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【海水】マリンアクアリストの雑談所Part17【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001pH7.74 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ ebbd-BU2+)
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2017/08/14(月) 03:34:19.53ID:/ZyruNeU0
次スレ立てる時に↑を一つコピペして行頭に入れて下さい

ここは海水魚・サンゴ・イソギン・甲殻類など海水生体全般の飼育に関する話題、
システム、器具、失敗談、成功談、相談などマリンアクアリストが自由に雑談しあうスレです。

【お約束】
・荒らしは華麗にスルー
・コテンハン禁止
・特定の店舗やサイト、飼育者等の名指し叩きは禁止
・淡水・汽水は専スレがあるのでそちらへどうぞ
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・「○スレ目」は>>950がそのたびに考えましょう。粋なカウント名をつけてね。(例:〜所【総合】2潮目、サン5)
・質問も可能ですが他スレとのマルチは控えましょう。
・深夜(00:00〜6:00)はage進行。
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前スレ
【海水】マリンアクアリストの雑談所Part16【総合】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1498520652/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0512pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 01:13:23.07ID:QjcWFxYdd
>>492
SSAだよ。
0514pH7.74 (ワッチョイ cf19-X0kF)
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2017/09/02(土) 09:32:59.05ID:5a1fB/yW0
H2Ocean Pro+をヤフオクで買ったんだけど、専用のペレットも
買わないといけないことを知らなかったのでペレットの値段を調べ
たら結構高いですね。仕方がないので家にあったパウダーサンゴ砂
を入れて使ってます。まったく意味のないものになってしまった。
ただ砂が水流で筒の中を舞っている光景を見るオブジェになってし
まった。
0515pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 09:46:23.36ID:QjcWFxYdd
>>514
バイオペレットがどういう物か下調べもしないで買ったのか。わざとらしいのでネタだな。
0516pH7.74 (アメ MM67-ICSS)
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2017/09/02(土) 10:02:51.85ID:u7AgzciaM
>>506
オメガワンのマリーンガーリック・ペレットはすぐ沈むからおすすめだよ。
0517pH7.74 (ワッチョイ 7f87-6h2J)
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2017/09/02(土) 10:10:13.78ID:CqTuHP/V0
つかそもそも、バイオペレットって高いか?
と思ったがH2Ocean Pro+とかいうリアクターも激安なんだな
バイオペレット込みで新品で揃えても一万いくかどうかってとこじゃん
0518pH7.74 (ワッチョイ cffa-6h2J)
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2017/09/02(土) 10:12:02.79ID:faPU4HBs0
高い安いの基準は人によりけりだから仕方ない
他の機材と比べれば格段に安いが
0519pH7.74 (ワッチョイ ff1e-aD1K)
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2017/09/02(土) 10:31:19.41ID:QrZpSQan0
だねえ
趣味にかける予算配分や優先順位は
人それぞれで金額はあまり意味がない
0520pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 10:32:43.85ID:QjcWFxYdd
リアクターなんかはメルカリとかヤフオクで調達。
0521pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 10:43:35.23ID:EwZ7H8q90
バイオペレットはBlue Treasureのを最初使ってたけど、消耗が早くウールマットの目詰まりを起こす。Premium All in oneバイオペレットは調子がいいよ。

https://i.imgur.com/HWd90Oo.png
https://i.imgur.com/uIdQ5Yy.png
0522pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 10:53:33.27ID:EwZ7H8q90
>>514
そのリアクター、専用のペレットは必要ないよ。好みのペレット入れたらいい。サンゴ砂入れといてもあまり意味がないので、バイオペレット入れるなり吸着剤入れるなり、自分の水槽のニーズにあわせて。
0523514 (ワッチョイ cf19-X0kF)
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2017/09/02(土) 10:54:40.75ID:5a1fB/yW0
ネタではないんだけどね。とにかく何も調べないで買うとこういうことに
なるといううことですね。ペレットはてっきり付属していると思ってました。
とりあえずすぐに取り付けたかったので、手近にあったパウダーのサンゴ
砂を入れました。予算がないのは事実ですね。
0525pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 11:11:41.30ID:QjcWFxYdd
>>521
そのペレットはリン酸処理に強いってまじ?
0526pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 11:13:24.25ID:QjcWFxYdd
>>523
リアクターをどこに付けたか知らないけどパウダー入れたら飼育水真っ白だな。嘘ばっかりつくんじゃない!
0527pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 11:17:21.63ID:QjcWFxYdd
バイオペレットは機材好きな人に向いてる。俺には液体の炭素源のほうが使いやすい。
0528pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 11:23:23.48ID:EwZ7H8q90
>>525
うちの場合、大型ヤッコとミドリイシ、その他SPSにマメスナ、魚優先の強制濾過なので参考になるかわからないけど、バイオペレットリアクターとローワフォス使って、だいたいリン酸はこのぐらい。https://i.imgur.com/7yuzLZr.jpg
0529pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 11:35:44.33ID:EwZ7H8q90
あと一つゴメン書き忘れた。先にあげたLSSのAll in oneバイオペレットだけど、あるblogでサンプ内が真っ黄色になったとあったので、買ってあるもののまだ使ってない。自分が使ってるのは同じ名前だけどカミハタのやつ。これは調子がいいよ。

https://i.imgur.com/g3zWEAY.png
0531pH7.74 (ワッチョイ 7f87-6h2J)
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2017/09/02(土) 11:40:23.25ID:CqTuHP/V0
>>522
パウダーサンゴ砂を入れて意味ないなんてことはない
このタイプのリアクターは元々、細かい砂を濾材とする流動床フィルターとして作られたものだから、パウダー砂入れるのが本来の使い方と言っても過言ではない

>>514>>523が魚過密の強制濾過水槽なのか、サンゴメインで魚が少ないベルリンっぽい水槽なのか分からないので、砂入れてる>>514がアホとも言い切れない
0532pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 11:42:30.06ID:EwZ7H8q90
>>530
不可。
0534pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 11:49:03.72ID:EwZ7H8q90
>>533
no3 po4-xはラクっていえば楽だよ。うちはリアクター使っちゃってるから、使わなくなって冷蔵庫に保管してある。
0535pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 11:51:21.28ID:QjcWFxYdd
>>528
ローワフォス使わないでやってみて。

ペレットは洗浄してから使うものじゃないの?黄色が害になる?
0537pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 11:54:30.30ID:QjcWFxYdd
>>533
バイオペレットも炭素源な(笑)併用したら炭素源の過剰添加になる恐れがある。
0539pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 11:56:45.89ID:EwZ7H8q90
>>531
俺へのレスなので返答するけど、質問してる人の目的はリン酸除去じゃなかったかな。流動床フィルターについては認識してるけど、生体分解プラスチックでなくパウダースノーを入れてもリン酸、硝酸塩の除去に効果があるのか?
俺はやったことないので知らないな。
0540pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 11:59:55.43ID:EwZ7H8q90
>>535
アドバイスありがとう。ペレットはRO水に浸け置きしてから使ってるけど、リアクター内で擦れて減っていくので、その際に黄色いのがサンプ内に巻き散らかされてのかなと思ってる。いづれ実験してみるよ。まだカミハタのオールインワンがたんまりあるから。
0541pH7.74 (ワッチョイ 7f87-6h2J)
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2017/09/02(土) 12:14:45.17ID:CqTuHP/V0
>>539
>質問してる人の目的はリン酸除去じゃなかったかな
そんな発言はどこにもないよ
彼が何を飼育してるのかすら分からない
0542pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 12:16:57.36ID:EwZ7H8q90
>>541
うん、まあ本人に聞かないとわからないからね。ちなみにパウダースノーをマルチメディアリアクターに入れることで期待される効果はなに? やったことないので教えて欲しいな。
0543pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 12:17:52.89ID:QjcWFxYdd
>>538
炭素源使うならスキマーは必須だよ。炭素源の過剰はバクテリアが繁殖しすぎて水が白くなる。バクテリアの酸素消費が激しくなって酸素不足になる。魚はギブアップだろうね。
0545pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 12:19:17.92ID:QjcWFxYdd
パウダースノーってなんだい?(笑)珊瑚砂のパウダータイプじゃなくて?
0546pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 12:19:58.14ID:QjcWFxYdd
>>544
なら炭素源使えますよ。
0547pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 12:22:53.82ID:EwZ7H8q90
>>545
わかってて聞くなよwww パウダースノーサンド。
0549pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 12:27:56.52ID:QjcWFxYdd
>>548
液体が切れたら買い足すかバイオペレットに切り替えたら?
0550pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 12:28:31.04ID:EwZ7H8q90
LSSのプレミアオールインワンバイオペレットの件だけど、興味ある人は「オールインワンバイオペレット、やめました」でググってみて。俺はこのblog見て使うの躊躇してるんだよね。
0551pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 12:28:53.53ID:QjcWFxYdd
>>547
パウダースノーサンドなんて聞いたときないし。
0552pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 12:29:17.89ID:QjcWFxYdd
>>550
ヤフオク(笑)
0553pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 12:30:40.51ID:EwZ7H8q90
>>551
どうでもいいことは止めようよ。あなたの昨日のレス読んだけど、ちゃんとしたこと書いてるじゃない。
0554pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 12:34:33.34ID:EwZ7H8q90
>>552
意味わからん。なんか嫌なことあったのか?
0555pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 12:38:33.60ID:QjcWFxYdd
>>553
何を突かれてるのかわかりませんがすいませんでした。
0556pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 12:39:44.50ID:QjcWFxYdd
>>554
使うのを躊躇して出番がないのならヤフオクで売り払ったら?という意味です。
0558pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 12:43:15.72ID:EwZ7H8q90
>>556
ああ、そういう意味でしたか。ちゃんとした知識ありそうな人なのになんで煽ってんだろ?って思っちゃった。理解しました。
0559pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 12:53:45.13ID:QjcWFxYdd
>>558
文字だけの会話は時に誤解される。
0560pH7.74 (ワッチョイ 3316-WcSR)
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2017/09/02(土) 13:13:44.08ID:TReqErJk0
俺はフィッシュストリートのやつ毎回輸入してる
バイオペレットは液体よりコスパよくていい
0561pH7.74 (ワッチョイ ff19-VZke)
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2017/09/02(土) 14:31:42.67ID:J5P7RX1i0
幼魚のニシキヤッコが餌付かない。
冷凍ブライン、アサリミンチ、色々やったがげっそり痩せてしまった。
もうサンプに放流して、ワラワラで生き延びられるか試してみる。
自分の無知でかわいそうなことしちゃって申し訳なくて泣ける。
0562pH7.74 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)
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2017/09/02(土) 14:37:32.02ID:H+F/+6Gzp
サンゴって水あわせしてますか?
やらなくて良いと聞いたんですが、魚よりデリケートなイメージなので。
0563pH7.74 (ワッチョイ cffa-6h2J)
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2017/09/02(土) 14:46:44.12ID:faPU4HBs0
ナガレハナやらタコアシやらの水質変化に弱いやつはやっとかないとブラウンジェリーになるからやるよ
単純なソフトならドボン、と言いたい所だけどヒラムシやらウミウシやら除去したいので薬浴はしときたい
0564pH7.74 (ワッチョイ ff19-VZke)
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2017/09/02(土) 14:48:16.02ID:J5P7RX1i0
サンゴは温度だけ合わせておけば良いってショップの人から言われたよ。
私はサンゴの導入前にはCoralRXで薬浴するから、その時に飼育水混ぜてるけど、
水合わせは必要ないと思う。
0565pH7.74 (スッップ Sd1f-eOtO)
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2017/09/02(土) 14:48:37.95ID:QqB8W6Dgd
>>562
魚以外はみんなドボンだよ、ショップでもサンゴは水あわせやらないっすねーって言われたし
0566pH7.74 (ワッチョイ 7f87-6h2J)
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2017/09/02(土) 14:57:35.26ID:CqTuHP/V0
>>562
水合わせはしないけど、薬浴とエイリアン調査は念入りに・・・かな
カーリー、バロニア、ヒラムシ、ウミウシ、RTN、ブラウンジェリーなどなど持ち込んだら悲惨なのでそっちに気を遣う
0567pH7.74 (ワッチョイ c32b-6QIA)
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2017/09/02(土) 15:28:32.57ID:SPUSlRdE0
>>561
ニシキやシマが餌付くかは最終的には運次第
ま、色々経験があればある程度餌付きそうな個体かどうか
そして餌付く可能性の高いやり方を出来るようになる

ま、皆沢山殺して見る目をつけてきてるから
あんま落ち込まずに次にいけばえー
0568pH7.74 (ワッチョイ ff19-VZke)
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2017/09/02(土) 15:35:41.13ID:J5P7RX1i0
>>567
初めてのニシキであまりに可愛くて。
食う気が無いっていうか生きる気が無いっていうか。
おっしゃる通り、見る目、経験が大切なんですね。
ご助言ありがとう。まだ諦めてないのでこれからサンプに入れます。
0570pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 15:44:49.62ID:QjcWFxYdd
>>564
その薬の消費期限わかる?三年以上前に買ってたっぷり残ってるんだ。異臭はしてない。
0571pH7.74 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)
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2017/09/02(土) 16:04:29.84ID:H+F/+6Gzp
サンゴ水あわせ参考になりました。試してみます。

>>568
こんな記事見つけました。
https://ameblo.jp/maribu-aqua/entry-12248029728.html
https://ameblo.jp/maribu-aqua/entry-12248043950.html
https://ameblo.jp/maribu-aqua/entry-12248043172.html
最後の手段でスターポリプやマメスナを餌として与えてるみたいです。
ヤフオクで安く落札して最初だけあげるとかの方法が良いんですかね。
久々に究極の選択って言葉を思い出しました。
0572pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 16:12:50.58ID:EwZ7H8q90
>>571
餌食わない魚は苦労するね。blog読んでみたけど参考になったよ。ニシキヤッコはずいぶん前に飼育してた。シマヤッコは他のヤッコ達と混泳させるのが無理そうで、自分は手を出さないようにしてる。
0573pH7.74 (ワッチョイ ff19-VZke)
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2017/09/02(土) 16:12:58.35ID:J5P7RX1i0
>>570
一年程度のようですね。家のは昨年末購入して、今年の年末が期限になってます。ぶっちゃけ匂いからしてハーブの抽出物なので私は期限切れても使うと思います。
0574pH7.74 (ワッチョイ ff19-VZke)
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2017/09/02(土) 16:20:50.63ID:J5P7RX1i0
>>571
ご丁寧にありがとう。
今さっきライブロックだけで2ヶ月回している30センチ水槽にボチャンしました。
クーラー着いてないのでどうなるかは賭けですが。
隔離ボックスは落ち着かなかったのかと後悔してます。
遅いかもしれませんがツツマルブランチとマメスナ、駄目ならカクオオトゲを生贄に入れてみます。
0575pH7.74 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)
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2017/09/02(土) 16:31:22.10ID:H+F/+6Gzp
ニシキヤッコ餌付くと良いですね。
うちは、ヒメキンチャクフグとキイロサンゴハゼに苦労しましたが、冷凍シリーズ全て与えてみた結果、冷凍赤虫だけヒットしました。
シュリンプは見向きもしてくれません。
キイロサンゴハゼの目の前にスポイトで与えると、口からはみ出しながら食べてます。
消化不良にならなきゃ良いけど、今のとこ大丈夫そうです。
0576pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
垢版 |
2017/09/02(土) 18:25:41.96ID:QjcWFxYdd
>>573
一年かあうちのは使えないね。
0577pH7.74 (ワッチョイ 7f41-tVvz)
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2017/09/02(土) 19:58:14.60ID:5GXXzDxk0
自分はショップで餌やりお願いして食べてくれる個体しか買わない
最近は改善されてきてるかはわからないけど薬物採集された魚は内臓がやられていて食べない魚もいたりするからね
0578pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
垢版 |
2017/09/02(土) 20:38:15.17ID:QjcWFxYdd
>>577
元気だった魚の突然死はよく聞く話だ。薬物採取の疑いあるね。
0579pH7.74 (ワッチョイ ff1e-Uqeu)
垢版 |
2017/09/03(日) 00:52:02.85ID:c/HbqWv+0
120*60*60のオフ水槽でquantumの120と160で悩んでるんだが120でもいけるかな?値段差がすごくて・・・
0580pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 02:20:59.03ID:3rQuJcUud
>>579
その水槽買うときに今後どれくらい機材にお金必要か考えなかったの?スキマーの価格差よりその水槽の維持費でたたむことにならなきゃいいけど。
0581pH7.74 (ワッチョイ 7f5c-zhue)
垢版 |
2017/09/03(日) 02:42:22.46ID:eagV9KGO0
ウミキノコの超ロングポリプっての買ったんだけど、寝静まった夜中に二次ポリプ全開で青色光の中は一次ポリプまでしか開かないんだが、これって普通?
0582pH7.74 (ワッチョイ ff1e-aD1K)
垢版 |
2017/09/03(日) 03:24:16.79ID:gVzEVusq0
>>579
価格差があっても
水量に合った適切な機材と消耗品を購入するしかない

すべては水槽と生体を選んだ時点で決まる
0584pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 04:39:57.83ID:+5xu7b1B0
>>579
使ってるけど160にしといた方がいいよ。その水槽サイズなら220勧めたいくらいだけど160ならいける!
0586pH7.74 (ワッチョイ cf19-X0kF)
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2017/09/03(日) 07:18:41.56ID:UL1IzzQC0
キャリコクラブが欲しいんだがどこにも売っていない。以前は結構見かけたんだけどな。
0587pH7.74 (ワッチョイ a3df-lr01)
垢版 |
2017/09/03(日) 08:43:28.50ID:Ypfp9SgV0
沖縄に強いパイプあるとこならお願いしたら入荷してもらえそうな気がする。今のご時世だと売れにくい、安くはない、大きいからショップは在庫かかえたくないとおもうし
0588pH7.74 (ワッチョイ c32b-6QIA)
垢版 |
2017/09/03(日) 11:43:51.05ID:0ZSY5TXA0
>>579
個人輸入すればいいよ
160は450ユーロ、220なら650ユーロで買える
0589pH7.74 (ワッチョイ c32b-6QIA)
垢版 |
2017/09/03(日) 11:44:46.15ID:0ZSY5TXA0
送料含めてね
0590pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
垢版 |
2017/09/03(日) 11:53:34.72ID:+5xu7b1B0
まあスイマーは男心そそるものごあるから、妥協せず自分が本当に欲しいの買った方がいいよな。220はイギリス人のユーチューバーのお姉さんの影響で買ったけど、YouTubeやめてしまったようだ。
0592pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
垢版 |
2017/09/03(日) 12:14:36.56ID:+5xu7b1B0
>>591
スイマー高いよ。いい水槽買えちゃうぐらいだから、買うときはめっちゃ悩む。なんか今月号のコーラルフリークスに、日本製のなんとかっていうスイマー出てたね。
0595pH7.74 (ワッチョイ a3fe-zhue)
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2017/09/03(日) 14:56:51.66ID:VamdHQqO0
偶然かもしれないけどセメントで作った人工ライブロック入れてからソフトハード双方の調子が良い
0596pH7.74 (ワッチョイ 63bd-UQ5O)
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2017/09/03(日) 15:01:17.60ID:SNQQr5t/0
今、サンゴを初めて水槽にいれて、ブルーライトで見てるんだけど綺麗過ぎて泣きそう
一番期待していなかった、アワサンゴのグリーンとブルーのツートンが蛍光色に光りながらユラユラして、30分近く水槽眺めてしまったw
あー本当に海水やり始めて良かった、こりゃハマるね
0597pH7.74 (スッップ Sd1f-eOtO)
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2017/09/03(日) 15:26:53.81ID:z0H8shBfd
>>596
お、沼へようこそ!
所詮人間ごときに終生飼育できる相手でもないし、まぁゆっくりと浸かっていってくれ
0598pH7.74 (ワッチョイ ffbd-X0kF)
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2017/09/03(日) 15:54:18.15ID:q+jKL6f10
俺も始めるまでは海水魚別に好きじゃないしサンゴとか興味ないしな〜って感じだったけど
何かをきっかけにやり始めたらドはまりしてワロタ
ライブロック見てるだけで3時間はいける
0599pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 16:02:44.05ID:+5xu7b1B0
>>596
至福の時だね。ブルーのライトに照らされた魚やサンゴたち。辞めたくてもなかなか辞められない趣味。
0600pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 16:37:21.17ID:3rQuJcUud
みんなアクアやめるなよ。俺たちが将来のアクア界を背負ってるんだ。
0602pH7.74 (オッペケ Src7-jwP3)
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2017/09/03(日) 16:44:46.92ID:kgkpLjFjr
普通の人は珊瑚を家庭で飼育したり、お店で買ってこれるとかから知らないもんね
色んな人にこの良さを知って欲しい反面、知ってる自分達だけの楽しみでもあって欲しいような複雑な心境
0603596 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)
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2017/09/03(日) 16:54:00.08ID:2YEyJl2Qp
ショップのライトだとブルー系でも周りが明るいから蛍光色がハッキリ出て無かったんですよね。
マメスナも蛍光がハッキリ出るんですね。驚きました。
みなさんが何故そこまで照明にこだわるのか判った気がします。
0604pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 17:05:27.31ID:+5xu7b1B0
>>601
それわかるわw スイマーの泡見てると飽きない。
0605pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 17:06:19.27ID:3rQuJcUud
>>603
ブルー系といっても波長はさまざまあるよ。波長合わせてあげないと珊瑚の持つ蛍光色は衰退します。
0607pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 17:15:02.70ID:+5xu7b1B0
>>606
これ、180? でけえなあ! うらやましいぜ!
0608pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 17:18:52.66ID:3rQuJcUud
>>606
スギが水面すれすれだね。株分けして送って下さい。この照明は何?
0611pH7.74 (スッップ Sd1f-eOtO)
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2017/09/03(日) 17:45:22.32ID:z0H8shBfd
てかvortec使うならhydraじゃなくてradionにしても良かったんでね?
hydra 52 HDとradion G4 XR30 PROって大して値段変わらないし、何かこだわりがあったり?
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