそれだけ取り出して
きれいにするの
この繰り返しで苔やリン酸を減らすことはできんかね

**pH7.74** · 2017/09/18(月) 20:00:19.73

苔がここまで嫌われる理由ってそもそも何なんだろうか
苔も自然の一部として水槽の中の鑑賞対象とした場合どういう弊害がある？
別に煽りとかじゃなくて
自分自身苔は減らすべきものだと考えてきたけど
見ようによってはきれいに見えることもある

**pH7.74** · 2017/09/18(月) 23:32:41.93

流木や石にグリーンの薄いマットになるパターンは悪い景色ではないと思うよ

**pH7.74** · 2017/09/18(月) 23:38:19.69

石組みにうっすら緑がかってるのはいいね

**pH7.74** · 2017/09/19(火) 08:13:40.42

ガラス面に付くのが嫌われてるのであって、石とかに付く分には風情があってよい
だが必ずガラスにも付く

**pH7.74** · 2017/09/19(火) 09:01:40.04

苔やいかなる汚れもつかないスーパーコーティング水槽ができれば苔は嫌われなくなるってわけだ

**pH7.74** · 2017/09/19(火) 10:10:01.56

>>198
フィッシュマガジンの編集氏が
アフシク水槽の石組に生えたコケを「風情が有る」と書いてた事が有ったな

>>201
ガラス面なら掃除すればいいけど
水草に絡んで弱らせるから排除されるわけで

**pH7.74** · 2017/09/19(火) 11:41:14.17

>>198
ベルベット状のコケは水草を窒息させるぞ
水草水槽と共存できるタイプとできないタイプがあるわ

**pH7.74** · 2017/09/19(火) 14:03:54.70

sage

**pH7.74** · 2017/09/19(火) 14:07:33.36

ミスったすまぬw石に緑藻やスポット苔がつくのはまだ許容できる。流木がコケるのは汚ならしいから勘弁。

**pH7.74** · 2017/09/19(火) 17:24:04.02

わざわざモスるのに

**pH7.74** · 2017/09/19(火) 20:12:52.41

>>207
Hong Solet.

**pH7.74** · 2017/09/20(水) 08:27:14.74

生やしたいトコに生えてくれないからな

**pH7.74** · 2017/09/20(水) 11:56:25.56

だから生やしたいところに巻き付けなよ

**pH7.74** · 2017/09/20(水) 11:59:14.46

勝手に生えてくるコケの話してるんじゃないか

**pH7.74** · 2017/09/20(水) 22:04:19.20

いつのまにかエビメダカ水槽に生えてきたんだけどこの芝っぽい苔の種類って何？
フィルターやその流水とか流れが有ってかつ光が多く当たる位置でよく増えて纏まった形になる
最近は日当たりのいい場所のウィローモスにも生えてきて枯らして困る
https://i.imgur.com/HUBj8t1.jpg
放置してたら大きくなった苔
https://i.imgur.com/JPCUJmZ.jpg
浮いている苔の左側と影になってる辺りの枯らしたウィローモスにも細かく生えてる
https://i.imgur.com/pR5rsiO.jpg

**pH7.74** · 2017/09/20(水) 22:22:27.08

金魚みたいなエビ食べちゃう魚の水槽には貝しかないのかな？
貝がガラス面にくっついてると気持ち悪すぎて駄目なんだよなあ

**pH7.74** · 2017/09/21(木) 08:03:33.84

>>212
多分シオグサの一種
イシガメの甲羅に生えて「蓑亀」になる緑藻
乾燥にも光遮断にも強い超厄介なコケで、生えたら手で取るしかない
これを食う生体はサワガニかザリガニくらいだが、他の水草も魚も食うから水槽に入れられない

>>213
加温水槽ならサイアミーズやボウズハゼが使える

**pH7.74** · 2017/09/21(木) 13:58:20.65

>>212
ウィローモスの小型みたいで悪くないな
除去が難しければレイアウトの一員に加えてしまうのもアリ

**pH7.74** · 2017/09/21(木) 23:19:49.83

>>212
きったねえ水槽だな

**pH7.74** · 2017/09/22(金) 00:37:34.83

立ち上げて半年の水草水槽でラージパールグラスに黒ひげが何箇所か付きました。
トリミングで対応でいいでしょうか？

**pH7.74** · 2017/09/22(金) 08:48:02.49

透明な外部濾過器を太陽光当たる場所に設置する　太陽光をたくさん浴びて外部濾過器の中は苔がたくさん生える。
その分リン酸が消費されて
水槽には苔が生えにくくなるという仕組み

これどうよ？

**pH7.74** · 2017/09/22(金) 10:41:28.61

メシテロメアドやめんか

**pH7.74** · 2017/09/22(金) 12:23:03.58

>>218
マツモ神でやればいけそうだな

**pH7.74** · 2017/09/22(金) 14:49:03.12

つうか、鉄の釘を入れるとリン酸吸収してくれるって話
すごい興味深い、ぜひやってみたい。
あと、実家の周りが餅鉄の産地なんだけど
餅鉄で同じような効果だせないかな
だれか化学に詳しい人おしえて！

**pH7.74** · 2017/09/22(金) 15:42:54.04

>>221
ネットで実験してる人がいたと思うよ

**pH7.74** · 2017/09/22(金) 15:53:45.62

>>222
釘？それとも餅鉄？
釘の実験を見るとかなり効果ありそうだけど
なぜ普及しないのか？
なにかやばい副作用とかあるの？

**pH7.74** · 2017/09/22(金) 17:40:39.72

>>223
釘だね
個人的には赤玉土か鹿沼土をフィルターインするのをおすすめするわ

**pH7.74** · 2017/09/22(金) 17:40:45.55

メネデール入れればいいんじゃない？

**pH7.74** · 2017/09/22(金) 18:43:41.20

メネデールはオトシン用に茶ゴケを発生させるのに使ってる

**pH7.74** · 2017/09/23(土) 10:47:45.44

>>218
危険
ろ過器内で増えたコケが大量の胞子をつくり、本水槽に移動する
>>220の書いたように、胞子を作らない水草なら有効なシステムになる可能性が有る

ちょっと前に、オーバーフロー式ムセキツイ水槽のサンプに海藻を入れ
栄養塩を吸収させるのが流行った事が有ったが
海藻がいつの間にか本水槽に移動して、ムセキツイの邪魔になるのが難点だった

**pH7.74** · 2017/09/23(土) 10:54:49.22

>>227
水草と苔ではリン酸の消費量が違うことに着目してみたのです
水草をいくら植えてもやつ等はリン酸をそんなに消費しないわけですよね？
苔たちはリン酸大好きなんですよね？

**pH7.74** · 2017/09/23(土) 12:31:19.88

>>228
苔の胞子は通さず、水と栄養分は通すフィルターがあれば良いよね〜

**pH7.74** · 2017/09/23(土) 16:52:04.93

そこでtwinstarだよ

**pH7.74** · 2017/09/23(土) 17:57:53.73

>>229
脳内計算だと
光があって条件の良いほうに苔が増えるとその苔はリン酸吸収しまくって
水中のリン酸濃度は低くなる
↓
直射日光のあたってない水槽本体は苔の出にくい環境になる
って思うのですが
苔の胞子がいくら飛ぼうと苔にとっての栄養であるリン酸と直射日光が少なければ生えないんじゃないかなーとか思うのですが
そんなこたないのね。

とりま釘か赤玉土作戦やってみたい

**pH7.74** · 2017/09/23(土) 21:19:14.01

>>231
庭に水撒き用にホースリールがあるんだけどこれ水道栓に直結で何年も経つのね
で、水栓もあけっぱで常に水道圧力がかかったままなんで
外部からコケが侵入することはありえないんだけどホース内面にコケが生えてて
水撒くときシャワーヘッドの穴から剥がれたコケが出てきて詰まる事が有るんだ

ホース内は純粋に水道水のみだし外部からコケ胞子の侵入はありえない
でも生えるって事は、水道水にはコケ胞子が微量でも含まれていて
貧栄養の環境でも光さえあれば旺盛に育つって事

もうリンが～とか関係なく育つんだと思う

**pH7.74** · 2017/09/23(土) 23:26:43.55

>>232
言われてみればうちの外ホース内側にもやはりコケがあるな。
光で透かしてみて汚くなったら買い換えてた

**pH7.74** · 2017/09/24(日) 09:00:24.41

立ち上げて１ヶ月弱の水槽が収まりつつある茶苔と緑苔が同時に出てて、ロタラは茎が茶色くなってて、さらに水草に灰色のホコリみたいなのそよいでるんだけど、どうすればいいのか分からず水替えをほぼ毎日3分の1やってる状況です
何か手立てはありませんか？

**pH7.74** · 2017/09/24(日) 10:55:00.67

>>234
ヤマトとオトシンと貝類や！

**pH7.74** · 2017/09/24(日) 10:56:29.63

>>234
底床、照明種類と点灯時間、生体の数、部屋の環境(水槽の向き、直射日光の有無、夜でも明るいかどうか)

このあたりをしっかり書いてくれたらスレ住人が優しく教えてくれる

**pH7.74** · 2017/09/24(日) 10:57:57.73

ヤマト100匹の刑か、くっくっくっ・・・悪くない
直ちに手配せよ！

**pH7.74** · 2017/09/24(日) 11:13:58.16

>>234
灰色の埃のようなのは黒髭苔。水草を一度取り出してツマミ取るか、木酢液で退治。

**pH7.74** · 2017/09/24(日) 11:15:13.91

>>236
レグラスの40㎝に石組みでラージパールとロタラをソイルで育ててます。照明はGEXパワー3 45㎝を6時間半、エーハイム2211、アカヒレ、ブラックファントム、カージナル各二匹ずつ、グローライト8匹、ヤマト5匹夜は真っ暗直射日光は当たりません

**pH7.74** · 2017/09/24(日) 12:06:00.36

>>239
ロタラって硬度高いと上手く育たった試しがない
黒ヒゲ苔が出るって事はリン酸過多だな
餌やりすぎてないか？

**pH7.74** · 2017/09/24(日) 15:12:44.73

>>234
水換えしないで足し水程度にする
あと餌減らす