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トラベタ、ワイルド、ショーベタなどなど。
表情豊かな熱帯魚、ベタ全般についてマターリ語ろう。
※ベタの基本的な飼い方などは>>2-を参照。
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関連スレ：
ワイルド・ベタについて語らうスレ 4過疎目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1432549880/
ショーベタ専門スレッドPart3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1390267786/
※前スレ
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レスありがとう
今は朝4粒、夕方4粒にしてるんだ
私が水槽から見える位置にいる間は金魚並みの激しい餌くれダンスを延々とやり続けるんだよね…
とりあえず一日10粒にしてみようかな
やりすぎは寿命を縮めるとはわかっているけど、
常に空腹を我慢しながらの長生きが本当に幸せなのかとか、いろいろ考えちゃうね 野生でだって、満腹になるまで毎日毎度餌を食えるとは限らないんじゃないの？
子供でジャンクフード好きだけど、自分の子が可愛いからって満腹になるまで毎日食わせてたら
メタボで思いカラダ引きずってはあはあ行動しながら糖尿病でずっとインシュリン生活になるか、短い生涯を終えるかだけど
あの子は腹一杯好きなもの食べれたから幸せだって思えるなら、何やったっていいんじゃないの？ >>409
君が飼ってるベタは天然採取されたワイルドなの？
ナミベタってのがよくわからんけどトラベタのことなら人工的に作られたベタだけどわかってる？
それも君が嫌悪してる品種改良のために選別殺傷され続けた末に作られたものだよ
地味な色だろうと一緒だよ
行き過ぎも何も生い立ちは同じでしょ
それを飼うのは問題ないの？
なんか随分都合のいい話に聞こえるんだけどね
説得力全くないんだけど フレアリングすると踏ん張るのかしらないけど糞するよね
二発連続で出してた 別に自分が飼ってるんじゃないんだから虐殺しようが問題ないだろ >>416
改良品種も業者も否定してないよ今だに個人で原種からかけ離れた物を生み出すのって悪趣味じゃないかな 少なくとも表彰状もらって称えられる行為では無いということ
狼→柴犬 緋鮒→流金 ベタスプレンデス→トラベタぐらいの改良でいいやん
もう許したってということ 世の中のそういう事に疑問を持つのは良い事だとは思うけど
それを声高に正義感振りかざして叫んじゃ駄目だわ
皆が皆トラベタで良いと思ってるわけじゃないし
俺はドライなタイプだからこう感じるのかもしれないけど
あなたはちょっと魚に対して感情移入しすぎに見える
こうやって人それぞれの感じ方や考え方があって
「あなたの生活を含めて」世界は回ってるのだから
何でもかんでも自分の尺度だけで「嫌悪感」とかって言葉を使うもんじゃないよ >>420
トラベタまでの改良はOKなんだ
ショーベタの選別は許せなくて、トラベタを固定させるために行われてきた選別は許せるってことだよね
何が違うの？
自分がトラベタ飼ってるからそこまではOKと都合のいいこと言ってるようにしか聞こえないよ
認めたくないんだろうけどさ、それ屁理屈だよ
自分を棚に上げて言うのもなんだけど、想像すると気分はよくないよねぐらいにしとけば？ なんか偽善者ってやだな
自分を棚に上げて人を貶めるアホだし テレビでライオンに狩られるシマウマ見て可哀想ーとか言いながら焼肉食ってるタイプ まあ嫌悪感覚えても見て見ぬフリをしろってことだよね
生き物苦手板の虐待してるのだってわざわざ苦手板乗り込んで虐待虐待騒ぐやつは変なやつ扱いだよ
罪を犯してない人だけが石を投げなさいじゃないけど人間何かしらの命を粗末に扱ってるその恩恵受けてるから誰かが命を粗末に扱ってるからって文句言う権利はないよね
虐待gifとか貼りにきたならそんなもんここに貼るなと文句は言えるけど ナミベタはトラベタのことだな
ぶっちゃけ品種改良でチョンボされてる個体なんてトラベタの選別漏れや出荷されても売れずに死んだり売れる前に死ぬトラベタの数に比べたら微々たるもんだと思うが
トラベタの流通量ぶち抜きだからな まぁ>>420は置いておいて、
420を叩いてる人は自身の感情と理屈の整合を取れてる？
選別なんて可哀想！でも改良ベタちゃん可愛いから飼う！の方がよっぽど分かるな
ちょうど>>425みたいな ワイルドベタからトラベタってヒレの形とか全然違うのにどうやって変化したんだろ
300円ぐらいで安売りしてたトラベタ飼ってるけど、正直ヒレの形とか尾びれの諸葛亮孔明が持ってそうな扇子の様な模様とか正直変だよね >>406
自分もジャンボみて、うちのトラベタのほうがでかいと思ったｗ
たしかにアロワナサイズいたら、迫力だろうなぁ そんなことより今から2代目ベタちゃんを探しに行く俺のワクワク感を共感してくれ 三年飼ってたトラベタがお亡くなりになったんで次はワイルドベタ（インベリス）を買おうと思うんだけど特に気をつけなきゃならないことって何かある？ >>428
可哀想とは思うが自分の視界の外で行われてることは気にならないって感じ
可哀想とは思うが気にはしないし改良品種も普通に飼う、だいたいみんなそうなんじゃないか？ 鯉ベタってまんまるになるの？
まんまるすぎて病気っぽいんだよね >>430
曰く、強いベタを求めていたら急に出来たらしいけどね。
人間も近親交配続けてたらスゲーの出て来るかも知れないね。
ただ一回出てしまえば優勢遺伝らしいので、どんどん増えたみたいだけどね。 その手の可哀想話は自分が肉食べない、ペット飼わないなりして、他人に押し付けるものではないな ベタのヒレ長って優性遺伝なんか？
そういうのって大抵劣性遺伝じゃね >>433
ワイルドタイプはトラベタより機動力あるから飛び出すリスクが高い
あとワイルドは従来の生息域の水で生きて来た個体だと水にうるさいから販売水槽の水について確認しとくといいよ
すごい場合では薬剤使わずに地道にカルキ抜きしてるところもある
ちゃんと適した水を作るとものすごく発色きれいになるから楽しいよ >>439
蓋は隙間がないから大丈夫
普通のトラベタよりも水質に神経質なのかな
ヤシャブシも合わせて買ったからカルキ抜きに気をつけるようにするわ >>438
突然変異で優勢遺伝だったものが変性したのかもしれん ベタ原種の水辺では数百数千のベタの群れが水鳥を襲い、瞬く間に羽毛と骨だけにするのが目撃されてるというからな。 ベタの元気がなくなってしまって餌も食べなくなってきたので、もうそろそろご臨終かなとアカヒレ入れてる25キューブ水槽にベタを移した
するとどうだろう、毎日1尾ずつアカヒレが消えていくではないか
そして俺はいま目撃した！
ベタがアカヒレを銜えているところを！
全然ご臨終じゃないな、こいつ
またベタ水槽立ち上げ直さないといけない >>444
ベタに詳しいわけじゃないけど、犬とか猫とか
病気の時とかに好物をあげるとぐっと元気がでたりするよ
普段食べてるものよりアカヒレは気の毒だけど美味しかったんだろうね >>444
ベタ雌の水槽にネオンテトラ入れた瞬間に目の前でネオンテトラ食べられたよ ネオンテトラとアカヒレと混泳させてるけどネオンテトラの奇形？上手く泳げてなかったやつを別の容器で飼ってるメスにあげたら腹しか食べなかったなぁ
うちのはエビちゃんが好きみたい 華麗なベタを見ていると本来は貪欲な肉食魚だってこと忘れちゃうよね
うちでも増えすぎたミナミヌマエビを食わせてるよ
生餌食わせた後でもちゃんと配合飼料食ってくれるからそういうところはめんどくさくないね ベタがいるおかげでミナミさんが殖えすぎても怖くない。絶好のおやつ。 今までクラウンテールだったけどフルムーンに手を出した
クラウンテールと違って気をつけることってある？ >>449
ベタの口からネオンテトラの尻尾が生えてる絵面になるんだよな
思わずうわぁ…って言ってしまった 500円のベタ♂
1.5リットル程度のセリアの金魚鉢に1匹
どっかの百均の砂利、よく分かんない水草多め
ダイソーの熱帯魚の餌、そしてシジミ貝2個
カルキ抜き水道水週一に半分以下の水換え
超適当に可愛がってるけど長生きな方？
もう3年目
個体差があるんかな シジミを金魚鉢で3年も維持？後から追加したの？
前者ならそっちのが驚きだよ 水が出来てたら適当な方が良いと思う
神経質だとあれこれ設備付けたり、色々弄ったりして負担かかりそう
ベタちゃん良い飼い主の元で長生き出来て幸運だね >>456
シジミは親が味噌汁飲むたび塩抜きしてその後入れてるから期間はわからない ごめん 書き方悪くて >>457
いやいやいや、ベタ1匹に一転５リットルとかアリエマセン！！良い飼い主ではなくてインテリア感覚なだけだろ。あくまでも熱帯魚ってことなんで理解しないんだ？アホなの？ >>459
皆が大きい家に住める訳じゃないし、色々な事情や環境がある訳だし
100均利用してるって事は金銭的余裕が無いんでしょたぶん
人間だって皆が最高の環境で生きてる？
3年生きてるんだから狭いながらも良い我が家って考えれば良いじゃん
自分の基準で何でもかんでも貶すなよ 5年生きたベタの話を聞いたがめっちゃ手抜きな飼育方法だった
「ただ長く生きてほしい」てのなら手抜きでも長生きするんだなあと思ったよ
何せヒーターすら無しなんだからね >>460
ごめん。特に超貧乏ではなくw
親が瓶で買えるとか言って、そこから特に気にかけてないんだ。最初は蓋つきのオサレな瓶で売ってたんだよ。
老犬がいるから、そっち優先です私は。
ベタスレ初めてみて、皆んな凄いリッチな環境に住まわせてるからついレスしてしまったのだ。 ショーベタに必須のフレアリング特訓も寿命を縮めるなんて言うしね
せっかくお迎えしたベタをどう扱うかは飼い主次第
どの飼い方がベタにとってベストなのかわからないしね ただ単に金や手をかけりゃいいってもんじゃないのは私も実感としてあるからわかるんだけどさ、
たまたま強い個体に当たって適当に飼って長生きした人がよく自慢げに書き込むから事例として多く見えるだけで、実際は適当に飼ってすぐ死なせる人の方が圧倒的に多いんじゃないの？
だって手抜きですぐ死なせた人がわざわざそんなことを他人に話したり書き込んだりするか？恥さらしにしかならんのに。
たまたま運が良かったごく少数の事例をネット上で見てそれが多数派だと思い込むのはどうかと思うわ 自分が激安環境で長生きさせてるからって水槽飼いしてる奴らあり得ないって考えに至るのは単純に視野が狭すぎ >>464
多数派だと思い込んでる人居ないぞ
>>467
水槽飼いしてるやつらあり得ないって考えに至ってる人どの人？ ベタだけ飼いたい人もいれば水槽でレイアウトもいじりたい人もいる
俺は水草水槽やアクアテラリウムにベタ入れてる
ベタに金かけてるの？と言われれば違う気もするが数千円の水槽がリッチになるならかなりリッチ部類 うちではペットボトルに入れてる
週に１回ぐらいベタ入れたままじゃーって水捨ててすぐ水道水じゃーて入れてる
もう２年生きてるよ♪ >>461
うちもヒーター無しで1.5lの瓶で4年ちょい生きてたな、かなり昔の話だが
ヒーターないと寒い時期に活性が下がってそのぶん長生きするのか？ ベタが毎日健康で生きて欲しいので100均の人が言う所謂リッチな環境で飼ってる
1匹は水槽、もう1匹は梅酒の5L瓶
3年以上生きるかわかんないけど健康で長生きできるようにお世話してます 俺なんかプラケースにマツモ放り込んだだけ
熱源が近くにあればヒーター無しでもいけるらしい
水替えは二週に一回。プラケースから水を半分捨てて、そのまま水道水入れてる >>475
ベタ♂とテトラとアカヒレとオトシン混泳させてる レッドテトラとベールテールとエビ入れてるけどたまに猛スピードで追いかけてる
テトラは入れたすぐに尾ヒレ齧られてたけど既に治り、エビはパイプの裏とかにうまく隠れてる
追いかけられることもあるのにテトラのほうからベタに寄ってくこともあるね >>475
ベタのテリトリーがなくなるほど過密状態で飼うとうまくいくらしい
うちではいろいろ食われたのでベタは25㎝キューブの独房入りと決めてる 混泳はオススメ出来ません！
人それぞれ色々な環境があるけど
これからベタを飼う人は真似しないで
たまたま上手くいってるか上級者なだけだから >>399
そこまで愛情かけてたんなら 天国でベタちゃんも感謝してると思うわ 混泳は個体差だと思うわ
うちのは体育会系で先に水槽に入ってるやつらには何もしないけど後から入れるととりあえず一噛みして気合いいれてる ベタって喧嘩に負け続けるとおとなしくなるね
さすがにメンタルやられるみたい 瓶に入ってるプラカットを水槽のトラベタに見せてもお互い反応しないんだがこんなもん？
プラカットはヒレ長メダカ見せたらフレアリングした
トラベタは水槽に反射した自分の姿、あと前に琉金見せたらフレアリングした
自分と似たヒレの個体にしてんのかな？ エアレーションしてた水槽にベタ入れたらめっちゃヒレばたばたし始めた
油膜はりやすくなるから付けたかったんだけどどうするかな 水槽のサイズにもよるけど水面近くまでストーン上げるとか？ >>487
ありがとう！水面近くにやったらいい感じになった ひかりベタアドバンスはかなり嗜好性高い
他の魚も速攻で食いつきに来る
ちょっとしか入ってないのに高いだけあるな ヨシノボリに乾燥赤虫あげてたらめっちゃ健康状態も食い付きも良かったからベタにも乾燥赤虫オンリーで様子見てる 築地の有名店に行ってきた、ダンボが6匹もいたよ
1980～2980円って安い方だよね？
その後予定あったからお持ち帰りしなかったけど可愛かったなぁ >>468
ごめん1.5リットルはあり得ないだった寝起きで文盲だった…………ごめんよ
我が家のベタは乾燥赤虫食いつきいいね
食べに行く時の挙動に野生を感じる >>489
グラムあたりだとアドバンスじゃ無い方よりも安いんだよね。 >>491
パウパウかな？
あそこ前に行ったけど思いの外品揃えがなかったイメージ うちの5年生きたベタもそんなにすごい環境じゃなかった
ヒーターは入れてたけど1リットル→4リットルに途中で変えて無濾過で水換えも週一くらい
その代わり月一くらいで水替えの時ベタ移して水槽をハイターしてた
今はオスは1匹だけだから20Cで底面だけど >>494
横浜地元なんでKとかPばっかだからベタさんの生体数にはちょっとがっかりw
ベタさんは所謂ショーベタがメインなのか専門なのか、見逃したのか
20匹くらいが小型水槽に陳列されてただけに見えた
けど二階のアクア用品の品揃えやその他生体のラインナップは凄いね
東京／横浜でベタたくさん扱ってる店ってどこなんだろう？
東戸塚にあるKが今の所一番多かった印象、次点は港北ニュータウンかな いろんな飼い主がいるしいろんな育て方があるとはいうけど、
一般的に言って熱帯魚にしてみたら我慢比べみたいな育て方をドヤ顔でされてるベタも可哀そうだよなっていうか
耐えて生きるベタすげぇって感じだな >>491
>>494
パウパウは基本的に客が多くて魚の出入りが激しいから
入荷直後と入荷直前で在庫匹数が全然変わるよ いろんな社長がいるしいろんな働き方があるとはいうけど、
一般的に言って社会人にしてみたら我慢比べみたいな働き方をドヤ顔で強要されてる社員も可哀そうだよなっていうか
耐えて生きる人間すげぇって感じだな 昨日迎えたベタはエビの隠れ家用に置いた恐竜の骨のオブジェが気に入った様子
ヒレ傷つけそうで怖いから撤去したい気持ち半分、気に入った場所を確保してあげたい気持ち半分だわ 色んな飼い方あっていい
俺は色んなベタ眺めたいから100均プラケに冬は台所用ホットカーペット
常に10匹くらい飼ってる
だいたいが2年以上は生きてる さっき危うくジャイアントを衝動買いしてしまうところだった
青が綺麗でかわいかったな… 10リットルの水槽に、ロカボーイとパワーアップパイプ装着。って環境で飼っても大丈夫ですか？その水流きついですか？ 水流的にロカボーイ入れない方がマシとかありますか？ やめろ、また止水派とフィルター派の不毛な論争が始まってしまう！ 目の縁が黒くアイラインみたいに入ってるベタを見つけた
お目目パッチリで可愛かった >>509
どちらでも好みで良いと思うよ
個人的には入れないが大差ないんじゃねーかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
