X



メダカ/めだか@アクアリウム 150匹目 (室内専用) [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001pH7.74
垢版 |
2017/08/22(火) 17:15:00.29ID:HLS/ogCH
観賞・研究のためのメダカ室内飼育について語り合うスレッドです。

◆【業者ステマ】【ヤフオク出品者ステマ】にご注意を!
◆初めて書き込みされる方は>>2-10位迄のテンプレをお読み下さい。答えが見つかるかもしれません
◆質問する前に自分で調べましょ。
http://www.google.co.jp/

【関連スレ】
【調べるの】今すぐ質問に答えて!215【マンドクセ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1497789647/

【祝100スレover:最古めだかスレ】
http://life.2ch.net/pet/kako/1007/10072/1007219051.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1007219051/

次スレは>>950を踏んだ人が立てましょう。>>950以降は減速進行でお願いします。

※過去スレ
メダカ/めだか@アクアリウム 145匹目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1498221798/
メダカ/めだか@アクアリウム 146匹目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1499344661/
メダカ/めだか@アクアリウム 147匹目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1500435222/
メダカ/めだか@アクアリウム 148匹目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1501309313/
メダカ/めだか@アクアリウム 149匹目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1502288271/
0501pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 15:48:04.90ID:WEk4toSX
室内メダカが落ちる原因として考えられるのは
容器が小さい 水量が少ない 濾過とエアレの不足 餌やり過ぎ 水換えの量と頻度
あと買ってきた個体は落ちやすいというのもある
0502pH7.74
垢版 |
2020/01/06(月) 22:59:10.44ID:5zYkfI38
去年の8月からメダカ始めた
屋外でタライで飼ってたけど寒いので所々割れたガラス温室だけど
外よりマシだと思って入れたんだけど水温は日中精々13〜4度位
ソレなのに卵産みやがった!そういうモンなの?
初越冬だから柿の葉敷き詰めたり、アナカリスを3倍に増量したりしてたのに
冬眠どころか松の内に産卵だなんて・・・('A`)
0503pH7.74
垢版 |
2020/01/06(月) 23:49:01.70ID:yqoLiF4i
陽当たり良好なんでないの?
温室の割れたとこ補修してタライも夜だけでも保温性のあるカバーするとか
0504pH7.74
垢版 |
2020/01/07(火) 00:05:12.04ID:FD8cTmNv
>>503
莫大な修理費が掛かるので無理です!w
ホテイアオイに着いた卵は一応取れるだけ取って
去年成長しそびれた針子用退避水槽に移しました
0505pH7.74
垢版 |
2020/01/07(火) 00:30:56.57ID:f7F7S9jK
>>501
メダカは外飼いのヒメダカと別の所から貰ったホテイアオイにくっ付いてた黒メダカかな?
ヒメダカは真っ先によく餌を食うんだけど大きくならなかった、黒メダカは臆病
容器が小さくて水量が足りなかったのかな…、あと油膜も1〜2週間に1回は取ってたから
餌が多かったのかもしれない、沈降が早くて赤玉土の間に落ちるのが気になってたんだよね…
0506pH7.74
垢版 |
2020/01/08(水) 10:47:13.55ID:+Z9zUHA6
加温最初は稚魚がちっこいからいいけど25度だとぐんぐん育つから
飼育スペースきつきつになってきた
もうちょい考えるべきだったorz
早く春きてくだしあ
0507pH7.74
垢版 |
2020/01/08(水) 19:04:56.01ID:csOHpX3w
メダカ飼い始めて初めての冬です
朝出勤前は水温10度以下
帰ってきたら真っ暗
餌って与えなくてもいいんですか?
0508pH7.74
垢版 |
2020/01/08(水) 22:32:53.19ID:vrt7kT2E
あげたら死ぬよ
0509pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 09:49:57.08ID:WcxeFx6k
一般的に10度以下だと活性は低下してる
食べたら消化不良で死亡する
それでもやせ細りが気になるならPSBがいいとメダカ屋さんが言ってた
0510pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 07:26:45.48ID:zkxrpQT8
まじか、勉強になった
0511pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 02:43:52.99ID:F4W07QKE
うちの稚魚たちは細めのオタマジャクシみたいな体型になってる 太り過ぎか?ヤバい?
0512pH7.74
垢版 |
2020/01/13(月) 20:36:26.39ID:PEoCKjOq
うちのはその状態で3、4ヶ月。長くないなあと思いつつ全然死なない・・・
0513pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 22:52:06.97ID:4jootzIG
俺んとこは、精子みたいな体形になってる稚魚が1匹いる。泳ぎも元気ないしもうだめぽか
0514pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 01:52:20.79ID:rSuhcLpO
>>511だけど 固太りみたいな稚魚になって来たよ 餌は毎日グイグイ食う
0515pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 11:11:41.97ID:s94+buru
針子の段階で大小分別するとかなり違う
0516pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 23:03:32.51ID:fNc8MIFg
浮き草だらけの容器から稚魚だけ掬おうとしてもどこにいるか分からんな
この前は浮草取ったら針子が付いてきたけど
0517pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 00:51:29.70ID:nUmRIdSc
メダカ飼育に浮草が薦められない理由の一つだね
0518pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 01:05:30.54ID:SYqckUIg
業者にとっては水草はリスクが多く非効率だろうが
趣味で飼ってる側としては水草不使用は悩むところだなぁ・・・
0519pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 09:10:33.13ID:bJsdtxFK
リン酸とか硝酸塩とか吸収してくれるから必要だとおもう
ミジンコも浮草あるほうが増えるし
0520pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 16:27:20.59ID:McYJSPe2
昨日、ミジンコが増えてる夢を見た…w
ピンピン泳いでた
0521pH7.74
垢版 |
2020/01/21(火) 00:15:28.74ID:GpQ5iPx/
ポット入りの水草から何匹か湧いてるけどカイミジンコっぽいな
増やす価値は無さそう
0522pH7.74
垢版 |
2020/01/22(水) 22:00:44.89ID:XwlFq7Et
数匹いた針子が減ってしまった冬場の無加温は難しい
0523pH7.74
垢版 |
2020/01/23(木) 12:52:24.76ID:HeVnABFH
うちの昨日生まれた針子も厳しいかな・・かと言ってヒーター入れたら増え過ぎて困りそう
0524pH7.74
垢版 |
2020/01/23(木) 13:12:18.48ID:IPKhS0jD
針子は加温だとあれほど…
0525pH7.74
垢版 |
2020/01/24(金) 09:16:27.90ID:RjmLId39
無加温=俺たちどうして生まれてきたんだろ・・・ぼーっと浮かぶ
加温=へいへいへい!エサよこせ!お前(つつき合い)じゃまだどけ!

この差
0526pH7.74
垢版 |
2020/01/24(金) 18:34:50.13ID:7CoEs8be
俺は無加温だったのか
0528pH7.74
垢版 |
2020/01/24(金) 19:32:30.55ID:nWcENIux
>>526
温めてやるよ
0529pH7.74
垢版 |
2020/01/24(金) 23:42:35.89ID:Lrfy9pE1
針子さん無加温だと思った以上に成長遅いな
生まれて一か月経つのに1pも無いわ
0530pH7.74
垢版 |
2020/01/25(土) 10:07:38.02ID:cyfK2F9E
無加温だとそのまま☆になることに
300円のnv13にテトラの1300円の50Wミニヒーターぶっこんでやれよ
0531pH7.74
垢版 |
2020/01/27(月) 16:30:13.39ID:EFGOvY5L
尾が下がり気味に泳いでいるメダカをここから復活させるにはどうすればよいでしょうか
0532pH7.74
垢版 |
2020/01/27(月) 18:14:29.44ID:xvUrAq4L
誠に残念ですが
0533pH7.74
垢版 |
2020/01/27(月) 21:33:28.06ID:UEXTS4Lx
まず裸になります
0534pH7.74
垢版 |
2020/01/27(月) 22:42:48.40ID:ZHAY6D55
>>531
換水・塩浴・加温…気休め程度にしかならんかも
メダカは回復させるの難しいからな
0535pH7.74
垢版 |
2020/01/28(火) 07:48:13.56ID:TxqtkqcO
>>534
今朝体を曲げて水面に浮かんでて、☆になったと思ってピンセットでつまもうとしたら急に動き出した
生きてた
でもこれはもうダメだ…
0536pH7.74
垢版 |
2020/01/28(火) 21:25:14.05ID:IgpoJLP7
にぼしが食べられなくなった
0537pH7.74
垢版 |
2020/01/28(火) 22:56:42.91ID:3lS0jAoH
メダカみたいな小さい生体は不調に気付いた時点で手遅れの場合が多いな
0538pH7.74
垢版 |
2020/01/31(金) 09:07:09.76ID:80oI+Wz+
ちっこすぎるからな
水槽の近くに虫めがね置いてるわ
0539pH7.74
垢版 |
2020/01/31(金) 22:06:07.72ID:Rz2XCyq5
なんか卵ついてるメスがいたけど日照時間長くなったせいかな?
0540pH7.74
垢版 |
2020/02/06(木) 23:45:29.70ID:cjO0MrI6
本格的な寒さのせいで室内での寒暖差も大きいか
0541pH7.74
垢版 |
2020/02/09(日) 09:49:51.48ID:lW/dSUXp
でもシーズンはいるとオク相場も店舗相場あがるっしょ?
12月に養魚場いったら高いのも結構売れてる初めての年だっておっちゃん言ってたし
今のうちにレアなの購入するか迷うわ
ボックス13はいっこ余ってるし
0542pH7.74
垢版 |
2020/02/12(水) 10:53:10.42ID:Lwp8T4Xu
どれが本スレかわかんない
室内派だからここにおじゃまします
よろしくお願いします
0543pH7.74
垢版 |
2020/02/12(水) 16:25:30.27ID:DSy4dEYF
ここは過疎ってるけどね 本スレは179匹目かな
0544pH7.74
垢版 |
2020/02/16(日) 22:26:33.47ID:JqLOvQ/l
室内無加温で12月に孵化した針子はまだ細くて1センチ程度…やっぱり成長遅い
0545pH7.74
垢版 |
2020/02/19(水) 19:04:59.41ID:6res5B2J
その内落ちるよ
0546pH7.74
垢版 |
2020/03/11(水) 17:05:36.64ID:Eh0/qWS7
室内無濾過でエビ飼おうと思ってたのに結局投込み入れて増えたメダカ用に変更
成魚になる前に過密緩和しないとな
0547pH7.74
垢版 |
2020/03/11(水) 17:23:25.38ID:Z65+0dKO
我が家の室内も過密でお金かけないつもりが、とうとう2213導入してしまったがもっと早く導入すべきだった

パイプもガラスで流量変えず流速落とすために出口を12から16に口径上げて
マツダのシャワーに変えた
リリィポピィスクリューもあって使ったけどあれだと稚魚全滅しそう

正直還流速度も落ちるからろ過循環納涼は落ちると思うが投げ込みコーナーとは段違いのクリアに水質

メダカがメインだからどこかで妥協は必要だと割りきっている
0548pH7.74
垢版 |
2020/03/11(水) 17:24:32.95ID:Z65+0dKO
>>547
納涼×
能力○
0549pH7.74
垢版 |
2020/03/11(水) 21:34:32.80ID:ssCMUDUg
新しい水槽にメダカ入れたらすごい逃げ惑ってるんだけどこれ大丈夫?
0550pH7.74
垢版 |
2020/03/11(水) 21:43:35.97ID:ejsu1zYo
外飼いめだか、暖かくなって動き始めたわ
そろそろ餌いるかな
0551pH7.74
垢版 |
2020/03/12(木) 08:13:58.19ID:nZLR7GVY
>>549
半日経ったら落ち着いてるはず
0552pH7.74
垢版 |
2020/03/12(木) 09:24:03.82ID:KMS/zPBN
>>549
上から覗き込むのやめてみ 隠れる場所作ると落ち着くかも
0553pH7.74
垢版 |
2020/03/12(木) 21:56:55.59ID:6ApPJX99
多少落ち着いてないこともなかったけど水換えしたらまた壁にアタックしだした
0554pH7.74
垢版 |
2020/03/13(金) 21:38:11.05ID:C3v+cq27
30センチキューブにエーハイムの2213使ってるけど水流でメダカ常に泳いでるのヤバイ気がする
そのままにしとくのとスマートプラグで1時間おきとかに設定するのとどっちがいいかな
0555pH7.74
垢版 |
2020/03/13(金) 22:14:46.82ID:rquSIDFz
>>554
メダカは外で飼うとか 2213は30だと洗濯機だろ
0556pH7.74
垢版 |
2020/03/13(金) 22:45:51.66ID:C3v+cq27
>>555
おっしゃるとおりで
外だとベランダになるけど、部屋の見えるところにいてほしいんだよね
ちなちにナチュナルオーバーフローパイプはつけてる…
0557pH7.74
垢版 |
2020/03/14(土) 01:16:24.22ID:dXBLI++j
>>554
メダカは表層流に反応しやすいから
ナチュラルフローを深く設置してみたらどうだろう
あとは、上部の排水流緩和には排水パイプに粗めスポンジを付ける手を使うよ
0558pH7.74
垢版 |
2020/03/14(土) 07:15:24.20ID:xWrYXdYn
ナチュラルフローを真下に向ければ良くないか
0559pH7.74
垢版 |
2020/03/14(土) 07:16:27.99ID:2ZxD6JcD
>>557
表層流に反応しやすいってのが知識不足でよく分からんが、わざわざ流れがあるところに集まってきては流されてるのがそれなのか?
スポンジ検討するサンクス
0560pH7.74
垢版 |
2020/03/14(土) 09:46:40.54ID:2ZxD6JcD
>>558
壁に向かって斜め下に向けてみた
水流弱くなったかは分からんが水面が落ち着いたから餌やりしやすくなったぞ
0561pH7.74
垢版 |
2020/03/14(土) 10:01:09.77ID:xWrYXdYn
>>560これに限らずだけど水流ってのが私はまだイマイチ分からんから伝えにくいけど
元々ナチュフロ自体細いところから広いところに1度出すから圧が下がって流速が落ちるんで
壁等に当ててやるとさらに拡散するだろうから速度は緩くなってると思うよ。
水が移動する総量は変わらんけどね
狭い範囲を早く遠く移動させるか
広い範囲を遅く移動させるかの差
0562pH7.74
垢版 |
2020/03/14(土) 10:16:17.75ID:2ZxD6JcD
よしこれでいくわ
ナチュナルフローパイプ下に向けてやってるのにわざわざ排出口にやってきては水流に呑まれてるメダカいるんだけどアホなんか?
0563pH7.74
垢版 |
2020/03/14(土) 22:00:46.48ID:IHifls02
遊んでるんだよ。
子どもが滑り台を逆から登って途中で滑り降りてくるみたいなものだよ。
0564pH7.74
垢版 |
2020/03/15(日) 09:05:37.22ID:GXxrw/uz
30水槽に2213ならリリーパイプスピンにしたら
良いよ
0565pH7.74
垢版 |
2020/03/15(日) 10:32:44.95ID:M1AmQbrN
>>564
こんないいものがあったのかよ
オーバーフローパイプと交換してほしいわ
0566pH7.74
垢版 |
2020/03/15(日) 10:48:21.66ID:v7iApS5u
本能で流れに逆らってずっと泳ぐから疲れて早死するんだろ 
0567pH7.74
垢版 |
2020/03/27(金) 00:05:07.68ID:E+uEhE00
冬生まれの稚魚の最後の一匹が調子崩してしまった
やっと春まで来たというのに
0568pH7.74
垢版 |
2020/03/27(金) 00:09:25.39ID:vVrQ9X0L
えー
0569pH7.74
垢版 |
2020/03/29(日) 18:09:47.52ID:OU2UldnN
いくら室内でも冬の無加温では無理だったらしい・・
0570pH7.74
垢版 |
2020/03/29(日) 20:29:31.83ID:X3tWvu7f
>>569
今日は急に寒くなったからかな
大阪在住で水槽2つと鉢1つで飼育してて
全てヒーター入れてる
0571pH7.74
垢版 |
2020/03/31(火) 11:19:27.87ID:8ZE6JUGH
水面近くに動かないのがいたから触ってみたら逃げていった
調子悪いのか緊張感が無いのか
0572pH2.24
垢版 |
2020/04/12(日) 14:46:33.76ID:CX+mKdzY
今日はメダカたちの機嫌がものすごく良いなぁ。2種類の水槽とも。
ドアをガラガラ開けて揺れてもメダカたちが浮いてきて餌かと勘違いしてきた。そして逃げない。

つい最近まではパニックになったり餌食い悪かったし気温15℃で最近までと大して変化ないんだけど・・・。そろそろメダカの季節か。
0573pH7.74
垢版 |
2020/04/12(日) 16:58:46.41ID:S0dHssv7
懐いたんじゃない
0574pH7.74
垢版 |
2020/04/12(日) 23:58:26.74ID:C+RNnbrg
メダカは水温や日照時間に影響されるからね
三週間前に衝動買いした3匹が慣れてきたけどプラケに入ったままだわ
0575pH7.74
垢版 |
2020/04/13(月) 13:35:30.32ID:WcPUzaMT
今日は機嫌悪い雨
0576pH2.24
垢版 |
2020/04/15(水) 16:37:17.40ID:WoJJHfbQ
メダカたちの餌食いがはげしいっw 水面で口からぺちゃくちゃ音がする。
テトラフィン 気温22℃
0577pH7.74
垢版 |
2020/04/16(木) 08:46:51.76ID:+t64oorc
メダカの、左の頭らへんが3mmぐらい楕円に白っぽくなったんだけどなんだろうこれ?鱗が剥がれただけにも見えるけどそれにしては広範囲
ダルマ楊貴妃だから気づいたけど白いメダカだったら分からないレベル
本人は元気に餌に食らいついてる
白点病みたいな点々じゃない。なんだこれ…
0578pH7.74
垢版 |
2020/04/16(木) 10:12:45.82ID:vv7ciEBy
体力低下
0579pH7.74
垢版 |
2020/04/18(土) 23:45:17.40ID:U+g+ziLF
>>577
それ癌みたいなモンかなって思ってる
それ出てきたらだんだん痩せてボーって泳いでてそのうち星になるイメージ
0580pH7.74
垢版 |
2020/04/19(日) 08:59:04.75ID:uZMPicLN
>>579
マジで?
せめて他の奴らにうつらなければいいんだが
0581pH7.74
垢版 |
2020/04/19(日) 09:23:51.92ID:Pe8Pmh0q
うちのオロチ達は頻繁に例の白い楕円状態になるよ。
それで召されたって事は一度もないけど。
0582pH7.74
垢版 |
2020/04/19(日) 17:15:47.86ID:uZMPicLN
>>581
これは朗報だな
白い状態はほっといたら治るのかな?
ちなみに白くなったやつが一番でかくて食い意地張ってて元気。動き回りすぎて頭擦ったか?
0583pH7.74
垢版 |
2020/05/05(火) 19:14:03.39ID:AY/WH9cd
独り言だが去年室内で増え過ぎたから今季保護した卵は外にビオ作って放り込もうかと思ってる
0584pH7.74
垢版 |
2020/05/20(水) 21:46:23.26ID:W89I2HGo
たてにおよぐやついたから
エプソムソルト0.03%入れてみたら治った
0585pH7.74
垢版 |
2020/05/21(木) 04:18:52.62ID:ELxVW4+6
近所でもらったメダカ 体の中になんか白い出来物あるやつ多くて隔離してるわ 伝染るのやだもんな
0586pH7.74
垢版 |
2020/05/21(木) 17:51:54.40ID:G9oQKjVA
エビは爆殖するのにメダカは減るばかり…なぜ…
0587pH7.74
垢版 |
2020/05/21(木) 22:34:41.19ID:ELxVW4+6
エビは一度落ち着いたら水質が悪かろうと水温が変化しようと余り死ななくなるが メダカは水温の急な低下とかでプカリとする
0588pH7.74
垢版 |
2020/05/22(金) 23:16:39.67ID:vwISfcps
去年の夏にメダカやアナカリス、ホテイアオイを貰って
初めて卵から孵って、なんとか3尾だけが冬を乗り越えた。
ホテイアオイは腐ってしまったからコーナンに買いに行って
比較的綺麗なのを選んで、透明な容器に入れてしばらく
ケンとカイミジンコとかを観察していたらヒドラがいる事に気付いた…
スポイトで吸い取って捨てたけど大きいメダカなら見つけて食ってくれるのかな?
スネールも居たら嫌だな、エビが付いてきたらいいのにw
0589pH7.74
垢版 |
2020/05/23(土) 00:40:22.93ID:c5IijpaY
一匹しかいないメスでも毎日何個か卵採れるけどカビで半分以上ダメになった
でも順調に孵化すると水槽を増やすしかなくなるジレンマ
0590pH2.24
垢版 |
2020/05/25(月) 07:56:59.40ID:dmz7AqDz
>>586
メダカは悪い時にポツポツと死ぬのが止まらなくなり、良い時はどんなに過酷な環境でも死なないなぁ。
原因不明なんだけど、妙に弱い特定の条件があるみたい。経験上思い当たる事と言えば死ぬ原因は

1.変な黒いカビが蔓延している時だった。(普通の水カビとかは大丈夫)
2.変な藍藻ぽいのが蔓延している時かなぁ。(普通の藍藻では大量でも平気なので)
なぜかリセットするときれいさっぱり直るし。要は変な菌が増えてしまった時に死に始めている可能性が高い。


ところで、
餌にめっちゃがっつくんだけど、三、四日に一度とかじゃ足りないのかな。
テトラフィン
0591pH7.74
垢版 |
2020/05/25(月) 09:55:38.18ID:rTwAihBH
神様も人間界を見ながら『最近よく死ぬんだよなw』とか言ってんのかな
0592pH7.74
垢版 |
2020/05/25(月) 20:04:19.44ID:ewzQbjDY
赤玉土を洗った濁り水と底に溜まったメダカの糞を
階段降りて捨てに行くのが面倒で窓の外に設置してる
プランターに撒いてたら、今年は異常に花が咲き乱れてるw
そういや星になったメダカも埋めたな…
0593pH7.74
垢版 |
2020/05/28(木) 17:19:31.29ID:wGF2RSBu
三色メダカに白味がないんだけど、こういうもの?
店で買うか悩む
0594pH7.74
垢版 |
2020/05/28(木) 21:09:55.97ID:W57tmLP2
ホームセンターに置いてあるOEMのメダカの餌はドイツ製って書いてあるけど
テトラ社のだよね?10円安いが、なんか成分か量を抜いてるのかな?
時間が無くて帰ってきてしまった。浮く餌が欲しくてちょっと見てたけど
メダカの舞って高いね、自分が今日買ったコーンフレークが169円なのに…w
0595pH7.74
垢版 |
2020/05/29(金) 13:39:32.12ID:98438SlV
他のペットと比べれば数百円で何か月もあるメダカの餌なんて安いもんだよ
犬猫他を飼うとお札が何枚も必要になる
0596pH7.74
垢版 |
2020/05/29(金) 16:02:34.55ID:ScYTFgVQ
採卵楽しくて底に落ちてるのも拾ってたけど多くなりすぎて産卵床に付けられた分以外無視することにした
そろそろ早いのは10日くらい経つからそろそろ孵化してくれるかなあ
0597pH7.74
垢版 |
2020/05/29(金) 16:19:12.01ID:MtAqafPm
ニシキゴイ沢山飼いたいけどメダカもきれいなのがたくさん出てきたから満足
0598pH7.74
垢版 |
2020/05/29(金) 16:20:30.92ID:MtAqafPm
>>596
そのうち手が付けられなくなるほど増えるから 採卵楽しいのもわかるけどね
0599pH7.74
垢版 |
2020/06/02(火) 21:40:35.40ID:SfUKyB2E
ヒレ長系って泳ぎド下手だな
流れの強い水槽入れたらすぐ弱る
ダルマ系が意外と丈夫だわ
0600pH7.74
垢版 |
2020/06/02(火) 22:01:09.99ID:bFzqm/df
ダルマは丈夫に見えて長生きはしないよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況