【海水】マリンアクアリストの雑談所Part17【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは海水魚・サンゴ・イソギン・甲殻類など海水生体全般の飼育に関する話題、
システム、器具、失敗談、成功談、相談などマリンアクアリストが自由に雑談しあうスレです。
【お約束】
・荒らしは華麗にスルー
・コテンハン禁止
・特定の店舗やサイト、飼育者等の名指し叩きは禁止
・淡水・汽水は専スレがあるのでそちらへどうぞ
・次スレは>>950が立てる。過去スレを>>2に載せておく。
・「○スレ目」は>>950がそのたびに考えましょう。粋なカウント名をつけてね。（例：〜所【総合】２潮目、サン５）
・質問も可能ですが他スレとのマルチは控えましょう。
・深夜（00：00〜6：00）はage進行。
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前スレ
【海水】マリンアクアリストの雑談所Part16【総合】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1498520652/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>287
やられた事あるが、オクやってる身としてはバックレが一番殺意が沸くぜ。
取引キャンセルしたいんなら、さっさとキャンセルしたい旨をこっちに連絡してすぐに再出品出来るようにしてほしいは。
バックレに冷静沈着とか全く関係なくて人間としてのマナーが欠如しているだけな。 今んとこ即連絡をくれて即決済してくれる人にしか当たってないな
早く連絡くれればこっちも早く動けるから、早いと翌日到着とかできたりする 今度からちゃんと納品日の打合せが終わってから金振り込む事にしますわ
連絡取れなかったらキャンセルかな
その方が間違いなさそうですね サンゴ増やしてヤフオクで儲けようとしてたワイ、飼育もままならなくて震える サンゴ売るとして一般人からの生体搬送の依頼をクロネコヤマトが受けてくれるの？ >>292
むしろ
運んでくれなければオクなんて存在しない
だが死着させずに届ける事など取引に伴う諸問題はまた別 >>292
中身が生体だと認知されるとアウトだから、自動でデータが転送されるヤフネコパックは使えないんだよね 業者からヤフオクで落とすと、発泡スチロールにネッタイギョ！涼しいとこに置いて！出来るだけ早く！みたいな殴り書きをしてあって、ヤマトが持ってくるけど、個人はダメってこと？ >>295
場所によるんじゃないかな
うちの近くの営業所はそこんとこうるさい。コンビニで出せばなんも言われないかもね >>295
グレーゾーンにも関わらず
自分からわざわざ申し出たり
情報を開示して不利益を被るタイプ？ ヤマトが生体を運びたくないのは、道が渋滞したりとかで配達遅れて中身が死んでた場合、ヤマトのせいにするクレーマーがいるせいだろ
送る側も受け取る側も死着をヤマトのせいにしないなら、普通に配達するわけで 今朝起きたら白点病乗り切ってた。
全身に回って、もうダメかもわからんねと思ってたから素直に嬉しい >>300
白点は付いたり離れたりを交互に繰り返すんやで >>299
そうだよ、一回中身がサンゴってバレた時にいかなる状態で到着した際もヤマトには一切責任を問わないって一文書いたわ 買う→入れる→つつく→店に持って行って交換→入れる
これを繰り返して突かない個体を手に入れろ 小型ヤッコ10連ガチャチケット 5万円
今なら期間限定でフレームエンゼル(SSR)出現率2倍 淡水は飼育経験あるけど海水は初めてで明後日から立ち上げるのでアドバイス下さい。
ライブロック ジェイズで買うつもりだけど他にいい通販サイトありますか？
ライブロックいれるタイミングは水槽立ち上げ時でいいですか？ >>311
自分が海水始めた当時は沖縄水族館で買った。ジェイズもおっちゃん親切だし、ジェイズでいいと思うよ。到着したら匂いかいでみて異臭がしなければ、水槽に入れて。
水槽サイズわからんけど、デバスズメとかで最低でも三週間回す。淡水やってるなら大丈夫と思うけど亜硝酸値がガクンと下がるのが1ヶ月後ぐらい。
白点とかでないぐらい安定するには半年ぐらい。大事な魚は2、3ヶ月かけてから入れた方が安心。経験者ならろ材の使い回しで、立ち上げ期間の大幅な短縮可能。 カイナッツォのほうが単価も送料も安いんじゃないの
あとキュアリング必須
ジェイズのサイトには出荷後３日以内で水槽に入れれば問題ないとか書いてあるけど
この気温の中沖縄から輸送したら付着生物はただじゃ済まねぇよ >>312
水槽サイズは60cmです
引っ越すときに、レイシーのポンプ以外、処分してしまったので、一からそろえゆっくりやっていきます
>>313
カイナッツォ見てみました。安くていいですね。ヤフオクでしかみつからなかったけど、
ヤフオクのみですか？専用サイトみたいなのあればいいんですけど。 もう少しカイナッツォみてみます >>314
俺カイナッツォで買いましたよ
紫色の凄く状態の良いライブロックが来ました
対応も良いしオススメです
即決物の形を選んで入札した方が良いと思います
60cmの標準サイズ水槽なら6kg位入れた方が良いと思います >>314
実は最近はカイナッツォで買ってるよ。単体で形えらべるからいいよね！ 60cm水槽楽しみですね。自分も一番最初は60規格でしたよ。水槽立ち上げの話は、読んでるだけでも楽しい。 立ち上げ時は安いライブロックを少しぶっこんで、潰したアサリ入れて1ヶ月水作り。
試薬使って亜硝酸検出されなくなった頃に本命のライブロックと生体投入。
コレで生体死なせずに続けられてる。
まぁ臭いがあるので涼しくなってからやった方が良いけど。 立ち上げはしなかったなぁ
初めに買ったカクレさんは未だにピンピンしてる。ただ、ほっといてもミドリイシぐんぐんの環境になるまで2年くらいかかったから立ち上げはした方がいいんだと思う 僕も1ヶ月前に立ち上げて試行錯誤したので、オススメ書いときますね
バクテリア剤 スーパーバイコム スターターキット ２５０ｍｌ
ライブロック6kg ヤフオク カイナッツォ
サンゴ砂 ヤフオク 『新品★天然サンゴ砂♯3（約3mm）細目 20kg＜底砂・ろ材用＞』
※ライブサンドを使うと立ち上がりが早いですが、パウダーなのでデトリタス溜まりやすいので後々問題になりそうなので、サンゴ砂の細目の方が良いと思います。多分10kg位で充分です。
天然海水 ※直ぐに立ち上げられるみたいですが、不純物混じっているから使わない方が良いという人も多いです。賛否両論です。ちなみに私は人工海水(サンゴをやりたいのでコーラルプロソルト使っています)
屈折式の塩分濃度計 海水濃度計 塩分濃度計 温度自動補正 屈折式 ATC
※プラスチックの濃度計はバラツキがありすぎるのでこっち買ってしまった方が良いと思います。
アンモニア、亜硝酸、硝酸塩のテストキット
※これを使って各数値が一番下まで下がれば生体入れてOKです
外部濾過 エーハイムプロ4 2275 新品
外部濾過装置は海水の場合は呼称容量よりも大き目を使用するのが一般的です。漏水するケースもあるので、濾過装置はやはり新品を買った方が良いと思います。このクラスなら、オーバーフローやりたくなった時にヤフオクで高めに売れます
クーラー ゼンスイZC-200α
クーラーは将来の拡張性を考えてこの位の容量を買っておけば間違いかもしれません。200lまでいけるので、60cmワイド水槽でオーバーフローをやりたいケースまで対応できると思います。
私はZC-100αを買って少し後悔しています
※上のフィルターとクーラーのホース径が内寸12mmと16mmで違うので、変換のソケットが必要です。
照明器具 ヤフオク 『サンゴ水槽用 海水魚用 LEDカスタムライト 165W プリズムレンズ 交換済み』
これをオプションでフルスペクトル仕様に改造してもらいました。
多分、サンゴの色揚げとか成長も望める仕様です
この下2つは無くても大丈夫かもしれません。
プロテインスキマー ゼンスイQQ1
サンゴを入れるのなら入れた方が良いとおもいます。
殺菌灯 カミハタ ターボツイストZ 18w
病気防止
オススメの本
『サンゴを上手く飼うための本』
サンゴのグレードによって、どの位の設備が必要かとても分かりやすく書いてます。
僕も60cmワイド水槽を外部濾過とスキマーでサンゴ飼育までやろうと頑張ってます。
多分諸先輩方からツッコミが入りそうですが…かなりコスパは良い構成じゃないかなと思ってます。
僕は次やるなら60cmワイドか90cmのオーバーフローかな。
120cmからは一桁違うみたいですよ。
叩き台にしてみてください。 ライブロック入れるならバクテリア剤は特段必要には思わないってのと、比重計は初めから高いやつ買わなくてもいいんじゃないかって気がする
うちに安い普通の比重計3つあってそれぞれ割とバラバラだけどどれか１つを使って毎度毎度のバラツキがないなら大して問題にはならないかと
天然海水は割と栄養塩が高めの場合が多い、でもアンモニアや亜硝酸はほぼ含まれてないから立ち上げ時の効果はどうかな。ライブロックで十分だと思う
ライブサンドはいいぞ、charmなんかで安いし、予算に限りがあるならライブサンドを混ぜる形でもいいし
照明やらスキマーやらのグレードは何を飼うかによりすぎる 俺もズレたニッソーの比重計でがんばってるぞ
水道水で図るとボーメ度が0より0.4〜0.6くらい下を示すけど、とりあえず毎回海水作るときは3.0で合わせてる
実際いくつになってるのかはわからん 最近クーラーつくと水流ポンプがカタカタ鳴り始めるのってなんなんだろうか
クーラーはゼンスイZR-75E、水流ポンプはネワウェーブ1000sと2000sでカタカタ鳴るのは2000sの方だけです
カタカタ鳴るのは動きたいのに動かないみたいなので鳴ってるみたい >>325
うちもそれあるわ、しかもうちも2000s
コラリアに変えたらならなくなった 一つのコンセントからタコ足で電力使ってるとか色々理由はありそう カイナッツォは当たりハズレがデカいから気をつけてな
俺が買った時は腐敗臭プンプンのデスりかけロックが届いたわ
形とかではなく品質の確実性を求めるならジェイズとかのが良いと思う >>328
確かに！ カイナッツォ、ジェイズ、沖縄水族館。沖縄水族館は高くなり過ぎだから除外。ジェイズの一万円お買い得セット買うのが無難。返品保証もあるし。よ○はさん、いい人なんだよ。物もいいしね。CPファームは高い。 比重はディープシックスが割りと正確だった。
ロット差がありそうだし、たまたま当りをひいたのかな。最初は気泡がつきやすいけど、暫く水に浸けとけば付かなくなる。
使ったあとすぐ洗うのも大事だよ。
>>324 1度クエン酸なりに漬け込むとかした方が…w あそこは梱包関係ちょくちょく目にした気がする
モノは生物層豊かでいいものだと思う >>329
CPは高いよなあ。形は良いと思うんだが
>>331
微かな腐敗臭ならそう思えるが相当キツかったからあれはそういう類ではないな >>330
うちずっとディープシックス使ってて1ヶ月前にまた一つ買ったけど、あからさまに精度が狂ってた。アマに返品するつもりだったけど、返品期間過ぎてしまった。3千円ぐらいの屈折式塩分濃度計買い直した。良い感じだよ。 うちももう10年ディープシックス使ってる
ネットでは精度が悪いって聞くから、同じディープシックスもう一個買ったけど、
全く同じ数値を指すし、ショップの水を測っても正常な数値を指すから問題ないと思う
当り外れなのか、気泡がついたりしてるだけなのかどちらかだと思うよ >>333
CPと言えばチャームで売ってる人工疑岩、あれいいよ。うち大型ヤッコもやってるので、飾りサンゴがわりに重宝してる。サンゴ水槽に気長に入れとけば、石灰藻もつくし。 比重計っていえば予備にって小さくシンプルで良さそうだったからプチだかなんだかっていうの
1つ買ってみたけど適正水位まで水を入れると水の張力で上に張り付いちゃってまともに動かなくてすぐ捨てちゃったなぁ ゼンスイのニオスのスキマー、買って4ヶ月かな。本体のロゴ、アルファベット1文字ハゲちゃった。サポートの女性、今回は親切な人に当たったよ。
本体送り返してハゲたところ貼ってくれるそうな。ニオス、ロゴの剥がれやすさだけが不満だったけど、もう安心して人にも勧められるわ。 カイナッツォやジェイズのライブロックはグレード高い
理由は、石灰藻や綺麗な海で生まれ育った付着生物がたくさん着いているから
裏を返せば、デスロックを入れて自然と石灰藻緑が付く水槽ならいいが、茶色のコケまみれになる水槽ならライブロックを殺すだけだと言える
つまり数値で言えば硝酸塩とリン酸塩がゼロ、KHが7〜10くらいの水槽だな
これから立ち上げる初心者なら、B級ライブロックとかベースロックと言われてるやつを使う方がいいんじゃないか？
まだまだ気温も高い日が続くぞ
海水経験者なら、立ち上げでも水質と水温を上手くキープしながらやっていけるが、初心者ではそうもいかないだろう >>339
誤字った、石灰藻緑が付く水槽じゃなくて石灰藻が付く水槽
最初に「緑色のコケ」と書いていたのを「茶色のコケ」に書き換えて消し忘れてた
海水未経験の初心者が立ち上げたら、「茶色のコケ」が大量に付く
経験者なら茶色のコケはそう簡単には出ない
茶色のコケがすぐに生えるような水槽は、高級ライブロックに向いていない 初心者の人が石灰藻つけるなら、水流、リン酸、硝酸塩、ケイ素、KH、まあいろいろハードルはあるね。カルシウムリアクター使ってるなら、簡単に着くけどパープルアップも効果は実感できる。うちはKH高め。12ぐらいだが安定してる。 ミドリイシとかやってて見える場所にガンガン紫の石灰藻つく水槽なんてあるんかな
あれ強い光浴びると白くなっちゃうから自然界だと岩の裏側につくもんだし、うちでもやっぱ岩の裏側とかサンゴで影になるようなとこだけ真紫になってる >>344
うちは水流ポンプとライブロックがピンクになる。水槽面に付くと掃除が厄介だから、あまりつかないでほしい。アクリル水槽なんで汚れるとメラミンで擦ってる。ミドリイシ水槽、あえて強制濾過。自分は少数派だね。魚が好きなんで。 石灰藻って言っても相当種類があるらしいよ
うちの水槽で初期に付いてたのは緑色の石灰藻だった >>345
ライブロックつくかー、増波ポンプはなんかガンガンつくよね
うちはライブロックの側面とかくぼんでいるとことか直射日光の当たらないとこと、ハタゴの裏は紫やピンクになってる
たまにミドリイシどかすとその下はついてるんだけど、直射の当たるとこは全部白くなっちゃってるんだよね
ガラス面は正面だけ綺麗にしてるわ、他は下手に剥がすと目立つし諦めた
深場水槽は全体的についてんだけどなぁ、LEDの照射時間かなぁ >>347
ほんと、ピンクの石灰藻はどんな法則があるんだろね。水質は別にしても水流のあたるとこに付きやすいような。うちは動いてるヤドカリの貝殻もビッシリついて面白いよ。システムLEDは10時半〜21時。
話は変わるけどトゲサンゴ、某店から通販購入したんだけど、根元が白化してあっというまにダメになった。ナチュラルで買ったやつは問題なし。ミドリイシもRTNにもならず元気。トゲサンゴの白化ってなんなんだろうね。 ガラス面よりも先にポンプやらフローパイプに付き出すよな
うちのは魚水槽でもサンゴ水槽でも水流ポンプがピンクローター状態だわ >>348
そう言えばヤドカリの殻はついてるわ
うちはミドリイシの水槽は朝7時から夜24時までついてる、ゆったり明るくなっていって夕方辺りから深場スペクトルにしてゆったり消えていく感じ
トゲは購入時点で白化が見られるのは大概落ちるって聞くな、うちも昔買ったやつは根元から白化してダメになった。あの死に方は水質らしい
ナチュラルでトゲ買おうとしたけど引っ越しが近いから我慢した身としてはタイムリーな話題。ナチュラルからチャリ圏内にこすからゆっくりいい個体を狙うか・・・ >>350
おお、ナチュラル行ってるんだね。ご同輩。うちもナチュラル近いよ。行くと散財するから我慢してるけど。 >>349
ピンクロータw ワロタ。確かにそう見えるかも。 ナチュラルどこに車止めればいいの
店の前に横付けしても大丈夫なのかこれ >>353
えっとね、新店舗は白山通りの日産のとこ、曲がってはいるんだけど、駐車場ないんだよね。コインパーキングはあったはず。 知ってる人いたら教えて欲しい。大型ヤッコ通販でアクアギフト、アクアライズ、ナチュラル、ベッセルの他にどこかオススメのショップないかな？ おれが欲しい魚いつも売り切れちゃうんで、新規に信頼できる店を開拓したい。 トゲは根元から白化してきたらちょっとその上で切断したら止まったな。
ピンク系トゲひとつめは、緑系に色上がったなー
ピンクのパステルがほしくてT5だけだったのをバイタルウェーブのバイオレット当てたが逆にシアン強くてなって思っていたように色上がらなかった、 >>339
RO水使わなければダメって事ですね。
確かにうちのライブロック茶コケだらけになってきたし…
ミドリイシやハードコーラルやらなければ、コーラルプロソルトを水道水で溶いて、定期的に換水して栄養補給すれば大丈夫だと思ってたんですが、甘いですか？ 予約した方がいいよ
ほしいと思った生体はみんなほしいからすぐ売り切れる >>357茶苔しらずや茶苔キラーもいいと聞く
濃度間違えるとサンゴも死ぬけど >>358
だね〜。長年飼育してたフレンチとアズファーが逝ってしまってね。アズファー、今24000円もするから安いの待ってるんだよね。 >>357
生体兵器を入れるくらいしか対抗策はないんじゃないかな
水道水自体に地域にもよるが、コケの素の鉄やシリカなどが含まれてる
うちはRO使ってたけど、
フィルター寿命で生産水に栄養塩かシリカかが含まれるようになってコケコケになった
もちろん試薬上は硝酸塩もリン酸塩もゼロ >>357
生物相が薄いとか、まぁ水道水そのまま使ってるとか、原因はいろいろあると思う
祖母が喜ぶから実家に置きっぱにしてる小型水槽、水道水で水足しされてるけど苔１つ生えないし、如何に苔を食べる生物がいるかと栄養塩を十分処理しきれてるかにかかってるんだと思う ニチドウのワイヤー入りエアチューブ、水槽内で使ってる人いますか？
針金の金属ってなんだろ。
錆びる分には良いんだけど、なにか悪いものが溶けないか心配で。 いつ立ち上げたかわからないけど数ヶ月で大分かわるんじゃないかな >>357
うちは海水魚始めた当時マーフィードのエキスパートマリンダッシュRGだったかな。使ってて120cm、90cmでヤッコ飼育だったから、水溜まる時間が遅くて使わなくなった。
今はクロノスレインの加圧ポンプ付きを使ってるけど快適。ただRO水使ったから茶ゴケがまったく出なくなるわけではないし、ミドリイシとかやるんじゃなければ、正直いらないんじゃない？
ケイ素吸着剤や硝酸塩なら、バイオペット使えばなくせるしね。何を飼育するかだと思う。 >>365
バイオペットじゃないや、バイオペレットリアクターね。 >>359
>>361
>>362
なるほど、とても参考になりました。
やっぱり生物兵器投入で、イシガキカエルウオ入れてみようと思います。
オトメハゼやクレナイニセスズメと喧嘩しないか心配ですけど。 >>365
そっか、吸着剤があるんですね。
今のところ、外部濾過と外掛けスキマーで硝酸塩の数値も悪くないので、マメスナ、ナガレハナ、オオバナと魚も小さくて綺麗なのを10匹程度飼えれば良いなあと思ってます。
RO水は考えましたけど、まだ、超えてはいけないラインの様な気がしてやめました。
やるんだったら、オーバーフロー水槽、サンプ、スキマー、カルシウムリアクター、RO浄水器を買って、いざ、ミドリイシへって感じですよね。
数年先かな… >>368
その方がいいかも。安い買い物じゃないしね。また数年後オーバーフローにする時、お金かかると思うので今はゆっくり、じっくり楽しんでください。 てか、ライブロックには普通茶ゴケつかなくないか？
ガラス面やポンプ周りはつくこともあるけど、初めてこのかたライブロックがコケたってのは経験がない >>370
うちはガラス面はそうでもないですけど、ライブロックはライトが一番当たるところは茶ゴケ付いてます。
ライトの当てすぎか、餌のやり過ぎかどちらかかなと。
外部濾過で殺菌灯付けてる感じですね。
オーバーフローでスキマーとかだと付かないんですか？ >>371
OFじゃなくてもつかないな・・・
今思うと一度フラグ水槽のプラグ部分にわっとシアノが出たことがあった。そん時は殺菌灯を設置したら落ち着いたかな
でも茶ゴケなんだよね、立ち上げてからどれくらい経つの？ >>372
1ヶ月位です
水換えも二週間に一回、3分の1くらい
水道水使っていれば、みんな付くもんだと思ってました 茶ゴケが生じることによる弊害って何かありますか？
ライブロックの石灰藻の上に覆われて、バクテリアが機能しなくなるとか
サンゴに茶ゴケが付いてしまうとかですか？ 水道水は地域差が結構あるから調べてみるといいかも
というか1か月ならどうしても発生するころじゃないのかな
しばらくすればほとんどでなくなると思う >>374
1ヶ月だと、まだ立ち上がってないからなのかねぇ。うちはその頃海ぶどうが水槽の大部分を占領してたから、多分それで苔まで栄養が回らずに立ち上がったんだな
弊害はあまり美しくない、ソフトコーラルの表面を苔が覆う、臭う、ライブロックの表面を占領されたらそこにいた有用なバクテリアはほとんど敗北しちゃってるから機能しないなどなど >>374
バクテリアとは関係ないよ
茶ゴケに限らず、コケは珊瑚の敵だから、コケは出ない方が望ましいけど、少し位なら大丈夫
観賞用でいわゆる｢苔を食べる生物｣は基本的に茶ゴケが大好物なのが多いから、
そういう生体を飼育してるなら、エサになるということでアリではある エーハイムのリン酸除去材とかどうですか？
マジで考え始めました。
いやー、次から次へと問題が発生しますね。 >>380
うちはローワフォス使ってるよ。これをマルチメディアリアクターに入れて使ってる。ケイ素、リン酸除去の効果は世界的に認められてる。 ヤフオクで安くマメスナ買おうと思ってたのに
相場知らない奴がアホみたいな値段で落札しまくってるから今日は撤退
3点以上落として送料無料狙ってるのに競り負けて送料取られたらたまらんわ >>382
今週ずっと見てましたけど、何人か居ますね
10ポリプのマメスナこの前1万位で落札されてましたよ
次の日くらいに、同じ様なのが出費されていて笑いましたけど マメスナとか気に入ったら1万2万は普通に出すわ・・・
4万超えてくると悩みどころ みんな景気が良くてうらやましい
月末は給料日後でみんな金持ってるから危険なんだよな
個人的に狙い目は給料日前の20日あたり なんかすごいのがいるのかと思って覗きにいったら目ぼしいのがいなかったよ・・・
そう言えば、2日前に買ったばかりのハナギンチャクがすでにボロボロなんだが、もしかしてヤドカリから食害うけたりする？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
