ガーパイク総合17匹目ﾜｯﾁｮｲ入り [無断転載禁止]©2ch.net

**pH7.74 転載ダメ©2ch.net** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/09/14(木) 15:42:29.30

**********************************
戦犯一覧
**********************************
（座長）細谷和海
（委員）中井克樹
升間主計
松田征也
（環境省）曽宮外来生物対策室長
立田外来生物対策室長補佐
森川外来生物対策係長
（農林水産省）畠沢大臣官房政策課環境政策室長補佐
**********************************
（座長）村上興正
（委員）岡敏弘
角野康郎
芝池博幸
成島悦雄
長谷川雅美
風呂田利夫
細谷和海
森本信生
（環境省）奥主自然環境局長
亀澤大臣官房審議官
奥田自然環境局野生生物課長
曽宮外来生物対策室長
立田外来生物対策室長補佐
森川外来生物対策係長
（農林水産省）畠沢大臣官房政策課環境政策室長補佐
（水産庁）城崎増殖推進部漁場資源課長補佐
********************************** 

VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured

**pH7.74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/03/30(金) 22:53:28.16

>>704
通報で発覚しても規制強まるだろうな

**pH7.74** (ｽｯﾌﾟ) · 2018/03/30(金) 22:53:38.82

>>710
氷山の一角だな、、、

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 01:20:14.65

明日終了で明後日以降にどうやって移動するんですか？
移動許可が下りるんですか？
一応、環境省に問い合わせています

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 01:42:54.30

法的には明日の23時59分までに移動完了しておかないといけない

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 01:43:09.36

もう今日だった

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 01:49:29.62

どこか大阪のショップでプラアリ居てないかな
もう引き取りしか間に合わないし…

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 01:57:58.81

スポガー飼えてるだけ良しとしな。
明日から個人の思いはあるけど、無価値、同等なんだから。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 07:20:50.97

西宮のロイ○ルホームセンターにいたプラアリやレッドスポガーやらはちゃんと売れたんですかね？
先週行ったときはまだいっぱいおったけど。
そこにいたショートスポガー欲しかった・・・

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 08:40:41.08

>>717
何が気に喰わないって、それを決めたのは餌金1匹分ほどの価値も無いド屑の偽善者共だって事だ
連帯責任で首を吊るべき悪行を重ねているのは奴さんらの方だ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 10:05:56.78

それはガーを飼いきれなくなって自然に返してやったやつのことか？
確かにそうだな

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/03/31(土) 10:22:24.97

規制の原因になった放流した奴らは手放したから規制関係無いし、ガー好きな奴は規制で飼えなくなるし理不尽だよなー

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/03/31(土) 10:59:46.01

>>720
放流した奴もだけど、素人同然の知識とデータで茶会をやって無駄飯を貪ってる先生方も屑一派
もっと言うなら社会活動標榜ゴロの主張を鵜呑みにする低レベルな省庁は存在自体が悪だがな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 11:23:32.93

アリガーは日本だけの問題じゃないからな。
ハイブリもいるし全種に網を掛けるしかなかったんだろうな。
それより規制決定の時点で輸入は徹底的に完全ストップで繁殖は報告義務にでもしといて販売、移動は自由だったらガーの価値は上がってたね。
後の祭りだけど。

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ) · 2018/03/31(土) 11:32:19.02

ヤフオクスポガーだけでもたくさん出てるじゃん…
どうすんのよ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 11:42:04.84

一応今日までに決済できれば４月に発送になってもOKとか言ってる人いるが本当なのかな？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 11:55:41.53

運搬も禁止でしょ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 12:13:11.67

>>725
誰だよそんなこと言ってるの？アホだな。

**pH7.74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/03/31(土) 12:15:58.94

環境省にも確認済みです(笑)

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 12:33:16.34

やっぱヤフオクって怖いわ...

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 12:42:38.19

さて本日引き取り以外のガー販売者を環境省へ通報してくるわ

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2018/03/31(土) 13:21:07.79

先日申請出して今日許可証届いたわ
あとは30日以内に許可証を水槽に貼り付けてその写真を送ってくれだってさ
特に不備もなく取れてよかった

**pH7.74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/03/31(土) 21:36:29.18

あと数時間で規制か
申請はもう少し育ってからだな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 22:55:42.84

特定外来生物になったのは無駄に怖い見た目のせいだよなぁ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/03/31(土) 23:42:10.20

10年後にはガー飼い自慢できるな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 00:00:08.96

プラアリに何度も手を出そうと思ったけど買わなくて良かったう

**pH7.74** (ｱｰｸｾｰ) · 2018/04/01(日) 00:02:56.96

出でよ特定外来生物法

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2018/04/01(日) 00:14:29.12

ヤフオクに出してるガーは、まだ違法にならないの？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 00:46:45.95

もうスポガー3匹だけだ
それにしても終了が4/1や4/4に設定してるって何？
k*_marikooはガー売り切り専用に取得したIDみたいだな

出品してるだけなら違法じゃないだろうけど、譲渡、販売、移動した時点でアウトだな
ヤフオク自体が住所氏名ともども通報してたら笑うけど

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 00:50:05.71

俺は結局プラアリを諦めてプラスポを買ったが
ギリギリになってプラアリも欲しくなって
間に合わなかったクチ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 04:04:27.38

錦鯉やヘラを野に離してる地域とかあるのにソレには全く働きかけない。
生態系もコイやらフナやら遺伝子レベルで崩れるだろうに何を考えてるんだろうね？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 09:48:07.63

錦鯉は江戸時代から放流されてるから今更
交雑もないしそれほど在来種に影響与えてなしというか既に与え終わってる

ゲンゴロウブナはフナの中では遺伝的にかなり離れているからキンブナとは交雑しないし草食

その２種を引き合いに出してガー問題と絡めようと語っても全く説得力がない
やり直し！

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 11:10:56.94

まだ残ってるかショップに相談の電話してこよっと

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 12:49:11.07

どんだけトロいんだよコイツは

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 13:29:52.09

>>740
問題にするなら琵琶湖産の魚に混じって拡がりつつあるハスの方がいい、アレはガーみたいにとろくさくも無いし日本の魚を食べるのに特化して進化してるから

**pH7.74** (ｽﾌﾟｯｯ) · 2018/04/01(日) 13:40:03.53

プラアリは飽きた時がやばいな
他の魚入れられんし

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 14:03:57.22

個人的に日淡派がやたらガー規制を支持してるな
日淡の魅力がわからんわ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 14:55:55.14

彼奴らは外来種が居なくなれば日淡が爆殖するって思ってるし、外来種だけが原因で日淡が減少したって思ってるからな。
言うまでもなく日淡の減少の原因は9割9分9厘以上開発と農薬が原因。

その目眩しを主導してるのが〇〇湖博物館とそのシンパ、今回の規制もそいつらが詐術で通したも同然。
国立環境研究所では侵入生物のデータベースにすらガーは上がっていない、どういう事かわかっただろ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 15:04:58.06

見せしめ？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 15:19:02.92

なら貴重な日淡乱獲してガーにタップリ食わせてやろう

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/04/01(日) 15:39:49.29

>>741
今も影響与えてない？環境に順応してるし増えるし卵とか稚魚とかめちゃくちゃ食ってるイメージがあるのだけど。
日本人=コイだからフナ(金魚)だから逃がしてイイねと考えてる人も多いしガーよりよっぽど劣悪じゃないの？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 15:42:07.87

>>749
俺も夏になったらガサガサやりまくってるしな
結局同じという

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 15:52:40.51

ガーの場合は明らかに見た目とネーミングのせいだと思うけどね
アリゲーターガーなんて名前だから一般人はどうしてもワニを連想して恐怖を感じる、見た目の歯も凄いし
さぞ規制もしやすいことだろう、擁護するのなんて飼育者しかおらんわ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 18:16:27.32

ショップの悪さが始まったなw
スパイが放たれてるとは知らずにw

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 19:22:41.70

規制が始まって、今頃恨み言を言ったってね
パブコメで科学的根拠を示して規制の根拠なしってやれなかったんだから

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 19:28:06.67

ここの住民によればリスクが高すぎるから秘密裏に売買する店は出てこないんだよな？
アスペ的思考でかなり残念だけどね

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/01(日) 23:38:50.98

スポガーが最終日、前日に20倍の1万円に跳ねたのには驚いた。
その逆で徐々にだが90%オフの捨て売りになったプラアリはそうだよねって思えた。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 00:38:14.04

結局スポガー買わずに一匹のままだわこの子が何らかで一年後とかに死んだらくそ凹むわ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 00:44:33.78

アリガー
トロジャン
スポガー×3
だわ、もっと買うべきだったか

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 01:01:06.03

充分だろ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 01:23:45.44

>>758
そこにマンファリおれば最高だったね。
なので12点

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 03:21:26.16

アリガーとマンファリは何故ガノインが乱れやすいんだ？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 03:30:46.57

マンファリ１，トロジャン１のみだけどもしもを考えてスポガーも別水槽で飼っておけばよかったなあとちょっと後悔
メイン水槽ヒーターやらぶっ壊れて全滅したらヒーター取っ払って鯉とスポガーだけで飼うのも悪くないなぁとは思ってたが
まあ全滅した場合のことを考えても仕方ないかと思って結局飼わず仕舞いだったな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 03:34:14.51

外来指定が解除された前例ないの？

**pH7.74** (JP) · 2018/04/02(月) 10:08:01.57

そもそも帰化したときの影響でかいからって指定したもんを
お役所が自分でわざわざ解除するために再調査やらやってま覆すわけが無い

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 10:20:43.46

帰化帰化騒がれた割には全然見かけない

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/04/02(月) 10:22:11.31

>>763
日本のお役所に間違いを認める知能は無い
詐欺師の言うがままに規制を通す馬鹿共だぞ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 10:27:37.26

ガーの証明書のみって出品されてるしちょくちょく売れてるけどどういう連中が欲しがるんだ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 11:48:45.87

HCとかに残ってたら買えるんじゃないか？
両爬みたいに販売証明に住所氏名書かないから、のちのちばれることないし
まさか防犯カメラ映像から指名手配されるとか？

**pH7.74** (ｽﾌﾟｯｯ) · 2018/04/02(月) 12:23:57.24

>>767熱帯魚屋

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 13:16:27.99

オモチャの箱みたいなものか？
揃ってた方が高く売れるみたいな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 14:08:20.27

プラチナ以外なら余程のマニア以外は飽きるの早いぞ？綺麗な魚じゃないし、意外と邪魔くさくなる。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 15:55:57.99

証明書貼り付けた水槽写真と増減書を郵送で提出してきた。
これで許可周りは一旦終了かな・・・あとは死亡時と更新時くらいか。
電話で書き方とか色々聞いてみたが申請許可取得後の30日以内の届け出は送っても
受理報告とかはしておりませんって回答だったから、あちらにちゃんと届いてるかどうかはわからんっぽいな
自分は普通郵便で送ってしまったが追跡番号ある方法で郵送しておいた方が良いかもね

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 15:57:09.64

一応来週くらいにでもちゃんと届いてるか問い合わせしてみようかなと思う。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 17:04:46.78

申請なんてしなくてもバレようがないよな？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 17:52:21.54

うちは人目につく場所に水槽置いてあるから許可取るという選択肢しかなかった

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/02(月) 19:02:52.07

我が家にも許可証きたんだが

https://ameblo.jp/remington887/entry-12364897457.html
ここみたいにシールステッカーとか同封されてなかった
許可証そのものを水槽に貼り付けて撮影してくれと有ったんだが地域によって結構違うんだな・・・

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/04/02(月) 19:46:11.41

シールとか水槽に貼りたくないな。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/03(火) 01:04:55.87

種類はどうでも良いんだな
「ガー科全種、個体数＊＊」って大雑把

適当に入れ替えても問題なさそう
とりあえず10匹ぐらいにしておけば良いかね

**pH7.74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/04/03(火) 03:44:08.78

入国カードや税関申告書より煩雑な書類で、違法なモノを飼っている感が演出されてる

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/03(火) 12:32:55.22

なんでこんな白いガーに高い金払ったんだろう。昨日ふと思った・・

スポガーかわええ。

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2018/04/03(火) 14:31:03.06

>>780
いつかそのスポガーも、白いガーのように思う時がくるさ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/03(火) 22:13:22.93

許可もちゃんと取れたしこの二匹を大事に飼っていこう・・・

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/04(水) 11:16:17.21

そりゃ国内最後のガーなんだから大事にするしかチョイスは無いよ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/05(木) 01:16:07.33

で、規制後になったわけだけど
裏取引とかそういう話はあるの？

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2018/04/05(木) 06:39:04.20

>>784
絶対ある
裏で値段提示してるのは聞いた

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/05(木) 11:38:02.24

値段だけ聞いて、「兄ちゃん兄ちゃん！手に入り難いええもんあんねんけど、ちょっと値えはるけど買わへん？」って、怖いおっさんに誘われたって通報するんだろうな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/05(木) 16:20:03.45

忘れた頃にマッポはやってくるなりw

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/04/05(木) 16:57:43.86

あと半年内に申請ださなきゃならないのかめんどくさ

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2018/04/05(木) 18:47:14.99

コーナンの中のペットショップ、まだトロピカルジャイアントガー売ってるw

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/05(木) 19:35:13.71

シレッと買うやついるなきっと。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/05(木) 19:58:16.33

ちょこちょことまだ売ってるのを見るな
それっぽいポップも発見できた

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/04/05(木) 21:41:27.10

ガーバブルの時色んな人が目の前でトロジャンやらマンファリ買ってくの見てみんなどんなサイズの水槽持ってるのか気になった。

オレなんか90×60でスポガーですよ…

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/06(金) 00:40:32.72

AL見ると３mとか持ってるのが多くてびっくりぽん

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/06(金) 06:06:12.90

ガーって奥行き100ないときついよね？

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/04/06(金) 06:23:39.49

アリガーなら奥行き1.5mが最低ラインだろ

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2018/04/06(金) 10:00:03.00

>>789
通報したれ

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2018/04/06(金) 10:35:19.34

ショップが販売してたら、罰金額すごいんじゃなかったっけ？

**pH7.74** (ｽｯﾌﾟ) · 2018/04/06(金) 10:38:11.73

まだ手に入りそうだな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/06(金) 10:56:03.18

>>797
1億円！

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/06(金) 11:29:16.12

半年ぐらいは猶予期間で悪質で無ければ回収義務と厳重注意ぐらいだろ
卸がどれだけ小売に説明して販売してるかだな

書面で通知してたら知らなかったは通用しないかも
でもバイト店員までどのぐらい周知できているか

**pH7.74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/04/06(金) 11:49:10.52

今回周知期間として2年空けたわけだからいきなり厳罰もやむなしとは思うが
まぁこの半年とはいかないまでもしばらくは売ってても注意ぐらいかな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/06(金) 12:13:27.35

今じゃ不可能になってしまったがガーの幼魚に幼形成熟させるためのホルモンを与えてどうなるかを試してみたかった。
幼魚の頃はポリプみたいに胸鰭を細かく振わせて泳ぐのにすごく興味あった。肉鰭でもあるしね。
尾のチョウザメのようになってるし。
幼魚時代は過去の名残とも言われてるので古代はポリプ的な風情もあったんだろうか？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/06(金) 15:06:10.89

注意だけですむなら売ったもん勝ちじゃネーかよ
クソみたいな制度だな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/06(金) 20:09:30.82

最終的に人間のキングベッドサイズの水槽置けないとダメだよな
飼ってるっていうか飼われてる状態になりそう

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/06(金) 20:54:03.29

ガーのために庭に水槽部屋を建築しないといけないな

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/04/06(金) 21:41:18.99

25mプールで飼わないと無理

**pH7.74** (ｽｯﾌﾟ) · 2018/04/06(金) 22:17:00.70

>>803
そうだよ
重い罰があると思ってたの？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/06(金) 23:39:25.55

計画的に餌を調節で90cmで飼えるよ。頭つかえるなら。
水槽が広ければ拉致も拉致じゃないって事はない。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/07(土) 02:34:22.25

申請出すか出さないかぐらいのことでいきなり逮捕とかやってられないよな
そんなにみんながみんな知ってる規制なのか？

今のショップってほぼ総合ペットショップで専門の観賞魚屋じゃないもんな
でも大手だからこそ法律には敏感という側面はあるかも

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/07(土) 04:09:17.24

うちは店に水槽置いてるから申請するしかなかったな
今は許可証をラミネート加工して置いてる
よくお客さんからこれ何の魚？って聞かれるし、これアリゲーターガーでしょとやはりニュース効果で知ってる人もいる
（うちのはマンファリ、トロジャンなんだがｗ）