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【海水】マリンアクアリストの雑談所Part17【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001pH7.74 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ ebbd-BU2+)
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2017/08/14(月) 03:34:19.53ID:/ZyruNeU0
次スレ立てる時に↑を一つコピペして行頭に入れて下さい

ここは海水魚・サンゴ・イソギン・甲殻類など海水生体全般の飼育に関する話題、
システム、器具、失敗談、成功談、相談などマリンアクアリストが自由に雑談しあうスレです。

【お約束】
・荒らしは華麗にスルー
・コテンハン禁止
・特定の店舗やサイト、飼育者等の名指し叩きは禁止
・淡水・汽水は専スレがあるのでそちらへどうぞ
・次スレは>>950が立てる。過去スレを>>2に載せておく。
・「○スレ目」は>>950がそのたびに考えましょう。粋なカウント名をつけてね。(例:〜所【総合】2潮目、サン5)
・質問も可能ですが他スレとのマルチは控えましょう。
・深夜(00:00〜6:00)はage進行。
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前スレ
【海水】マリンアクアリストの雑談所Part16【総合】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1498520652/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0572pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/02(土) 16:12:50.58ID:EwZ7H8q90
>>571
餌食わない魚は苦労するね。blog読んでみたけど参考になったよ。ニシキヤッコはずいぶん前に飼育してた。シマヤッコは他のヤッコ達と混泳させるのが無理そうで、自分は手を出さないようにしてる。
0573pH7.74 (ワッチョイ ff19-VZke)
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2017/09/02(土) 16:12:58.35ID:J5P7RX1i0
>>570
一年程度のようですね。家のは昨年末購入して、今年の年末が期限になってます。ぶっちゃけ匂いからしてハーブの抽出物なので私は期限切れても使うと思います。
0574pH7.74 (ワッチョイ ff19-VZke)
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2017/09/02(土) 16:20:50.63ID:J5P7RX1i0
>>571
ご丁寧にありがとう。
今さっきライブロックだけで2ヶ月回している30センチ水槽にボチャンしました。
クーラー着いてないのでどうなるかは賭けですが。
隔離ボックスは落ち着かなかったのかと後悔してます。
遅いかもしれませんがツツマルブランチとマメスナ、駄目ならカクオオトゲを生贄に入れてみます。
0575pH7.74 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)
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2017/09/02(土) 16:31:22.10ID:H+F/+6Gzp
ニシキヤッコ餌付くと良いですね。
うちは、ヒメキンチャクフグとキイロサンゴハゼに苦労しましたが、冷凍シリーズ全て与えてみた結果、冷凍赤虫だけヒットしました。
シュリンプは見向きもしてくれません。
キイロサンゴハゼの目の前にスポイトで与えると、口からはみ出しながら食べてます。
消化不良にならなきゃ良いけど、今のとこ大丈夫そうです。
0576pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 18:25:41.96ID:QjcWFxYdd
>>573
一年かあうちのは使えないね。
0577pH7.74 (ワッチョイ 7f41-tVvz)
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2017/09/02(土) 19:58:14.60ID:5GXXzDxk0
自分はショップで餌やりお願いして食べてくれる個体しか買わない
最近は改善されてきてるかはわからないけど薬物採集された魚は内臓がやられていて食べない魚もいたりするからね
0578pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/02(土) 20:38:15.17ID:QjcWFxYdd
>>577
元気だった魚の突然死はよく聞く話だ。薬物採取の疑いあるね。
0579pH7.74 (ワッチョイ ff1e-Uqeu)
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2017/09/03(日) 00:52:02.85ID:c/HbqWv+0
120*60*60のオフ水槽でquantumの120と160で悩んでるんだが120でもいけるかな?値段差がすごくて・・・
0580pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 02:20:59.03ID:3rQuJcUud
>>579
その水槽買うときに今後どれくらい機材にお金必要か考えなかったの?スキマーの価格差よりその水槽の維持費でたたむことにならなきゃいいけど。
0581pH7.74 (ワッチョイ 7f5c-zhue)
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2017/09/03(日) 02:42:22.46ID:eagV9KGO0
ウミキノコの超ロングポリプっての買ったんだけど、寝静まった夜中に二次ポリプ全開で青色光の中は一次ポリプまでしか開かないんだが、これって普通?
0582pH7.74 (ワッチョイ ff1e-aD1K)
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2017/09/03(日) 03:24:16.79ID:gVzEVusq0
>>579
価格差があっても
水量に合った適切な機材と消耗品を購入するしかない

すべては水槽と生体を選んだ時点で決まる
0584pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 04:39:57.83ID:+5xu7b1B0
>>579
使ってるけど160にしといた方がいいよ。その水槽サイズなら220勧めたいくらいだけど160ならいける!
0586pH7.74 (ワッチョイ cf19-X0kF)
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2017/09/03(日) 07:18:41.56ID:UL1IzzQC0
キャリコクラブが欲しいんだがどこにも売っていない。以前は結構見かけたんだけどな。
0587pH7.74 (ワッチョイ a3df-lr01)
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2017/09/03(日) 08:43:28.50ID:Ypfp9SgV0
沖縄に強いパイプあるとこならお願いしたら入荷してもらえそうな気がする。今のご時世だと売れにくい、安くはない、大きいからショップは在庫かかえたくないとおもうし
0588pH7.74 (ワッチョイ c32b-6QIA)
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2017/09/03(日) 11:43:51.05ID:0ZSY5TXA0
>>579
個人輸入すればいいよ
160は450ユーロ、220なら650ユーロで買える
0589pH7.74 (ワッチョイ c32b-6QIA)
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2017/09/03(日) 11:44:46.15ID:0ZSY5TXA0
送料含めてね
0590pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 11:53:34.72ID:+5xu7b1B0
まあスイマーは男心そそるものごあるから、妥協せず自分が本当に欲しいの買った方がいいよな。220はイギリス人のユーチューバーのお姉さんの影響で買ったけど、YouTubeやめてしまったようだ。
0592pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 12:14:36.56ID:+5xu7b1B0
>>591
スイマー高いよ。いい水槽買えちゃうぐらいだから、買うときはめっちゃ悩む。なんか今月号のコーラルフリークスに、日本製のなんとかっていうスイマー出てたね。
0595pH7.74 (ワッチョイ a3fe-zhue)
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2017/09/03(日) 14:56:51.66ID:VamdHQqO0
偶然かもしれないけどセメントで作った人工ライブロック入れてからソフトハード双方の調子が良い
0596pH7.74 (ワッチョイ 63bd-UQ5O)
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2017/09/03(日) 15:01:17.60ID:SNQQr5t/0
今、サンゴを初めて水槽にいれて、ブルーライトで見てるんだけど綺麗過ぎて泣きそう
一番期待していなかった、アワサンゴのグリーンとブルーのツートンが蛍光色に光りながらユラユラして、30分近く水槽眺めてしまったw
あー本当に海水やり始めて良かった、こりゃハマるね
0597pH7.74 (スッップ Sd1f-eOtO)
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2017/09/03(日) 15:26:53.81ID:z0H8shBfd
>>596
お、沼へようこそ!
所詮人間ごときに終生飼育できる相手でもないし、まぁゆっくりと浸かっていってくれ
0598pH7.74 (ワッチョイ ffbd-X0kF)
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2017/09/03(日) 15:54:18.15ID:q+jKL6f10
俺も始めるまでは海水魚別に好きじゃないしサンゴとか興味ないしな〜って感じだったけど
何かをきっかけにやり始めたらドはまりしてワロタ
ライブロック見てるだけで3時間はいける
0599pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 16:02:44.05ID:+5xu7b1B0
>>596
至福の時だね。ブルーのライトに照らされた魚やサンゴたち。辞めたくてもなかなか辞められない趣味。
0600pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 16:37:21.17ID:3rQuJcUud
みんなアクアやめるなよ。俺たちが将来のアクア界を背負ってるんだ。
0602pH7.74 (オッペケ Src7-jwP3)
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2017/09/03(日) 16:44:46.92ID:kgkpLjFjr
普通の人は珊瑚を家庭で飼育したり、お店で買ってこれるとかから知らないもんね
色んな人にこの良さを知って欲しい反面、知ってる自分達だけの楽しみでもあって欲しいような複雑な心境
0603596 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)
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2017/09/03(日) 16:54:00.08ID:2YEyJl2Qp
ショップのライトだとブルー系でも周りが明るいから蛍光色がハッキリ出て無かったんですよね。
マメスナも蛍光がハッキリ出るんですね。驚きました。
みなさんが何故そこまで照明にこだわるのか判った気がします。
0604pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 17:05:27.31ID:+5xu7b1B0
>>601
それわかるわw スイマーの泡見てると飽きない。
0605pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 17:06:19.27ID:3rQuJcUud
>>603
ブルー系といっても波長はさまざまあるよ。波長合わせてあげないと珊瑚の持つ蛍光色は衰退します。
0607pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 17:15:02.70ID:+5xu7b1B0
>>606
これ、180? でけえなあ! うらやましいぜ!
0608pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 17:18:52.66ID:3rQuJcUud
>>606
スギが水面すれすれだね。株分けして送って下さい。この照明は何?
0611pH7.74 (スッップ Sd1f-eOtO)
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2017/09/03(日) 17:45:22.32ID:z0H8shBfd
てかvortec使うならhydraじゃなくてradionにしても良かったんでね?
hydra 52 HDとradion G4 XR30 PROって大して値段変わらないし、何かこだわりがあったり?
0613pH7.74 (ワッチョイ 43cc-Oh0g)
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2017/09/03(日) 18:09:33.32ID:tvXylgEs0
>>606
うわぁ、メンテナンスが大変そうだ
綺麗にいじできるといいですね
0614pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 18:12:42.09ID:+5xu7b1B0
>>612
そうなんだ! うちもHydra52HDだけど、4つもついてるのすごいね。奥行きは45cmかなと思ったけど、幅がやけにでかく見えたよ。
0618pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 18:48:58.82ID:3rQuJcUud
>>615
べっぴん珊瑚ですか?
0620pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 19:04:17.83ID:3rQuJcUud
>>619
右手にアクリル棒が見えたからでし。
0621pH7.74 (スッップ Sd1f-eOtO)
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2017/09/03(日) 19:09:32.08ID:z0H8shBfd
>>612
色で選んだのか
うちもすこし前までhydraオンリーだったんだけど、限界を感じてradionとGrassyに変更しちった。どうも蛍光が揚がらないのがいてなー
今日はマメスナが熱いから家帰ったら買ったやつあげるわ
0622pH7.74 (ワッチョイ ff55-SNKx)
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2017/09/03(日) 19:11:06.22ID:M7vq7BsM0
うちもオージーサンゴ欲しいけど高くて落とした時のショックがヤバイから買えないや
魚も1万程度が限界
リーフタンクに大型ヤッコってすごい
0623pH7.74 (ワッチョイ 63bd-UQ5O)
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2017/09/03(日) 19:12:13.85ID:SNQQr5t/0
ヒメキンチャクフグってオオバナサンゴ突くんですね
動かなくて柔らかいものはとにかく突く
ビッグフィッシュボックスにシャコガイとオオバナサンゴ隔離することに…
まぁ、フグ可愛いから仕方ないけど
0624pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 21:00:08.16ID:3rQuJcUud
>>622
いつまでもワイルド個体は買えないと思う。
0625pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/03(日) 21:27:51.51ID:+5xu7b1B0
>>622
ありがとうございます。うちもSPSはあんまり高いのは入れてません。ガラス水槽いいなあ。うちはマンションで地震が怖くて、、、
0626615 (ワッチョイ c32b-6QIA)
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2017/09/03(日) 21:39:17.55ID:0ZSY5TXA0
>>622
二万、三万のミドリイシを溶かしまくったけどねー
魚はうちも安いのばっか、千円のフエヤッコ君が主役ですw
0627pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 23:09:48.33ID:3rQuJcUud
>>626
カスタム擬岩の作成依頼したんでしょ。
0628615 (ワッチョイ c32b-6QIA)
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2017/09/03(日) 23:16:59.37ID:0ZSY5TXA0
なんか自分気持悪いなあ
してないよ、ミニミニとは面識ないし商品も使ったことないよ
0630pH7.74 (スッップ Sd1f-hZ80)
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2017/09/03(日) 23:21:41.50ID:3rQuJcUud
>>628
草草草
0631pH7.74 (ワッチョイ ff1e-LoFg)
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2017/09/03(日) 23:36:24.17ID:eaQwgaLz0
町田の、どみその9月限定沖縄(ソーキそば)は秀逸
あれはマジで美味い
塩メインでカロリーも低いし何より開花楼の麺の美味さを堪能できる
辛み付けのオイルみたいなのも絶品の味だ
今月限定はもったいない
0632pH7.74 (オイコラミネオ MMff-d0FC)
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2017/09/03(日) 23:38:54.33ID:vEuiHIxtM
海水アクアはお金が淡水よりかかりそうだね
魚一匹が万・・・
0633pH7.74 (ワッチョイ cfcf-QIqd)
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2017/09/04(月) 00:00:11.67ID:UigaBKCK0
>>632
魚メインの自分だと、一匹一万が安いほうなんだよね。だからやりくりとても苦労してる。欲しい魚、二万越えはざらだね。セツね。
0635pH7.74 (ワッチョイ 63bd-UQ5O)
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2017/09/04(月) 00:34:51.82ID:NUPvILpf0
>>632
サンゴをやらずに海水魚だけの飼育なら設備もそんなに金かからないし、魚もデカイ種類じゃなければ色鮮やかな魚が3,000円以内で売ってるのでそれほどお金掛らないですよ。
一番難しいのは、どのサンゴまで育てたいか、その難しさによって設備のグレードが全く違うとこですね。
僕もやり始めてみて、サンゴはマメスナと蛍光色の飼いやすいLPSまでで良いなと思い始めました。
最初は本を買って読むのが一番わかりやすいと思います。
0637pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/04(月) 00:39:15.52ID:UigaBKCK0
>>635
そうそう!最初はお金のかからない魚とかサンゴ、丈夫な種類選ぶのがいいね。高い種類は、経験積んで飼育できるようになってからがいい。

ニシキとか何度も落としちゃう人も多いが、金額的にも精神的にもきついと思う。単独飼育すればなんてこともないのも多いが、混泳やサンゴと同居させたくなるのがアクアリストのサガ。
0638pH7.74 (ワッチョイ cfcf-CoT1)
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2017/09/04(月) 00:47:40.69ID:+6f4ajdh0
安い海水アクアリウムって話なら、テッポウエビとハゼの共生を眺めるってのも良いよね
小さなテッポウエビが一生懸命土木工事するの可愛すぎる
0639被害者 (ワッチョイ b366-XGuP)
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2017/09/04(月) 00:51:54.23ID:glem67wF0
 
   超音波テロの加害者も山口市内に潜伏!?
 
 
0640pH7.74 (ワッチョイ ff1e-g73O)
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2017/09/04(月) 00:54:16.35ID:HZY59Q5U0
ただ飽きが来たり
熱が醒める事も事前に考慮すべきで
水槽や水槽台など大がかりになればなるほど
その撤収も大変、また維持費の高さから早期の放棄に至るケースも多々あると思われる
勢いではじめてしまうと後々後悔する事になる
また無計画にさみだれ式に、買い増し、買い足しを繰り返して
散財、無駄遣いにも繋がるケースもあるのでより慎重に・・・
0641pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/04(月) 01:03:30.96ID:UigaBKCK0
>>640
海水始めた時のじぶんがまさにそうだった。水槽や器具の増殖。数年後、引っ越しが地獄だったよ。初めて購入したオーバーフローがコトブキのガラスとあの有名な?プロスタイル。一年も経たず買い換えて、オクで落札してくれた人が日通の運送のプロの人。すごく助かったよ。
0642pH7.74 (ワッチョイ 63bd-UQ5O)
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2017/09/04(月) 01:18:28.15ID:NUPvILpf0
そうなんですよね、買い足し買い足ししていく位なら、レッドシーマックスの一体型の60cmや90cm買った方が安くついた気がします。
水作ってる間に何度周辺機器の選定をやり直した事か…
色々なブログに初心者は60cmの標準水槽から始めましょうなんて書いてあるのは大間違いで
最初からサンゴやると決めている人は90cmのオーバーフローか最低でも60cmワイドのオーバーフローから始めた方がいいと思いますね
海水魚だけなら、60cmワイド水槽で容量オーバー気味の外部濾過でスタートかな
0643pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/04(月) 01:41:02.42ID:UigaBKCK0
>>642
同感ですね。大きくなるヤッコやナンヨウハギ飼育したい人や、サンゴ少し気合いいれてやりたい人は、最初から90cmで始めたほうがおすすめですよね。

それぞれのお宅ごとに事情はあるでしょうが、スペースや予算が許せばですね〜。これで長期的に見ると、かなり散財が抑えられますね。
0645pH7.74 (ラクッペ MM47-aD1K)
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2017/09/04(月) 04:56:47.05ID:bhC1gWjdM
>>644
そりゃするでしょ
もっと上手く買えば
もっと大きな水槽を買えていた
もっと上手く飼えば
もっと多く飼えていた

むしろ後悔のネタなんて尽きないと思うよ
もっとも楽天家で資金も豊富なら余裕綽々だろうけどね
0647pH7.74 (スププ Sd1f-7QJT)
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2017/09/04(月) 08:24:32.57ID:4cj0kc5gd
>>632
魚より機材に金がかかるね
海水魚やる前はアロワナやってたけど魚数十万で水槽なんかも数十万だったけど
なんだかんだで海水魚の方が金かかってる
0649pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/04(月) 08:31:03.41ID:UigaBKCK0
>>648
おはよう。気持ちよくわかるよ。海水魚という共通の趣味で、変なとこでからんでこられると気分悪いわな。Appleのスレッドとかアニヲタのスレなんかはひどいもんだが、アクアも変な奴もいるから、気にしないしかないよな。
0651pH7.74 (ワッチョイ ff1e-g73O)
垢版 |
2017/09/04(月) 09:08:49.97ID:HZY59Q5U0
ただ
多少変な人の方がいろいろ知っている場合が多いよねw
またそうでないとのめり込み度も概して低いような気がする
0652pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/04(月) 09:15:43.33ID:UigaBKCK0
>>651
まあミニミニとエイジの喧嘩も2ちゃんが発端だしね。俺はそこそこのレベルで維持できればいいや。
0653pH7.74 (ササクッテロレ Spc7-XBO4)
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2017/09/04(月) 09:57:55.68ID:5kJgnO2zp
ハードもソフトも混在してる水槽なんだけど
リフジウム水槽つけてる人多い?

来週末ヒマだからスレンダーを上部に取り付けようか悩み中
デメリット多いならやめようかなくらい
0654pH7.74 (ワッチョイ cfcf-b8Mh)
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2017/09/04(月) 10:02:45.97ID:pFZjIuhK0
お。俺もスレンダーかアクリルのやつ付けようかとしてるところ
どっちかっていうとリフジウムというよりライブロックにいたカニとかの隔離層兼になりそうだけど
0655pH7.74 (ササクッテロレ Spc7-XBO4)
垢版 |
2017/09/04(月) 10:05:27.51ID:5kJgnO2zp
あ、用途書けてなかった
海藻入れようかなって
ホソジュスモっていう子
カニ飼うのもいいですね
0656pH7.74 (ワッチョイ 7f2b-k06i)
垢版 |
2017/09/04(月) 16:03:55.00ID:TRFYJ9XO0
立ち上げ半年経った。やっと水ができた感じ
これからレイアウト見直しと生体追加してく。
ハンパなく手間かかるけど、やりごたえは有ります。

http://grade.upper.jp/imgup/upload/img20170904_155916_9.jpg
0657pH7.74 (ササクッテロラ Spc7-N+EW)
垢版 |
2017/09/04(月) 17:03:19.59ID:Ks6KIiLzp
これから立ち上げる人でメタハラ導入する人いないね。
T5,LEDが主流だね。
0659pH7.74 (ワッチョイ 6f33-8f0a)
垢版 |
2017/09/04(月) 17:29:01.25ID:Y5VJQlOP0
うちの水槽も>>612と同じ135幅だがサンゴはだめだったな・・・きれいで羨ましいぜ
今やクイーンタ、テキン、サザナミ、ナンヨウハギ他チョウや小型ヤッコの完全魚タンク
水替えのたびに茶ゴケ掃除でライブロックは完全にデスロック? になり擬岩は茶ゴケまみれ
震災後に一度調子を崩してブルーフェイスとか死んじまったけど本命はクイーンとタテキンだから良しとしている

立ち上げたときはコバルトブルー100匹入れた
0660pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/04(月) 17:59:09.12ID:UigaBKCK0
メタハラ、スパクル二つあるんだけどな あ。球が高く感じて買ってないな。メタハラ多灯とか景気の良い時代じゃなくなった。
0661pH7.74 (スッップ Sd1f-eOtO)
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2017/09/04(月) 18:36:45.26ID:TH+QO9Ghd
>>660
でもT5よか安く済むんじゃないかって気がする
手に入るうちに球買っといた方がいいと思うよ、色揚げに関して未だ最強だと思う
0662pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/04(月) 20:21:58.04ID:UigaBKCK0
>>661
そうだね。ちょっと余裕でたら買っとくかな。ディープブルーの球が切れちゃって。マリンブルー、アクアブルーあるけどいまはLEDだけでなんとかやってるよ。
0663pH7.74 (スッップ Sd1f-eOtO)
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2017/09/04(月) 20:31:54.28ID:QZd+ddvXd
>>662
ゆうてうちもLEDオンリー
メタハラは魅力的なんだけどね、持ってたのは友人にあげちゃったよ
0664pH7.74 (オッペケ Src7-jwP3)
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2017/09/04(月) 21:21:19.59ID:NxEvlILwr
スーパークールは水槽への色は凄く良いけど、電球色の光と熱が後ろに放射されるのがネック
個人的にはメタハラの光ではコーラルグローの独特の紫っぽい色が唯一無二だから後世に残したい気がする
0665pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/04(月) 21:34:15.84ID:UigaBKCK0
T5ってなんとなく高いイメージで今まで全くノーチェックだった。意外に安いのあるんだね。知らなかった。うちはシステムLEDで大丈夫そうではあるが。
0667pH7.74 (ワッチョイ cfcf-xWOG)
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2017/09/04(月) 21:46:35.10ID:UigaBKCK0
>>666
そうなんだ? ちなみに90cm水槽で使うとしたらT5だと何がおすすめ? ホントT5、まったく知らなくてお恥ずかしい。
0669pH7.74 (ワッチョイ ff1e-aD1K)
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2017/09/04(月) 22:36:50.72ID:HZY59Q5U0
>>659
リフジナウム水槽を
連結させるのも簡単に水質改善出来る一つの方法
初期導入は手間がかかるがメンテは楽
0670pH7.74 (ワッチョイ 6f7d-eOtO)
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2017/09/04(月) 22:37:26.77ID:lvCjhS140
>>667
俺もいろんなショップまわって得た情報だからT5はさっぱりなんだぜ・・・
どこ行ってもだいたい、影できにくいので蛍光ムラはできにくいですねー。調光できるのもあるし使い勝手は悪くないんだけど、ランニングコストがね・・・。みたいな感じの反応
0671pH7.74 (ワッチョイ ff33-6h2J)
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2017/09/04(月) 22:52:58.42ID:xjVFdaxU0
涼しいから電気使用量が少なくて助かる
この四日間くらい12〜14kwh/日で収まってる
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