ガーパイク総合17匹目ﾜｯﾁｮｲ入り [無断転載禁止]©2ch.net

**pH7.74 転載ダメ©2ch.net** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/09/14(木) 15:42:29.30

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戦犯一覧
**********************************
（座長）細谷和海
（委員）中井克樹
升間主計
松田征也
（環境省）曽宮外来生物対策室長
立田外来生物対策室長補佐
森川外来生物対策係長
（農林水産省）畠沢大臣官房政策課環境政策室長補佐
**********************************
（座長）村上興正
（委員）岡敏弘
角野康郎
芝池博幸
成島悦雄
長谷川雅美
風呂田利夫
細谷和海
森本信生
（環境省）奥主自然環境局長
亀澤大臣官房審議官
奥田自然環境局野生生物課長
曽宮外来生物対策室長
立田外来生物対策室長補佐
森川外来生物対策係長
（農林水産省）畠沢大臣官房政策課環境政策室長補佐
（水産庁）城崎増殖推進部漁場資源課長補佐
********************************** 

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**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/08(月) 09:38:28.10

スレ立てるような奴は友達の居ない根暗だから気にすんな！

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/08(月) 13:29:38.67

＞ペットとして飼育の許可を得て飼育している方が、同じようにペットとして許可を受けて飼育している人にあげたり、売ったり、もらったりすることはできません。
＞ペット以外の目的で飼育している方の場合は、特定外来生物をあげる相手も同じ生物での許可を受けていれば、認められる場合もあります。その際は、あげる人、もらった人の双方が、飼育している数量が増減した旨を、主務大臣に届け出る必要があります。

お前らペットとしてなんか飼育してないよな、魚ごときを
みんなペット以外の研究や食用で飼育してるんだから、お互いの譲渡は可能だ！
もちろん生業での飼育もペットじゃないぞ

**pH7.74** (ｱｰｸｾｰ) · 2018/01/08(月) 15:22:59.31

研究目的での申請は設備や図面やら面倒やと思うで
生半可な知識だと申請通らんのちゃうか？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/08(月) 20:09:09.66

必要な書類の数は一緒だよ
どっちかっていうと詐術の方が問題だと思う

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/08(月) 21:05:48.69

パイクって美味じゃないん？
食用で養殖したらいーやん
ブラックバスの失敗をいかそう

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/10(水) 09:35:24.14

https://blogs.yahoo.co.jp/hematoidred
この人駆け込みでガー買いまくってるなぁ
しかもショートばっか

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2018/01/10(水) 10:30:06.81

>>13
過密飼育、盆栽飼育で有名
親の会社の金を使いまくってる

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/10(水) 11:41:08.46

ショートならそこそこの大きさの水槽で飼えるって勘違いしてそう

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2018/01/10(水) 12:25:13.04

そいつの部屋って150水槽までしか置けないんじゃなかったか？
爬虫類も買いまくってるし

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2018/01/10(水) 15:33:36.47

>>16
プレハブ小屋なw
めっちゃ臭くて某ブロガーが引いてたわw

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ) · 2018/01/10(水) 20:00:34.18

スププ、ここワッチョイ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/10(水) 22:48:06.91

タコヒロはサノのカモ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/11(木) 01:03:20.49

特定外来指定のことは知らないんじゃないか？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/11(木) 06:43:50.22

知ってるみたいよ、この前ガー規制されるの賛成って言ってた

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/11(木) 08:47:28.48

つかガー規制される前に集めなきゃっいって集めてるわけだし
プラアリショート、ニカラグア、スポショートとか集めまくり

この人は少し前にかなり魚手放してたのにまた同じくらい増えたんじゃないの？
ガーは手放すのにも手続き居るし飼うならしっかり飼って欲しいが・・・

**pH7.74** (ｱｰｸｾｰ) · 2018/01/11(木) 10:06:40.11

責任持って終生飼育しなさそうだな

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/01/11(木) 11:27:32.60

水槽そんなにおっきくないのにショートアリガー買う神経おかしいよ

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ) · 2018/01/11(木) 11:52:44.46

こんな人は特例だろ

問題なのはそこら中にいる、もう買えなくなるからと言ってこれから初めてガーを買う人達
新品のガラス水槽にアリガーやスポガーが4匹も5匹も
あれどうすんだ？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/11(木) 12:17:30.80

俺もガー全種揃えたわ
その代わり設備投資で高級車が新車で買えるぐらいかかったんだが
そんな覚悟もない奴は間違いなく死なすか川に放すだろうな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/11(木) 12:22:41.31

人気がーブログなんだな
そんなに見ているやつが多いとは

＞ガーは今年中だったかな？全面輸入禁止になります！
＞まだまだ導入を計画中(笑)

こんなこと書いてるのもいるからな
飼育の規制がかかることは分かってないかもね
だけど個体数が多いと個体識別せずに適当に申請しておけば増減も良く分からないよね

**pH7.74** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2018/01/11(木) 13:41:59.82

チップ入れる訳じゃないからそこら辺は適当だろうね

**pH7.74** (ｽｯﾌﾟ) · 2018/01/11(木) 16:31:56.99

これだけ沢山ガーが売れてるってことは、野に放す人も増えるってことだよな。考え深いな

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/01/11(木) 17:29:49.24

ガーの輸入って一体いつが最後なんだろう

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/11(木) 19:13:18.78

売れ残ると厄介だから今月いっぱいぐらいじゃないか？
駆け込みが見込めると踏めば2月いっぱいか
小売も残っていれば3月に入れば投売りするかもね

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/01/11(木) 19:38:09.67

最後にグァテマラガーが欲しい
15000円台の時に買っとけば良かった
今頃入荷されても高値付いてて買えないだろうな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/12(金) 04:06:56.31

>>27
メーンはアロワナね
ガーは一通りコレクションしてるだけ
アロワナライブにも載ってたし有名人だからな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/12(金) 07:21:27.17

規制前に飼いたいと思い子供のスポガー買ったんだけど、尾ひれの膜の部分がスパッときれてるんだけどほっといても治るかな？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/12(金) 07:29:51.90

膜の部分ってどこか分らんしサイズどんなもんよ

https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_sigg9ixJ4kadniAg804fa_Fbpw---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1076287585

こんなんだとしたらガーの幼魚はそういうもんだから気にしなくていい

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/12(金) 08:05:05.68

>>35
大きさ6-8cm？
こんな感じでスパッスパっときれてる

https://i.imgur.com/QfXd51J.png

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/12(金) 08:22:21.70

>>36
じきに治るよ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/12(金) 08:50:58.47

>>37
ありがとう
なにもしなくても治るなら安心！
パタパタ前鰭動かしてかわいいわー

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/12(金) 13:42:19.12

ガーって幼魚時は金魚やメダカ漬けにして喰わせるだけ喰わして急成長させるのが一般的だけど
ビタミン破壊酵素だっけ？淡水魚全般にある奴、アレ大丈夫なの？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/12(金) 13:53:24.44

そんなのはもはや都市伝説
魚食魚はどうやって生きていくんだよ？

他の栄養素も多いから問題ない

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2018/01/12(金) 14:34:35.62

だがしかしドジョウばっかくって飛べなくなったトキの話も実際に存在するから単食は避けるべき
http://nikitoki.blog.so-net.ne.jp/2011-01-25-12

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2018/01/12(金) 17:10:56.80

>>41
鳥類と魚類で同じ事が起きるのかね

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/01/12(金) 17:39:29.51

俺の近所のショップが漬け飼育反対派なんだが
腸の中で腐敗して突然死するとかなんとか
そうなった人いる？

今、ガー9匹いるけど一回もそうなったことない

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/12(金) 19:28:35.47

うちのロングは多分それで落ちた

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/12(金) 22:32:37.58

腸の中で腐敗するかどうかは知らんが、成魚を生餌漬けにするのはあまりよくないというのは同じく思う

２０ｃｍぐらいまでは怖いからメダカ漬けにして育てるけどそこからは餌あげない休肝日も設けるよ

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2018/01/12(金) 22:40:02.87

ガーを買った熱帯魚屋が「生き餌漬けは飼い主の怠慢だ。白点病とかの病気蔓延が怖いから健康体をその都度与えろ」て言われたから、金魚の時にはそうしてる。
お子ちゃまガーにメダカを与える時は面倒なので10匹くらい入れる。
やっぱ週一で飯抜き日を作ったがいいのかな？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/13(土) 10:21:21.52

ベビーからの育成は２匹しか体験してないけど
トロジャンとマンファリそれぞれ単独メダカ漬け、金魚漬けしてたな
しかも60ワイド水槽で200匹とか一気にいれて濁ってこれはやりすぎたと思ったりもしたが今もメイン水槽でピンピンしておる

運が良かっただけだろうけど・・・まあどうせもうすぐ規制来たらそれすら不可能になるしどうでもいいか

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2018/01/13(土) 12:04:06.59

ガーは生き餌漬けで死なせた事は無いがシルバーアロワナは詰まったのか死なせてしまったな。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/13(土) 12:10:11.04

駆け込みでベビー3匹買ったけどメダカに浸けてる

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/01/13(土) 17:13:15.54

プラアリ2匹買っちまった
冬のボーナスおわた

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/13(土) 19:30:56.00

今ベビーを別水槽30センチでメダカ100ぶち込んでる、水換え毎日だが30センチだから楽勝

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/14(日) 00:11:35.24

ALにはガーがここにきて盛り上がってると書いてあるね
駆け込みを煽ってる感満載

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/14(日) 04:35:06.35

ALってどこ？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/14(日) 09:53:41.27

アクアライフ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/14(日) 13:00:37.25

>>52
死なば諸共で無茶苦茶を遣るってのは、環境省相手なら意外と良策だから仕方ない

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2018/01/14(日) 13:07:05.65

吹田インターのコーナンのプラアリ30万でワロタ
買うやついんのかよ

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/01/14(日) 18:07:00.13

買ったスポガーの左鼻の穴だけでかいんだけど、これは奇形なのかな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/14(日) 23:30:06.64

マアサと名付けてかわいがってやって

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 00:29:58.82

ヤフオクのプラチナアリゲーターはまだまだ高いな
みんな焦って買ってるのか

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 01:45:21.19

安くなったとは言え10万切るのは乱れあり個体ばっか

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 01:50:08.31

最後はどうなるか分からないからな
金持ってる奴は今買っておくのが普通だろ
いや遅過ぎるくらい

規制ギリギリになった時に貧乏だけどプラチナが欲しいなんて奴らの駆け引きを見るのが楽しみだな笑

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 02:49:31.74

値段気にしてオークションなんかチェックしてないで有名ブロガーみたいに贔屓のショップに注文して取り寄せて貰えよw

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 06:17:31.53

アリゲーターガー飼うような水槽持ってる奴に貧乏っていんの

**pH7.74** (ｱｰｸｾｰ) · 2018/01/15(月) 07:52:37.10

デカイ水槽用意出来ない奴が今買ってるんじゃないの？

**pH7.74** (ｱｰｸｾｰ) · 2018/01/15(月) 08:15:43.57

だな
新品のガラス水槽とセットでアリゲーターガーとか勘弁してほしい

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/01/15(月) 12:50:54.51

最後だから売り抜こうっていうこの業界が腐ってる
180水槽とセット販売ぐらいしろよ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 14:07:55.03

別にどうでもよくね？
どうせ今更どう足掻こうが規制されるのはかわらんのだし
成長しすぎて飼いきれなくなった奴がこっそり放流しまくり事件が起きたらそれはそれでおもろいやん
そんな奴らはどうせ許可とか取らないだろうし申請せずに捨てるだろ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 16:29:26.75

ガーが居ないと大型魚の混泳は面白くない
だから密輸方法を考えればいい

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 19:57:29.09

1800.900.700の水槽じゃプラアリは、やばい？

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ) · 2018/01/15(月) 20:23:47.54

>>66
基地外の妄想を法案として通した連中に比べれば、規制特需で売り抜けるなんてのは正道中の正道だろ
規制した側が短慮かつ低知能だったってこった

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 20:55:10.44

ショップいわく、奥行きは最低120は必要と言われましたよ(*_*)
ちなみに私は240×900×650で現在70センチのプラアリ飼ってます。最悪水槽のサイズアップします

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 21:22:53.36

水槽が小さすぎて終始生育不可だと思われたら申請通らんとかあるのかね？
まだ設備が整ってないけどとりあえずトロ舟で飼ってる

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/15(月) 21:24:46.05

>>69
最近の短い吻の奴はあまり大きくならないっていうし、とりあえずは飼えるんじゃない？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/16(火) 00:29:59.17

>>72
一人一人そんなに細かくチェックしてたらキリがないから室内の水槽で飼育してたらOKと思われ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/16(火) 09:10:06.23

許可おりなかったら殺処分するしかないんだよね？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/16(火) 12:11:29.11

いまだに>70みたいな頓珍漢なのがいるんだな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/16(火) 19:47:25.16

降りなかったら殺すしかない

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ) · 2018/01/16(火) 21:11:49.06

>>75
出せば大抵降りる
書類の不備とかは修正案つきで連絡が来るよ

特定外来はコンクリ池と室内の水槽と衣装ケースで許可を取ってるから、追加品目も対応は一緒が普通
ここでちがったことをやってくれたら楽しいことに出来るんだけどね

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ) · 2018/01/17(水) 07:45:55.70

もうガー集めは終了だ
ショートノーズ以外のガー10匹揃えた
果たしてアリガー3匹維持できるか
最悪池があるから問題ないと思うんだけど

**pH7.74** (ｽｯﾌﾟ) · 2018/01/17(水) 08:17:00.85

うらやましいですね。まだほしいガーがいるけど水槽のサイズを考えたらあと２匹追加で終わりです

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/17(水) 10:00:05.26

6種類13匹飼ってるから申請出す時めんどくさいな。
［ガーパイク］で申請出せればいんだが…
でも、［トロジャン］［チャパシウス］［ニカラグア］は総称の［トロピカルガー］でいんだっけ？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/17(水) 12:30:25.57

今まで申請手続きの経験がない地方環境事務所だと、大量に申請が来たらパニック起こしそうだな
種類ごとに匹数を書くだけだから、家庭訪問されない限り適当に多めに書いておけば良いんじゃない
バレテも「死んだんで報告しようと準備してた」で済むでしょ

”哺乳類･鳥類･爬虫類以外の生物であって、飼養等をしている量を数えることが困難なものに
ついては、概数を記入する。”
と言う裏技もある

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/18(木) 13:39:09.38

前にFPR水槽を特注してアリガー3匹買うって書き込みしたやつなんだけど
3m*2m*1mで発注かけた

当初は奥行き1mの予定だったんだけど2mなら3、4匹いけるかな？
現在2匹います。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/18(木) 18:07:32.25

裏山
そのサイズの水槽の冬場の維持費って一月おいくらくらいなんだろう？

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/01/18(木) 18:10:00.38

>>84
一応ヒーター2000W入れる予定だけど
エアコン24時間つけっぱなしでいく
自分の生活空間に置くから電気代としてはどうなんだろうという所かな

置くスペースは壁、床、天井に断熱材

**pH7.74** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2018/01/18(木) 18:51:52.63

アリガーだけならヒーターいらんだろうけどそのレベルの水槽どうせ買うなら他の魚も入れたくなるな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/18(木) 20:12:31.74

>>86
巨大なアルビノコロソマ入れたいかななんて思ってます

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ) · 2018/01/18(木) 21:32:01.83

コロソマは成魚を入れないと危険だよ
若魚の手癖の悪さは相当のもんだから
45センチを超えると結構落ち着いてくる

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/18(木) 21:58:46.22

>>88
行きつけのショップに70cmのコロソマがいるからパイロットフィッシュに....

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/19(金) 09:17:48.36

スケールでかいな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/19(金) 11:15:59.68

グリーンウォーターで育ったガーって緑化するの？買ったやつ緑化しててカッチョいいんだけど黒水槽で飼育してたら緑じゃなくなるよね

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/01/19(金) 12:25:13.38

グリーンウォーターじゃないけど太陽光当たる所でプラ舟で飼育してたスポガーはかなり緑になったな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/20(土) 11:27:24.20

太陽光で色が濃くなるのは当たり前

室内に入れればすぐに薄くなるよ

**pH7.74** (ｽﾌﾟｯｯ) · 2018/01/20(土) 14:24:14.25

ヤフオクのプラアリかなり安くなったな。でも画像で見る限りは余り良くなさそうだな。最後は5万円くらいにでもなりそうだな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/20(土) 17:07:29.98

それこそ完品買ったやつなんか相当好きなやつだから手放さんでしょ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/20(土) 20:32:50.59

佐野にプラアリ綺麗な個体2匹いたから状態気にするならそこで買えば？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/21(日) 00:36:35.83

>>96
もう完売してた。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/21(日) 01:41:50.46

>>63
ツイッター徘徊すればわかるけど、貧乏人もプラアリとか飼ってますよ
栃木の田舎もんで中古の型落ちマジェスタ乗りとかなw

そんな俺はガー飼ってませんけどね
もってる水槽も60ワイドで小魚飼育してます、貧乏人なんでw
ちなみに愛車は新車が買ったW205です

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/21(日) 22:20:13.58

私も貧乏人ですがプラアリ飼ってます

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/21(日) 22:39:11.79

ヤフオクが逆にプラアリばっかになっちゃったな
最後の最後はどうなるか見ものだわ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/22(月) 18:21:18.16

もう輸入が禁止となり入手がほぼ不可能となったガーパイクですが、これは規制される前に合法で輸入された個体です
貴重な合法ガーをこっそりひっそりマニアの方にお譲りします
価格は非常に高いですが、もう二度と入手できない最後のチャンスです！！！

背骨が微妙に曲がっていますが、細かいことが気にならない方にノークレームノーリターンで、ってなるね

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/01/22(月) 19:34:49.32

曲がってんのかよw

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/22(月) 19:39:01.92

書かないと詐欺になるからね

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/23(火) 00:36:13.56

4月１日から数百円のスポガーから数十万円のプラチナの価値までが同等になるのは分かってるのにマンファリ買ってしまった。。
どうしてもマンファリだけは握っていたいと思ったんだよね。

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/01/23(火) 07:19:58.03

プラチナトロジャン欲しいんだけど流石にもう売ってないよね？
佐野にいるかな？

**pH7.74** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/01/23(火) 07:52:09.85

>>105
売り物かどうかは知らんけどスアにいっぱい居るよ
佐野には居なかった

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/01/23(火) 08:30:23.21

スアじゃいくら吹っ掛けられるか想像もつかねえなｗ
数十万が相場だが3ケタいくかな～

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2018/01/23(火) 10:22:09.35

スアのプラチナトロジャンって売る気ないでしょ