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∈( * ゚д゚)∋ベタを飼っている人92匹目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001pH7.74
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2017/09/26(火) 14:10:13.10ID:hD8Sf6jq
※次スレは>>980(無理な時は自己申告)
立つまでは埋めないでください。


               ,zー=ニニ二三ヾヽ             o
             ,Z三二ニニニニヾヾヽ            ゚   
            ⌒うミニニニニニミニヾヾヽ____     。 
          , =≦三ラヾミニ二三> ´ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:. `丶、
        /,‐ァ=ァ=ニ三Xミニン'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: (   ・ > 
        〈///, - ァ‐ァ=ァ=X .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.> ´
        ノ ' ´///////>=ァァァァァァァァrmヾゝ
       {//////// , イ ////////l川 
       〈//////// リ リ/////////|川 
        レ //////} ,ハ//////// レ{人j」 
        ヾ∠∠∠∠/  // ////////'´
               〈/ ///////´
                 ////⌒´ 
                  ⌒ ´´

トラベタ、ワイルド、ショーベタなどなど。
表情豊かな熱帯魚、ベタ全般についてマターリ語ろう。

※ベタの基本的な飼い方などは>>2-を参照。

リンク:
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(PC用1)http://takosu.s364.xrea.com/aq/imgboard.cgi
(PC用2)http://yui.oopsup.com/aquarium2ch/
(携帯用)http://ceratophyllumxdemersum.btblog.jp/cm/kulSc1eSQ49C29B43/1/

関連スレ:
ワイルド・ベタについて語らうスレ 4過疎目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1432549880/
ショーベタ専門スレッドPart3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1390267786/

※前スレ
∈( * ゚д゚)∋ベタを飼っている人91匹目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1502531134/
0636pH7.74
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2017/10/19(木) 19:33:42.71ID:Nn6YYfNH
//page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q178852277

これ病気じゃないの?

っていうかこんなの売って大丈夫なの?
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2017/10/19(木) 20:02:43.34ID:/RxpDyje
個体によって目に色素が乗ってるベタはいるけど
これはどうだろうね
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2017/10/19(木) 20:36:26.43ID:aqHREz/U
>>635
・テトラの外掛けだけど付属スポンジをまず切る
・大きいのを排水の所に被せて付属濾過パックのクリップみたいなのをはずして留める
・小さい棒状のを給水パイプ内に詰める(モーターに負担かかるけど)
・ツマミは極限まで絞る
・排水のスポンジがひたる水位キープ(フタ必須)

まだ初ベタお迎えして1週間だからあまり信用しないでくださいw
https://i.imgur.com/4OmGvNX.jpg
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2017/10/19(木) 20:40:25.30ID:aqHREz/U
間違えた
スポンジは別売りだから余ってたやつです
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2017/10/19(木) 20:52:55.21ID:V/dnE/k2
>>635
うちは水作のスペースパワーフィットプラス使ってます
638さんと同じく付属の目が荒いスポンジをパイプに軽く詰めて調整
本体にも調整ツマミがあるので水流はとても弱くなりました
水中フィルターなので静かで、本体の見た目が嫌でなければ自分的にはオススメです
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2017/10/19(木) 21:09:02.24ID:sCU1CfNi
>>638
>>640
なるほど、フィルターに手を加えて調整してるんですね。
ちなみに30cmキューブ水槽でベアタンクならフィルターを使わずに小まめな換水の方がいいんでしょうか?
なにぶん初めてのアクアリウムなので色々調べてはいるのですが判断のつかないことばかりで…
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2017/10/19(木) 21:54:07.81ID:DDHQbHjt
稚魚を20匹ぐらいまとめて飼育してると朝に強いベタと弱いベタが居るんだよね。
電気付けるとすぐ餌くれするのと、1時間ぐらいダラダラしてる奴がいる。
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2017/10/19(木) 22:25:38.28ID:HXi65M6T
>>501
タニシどう?
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2017/10/19(木) 22:38:56.22ID:aqHREz/U
>>641
30キューブなんて豪邸だな
底面とかでもいいかもね

>>638は4リットルくらいの極小水槽に大きすぎるフィルターで洗濯機状態になってしまったのを
四苦八苦してなんとかした末の状態なのであんま参考にならないかもね

静音性なら外掛けとかコーナーフィルターの水中モーターだけど
水流調整し易いのはエアポンプ使用の底面とかスポンジだと思う
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2017/10/19(木) 23:03:37.17ID:JbTytlYe
>>644
底面ですか。
あれは確かソイルとかを上に引かないと
機能しないんでしたよね。
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2017/10/19(木) 23:31:15.42ID:Sn1thTcO
>>645 いや底面はむしろ砂利が最適。ソイルは崩れると目詰まりの原因になる。
正直ソイルはよほど水草にこだわりたいんじゃなければ使う必要ないと思う。
仕組みを理解して工夫さえすればソイルと組み合わせていい感じにはできる。
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2017/10/19(木) 23:31:41.75ID:yxcyuC6s
むしろソイルより小さめな石がいい。ソイルは詰まるから
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2017/10/19(木) 23:40:32.58ID:pTh8fsOj
今更だけど>>6の金魚鉢に入れられてるベタさんがかわいそすぎる
あんなに可愛い見た目で生まれたのに酷い仕打ち;ω;
おらの45cm水槽&奥行半分まで水草たっぷり&壺4つ&ミナミヌマエビ(非常食兼食糞係)&おやすみリーフのダブルベッド2つ完備の水槽に住まわせたい
0649pH7.74
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2017/10/19(木) 23:50:55.09ID:6rbAZQ+G
あの金魚鉢のベタの色すっごい好みなんだよなぁ…
パステル系好き
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2017/10/19(木) 23:54:09.63ID:8QkGJsaB
昨日一時間くらい鏡を置きっぱなしにしてしまったのでしばらくフレアリングはお休み
ごめんね、ご飯食べてゆっくり休んでね
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2017/10/19(木) 23:59:03.47ID:JbTytlYe
>>647
ソイルはあんまりよくないんですね。
水草は全然分からなくてベタの環境的に
必要なら入れるかなって言う認識だったので
無理にソイルにする必要はなさそうですね。
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2017/10/20(金) 08:00:09.54ID:+aHySeAJ
プラガットに高い金だすならセルフィンモーリーとかにしたら。いろも種類も豊富で安いしひれも溶けない。
あんまりかわんないよ。
ベタはあのひれを大事に維持しながら優雅さを楽しむもの。
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2017/10/20(金) 08:25:04.08ID:XEHc93XU
>>652
出勤が嫌なのかい?日産の社員かな
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2017/10/20(金) 08:37:49.83ID:OHyOHcZa
ジャイアントプラガットの飼育者は此処にはいないですか
0655pH7.74
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2017/10/20(金) 10:03:50.96ID:QxrLe9H7
ヒーター投入したら
反射する部分があってずっとフレアリングしてる
放置していいものか
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2017/10/20(金) 10:35:24.93ID:Xvw+Ni+D
そのうち慣れてフレアリングしなくなるから大丈夫
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2017/10/20(金) 10:53:17.86ID:OHyOHcZa
>>652
もの凄い偏見じゃねえか…?


既にオリジナルベタをなかったことにして、ベタという品種を語るのか?


勿論モーリーとプラガット一緒にしてる時点で無茶苦茶だが…
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2017/10/20(金) 11:09:42.49ID:Xvw+Ni+D
>>657
触れるなよ
そいつプラガットの話題になるたびに親の仇とばかりにネガってくる頭おかしい奴だぞ
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2017/10/20(金) 12:08:39.14ID:K8AiJUbf
ぎゃあベタたんにコショウ付いてる
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2017/10/20(金) 12:32:39.98ID:1cubmk5n
メスプラガットがいっちょまえにフレアリングして来て超かわいい
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2017/10/20(金) 13:13:35.83ID:1Yz8tBBg
並オトに対しては基本無視だが、お休みリーフに取り付いた時だけ鬼のように追い払ううちのベタ
狭い縄張りだな
0662pH7.74
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2017/10/20(金) 13:55:54.92ID:/V+JAzop
じゃあ無視してる間はオトシンの存在を一応許してるってことなのか
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2017/10/20(金) 14:02:19.63ID:4q1cIYzf
我が家も同じようなことあったわ
オトシンもおやすみリーフ好きだよね、いじめられるからそこに乗るなといつも思うわ
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2017/10/20(金) 14:07:08.65ID:XEHc93XU
おやすみリーフを2つ置いたらどうなるんだろう
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2017/10/20(金) 14:17:09.97ID:1Yz8tBBg
おやすみリーフじゃないが、明日、仕込んで置いたバルテリーを入れる予定なのでどうなるか様子を見てみよう
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2017/10/20(金) 14:55:39.27ID:XEHc93XU
楽しみにしてます!
0667pH7.74
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2017/10/20(金) 16:31:03.93ID:v+8t0uTW
最近買ったメスベタ、いつもは体色はかなり薄い緑色でヒレは透明に近いのに、他のベタと隣り合わせにすると、身体に濃い緑色のシマが出てヒレが真っ赤になって、メチャクチャ体色が派手になる。
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2017/10/20(金) 16:34:05.88ID:v+8t0uTW
>>634
小さめの水槽に入れ替えて、推進を浅くして、水流作らずに水換えで対処した。餌食べるのがやっとだったけど、それでも顔見ると反応はするんだよね。
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2017/10/20(金) 17:48:15.58ID:OHyOHcZa
>>658

それは失礼した…スレの基本が判ってなかった。

申し訳ない。
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2017/10/20(金) 17:49:52.55ID:1cubmk5n
>>667
うちのメスベタも臨戦態勢になると模様出てくるわ
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2017/10/20(金) 17:50:15.50ID:OHyOHcZa
じゃあプラガットの話題はタブー?
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2017/10/20(金) 17:50:36.80ID:1cubmk5n
>>671
シカトしとけばいいだけだよ
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2017/10/20(金) 19:28:12.11ID:pBVpENhI
メスベタ飼いたいけど水槽をおく場所が足らない いつもいく店に本当に可愛い子がいるんだよなーちくしょう
0674pH7.74
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2017/10/20(金) 19:44:30.26ID:ODv6oEXI
魚入れとくだけならバケツやタライでもいける
あとはわかるな?
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2017/10/20(金) 19:45:46.29ID:pUBmvMCh
買った時の袋のままでもええんやで(´ー`)
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2017/10/20(金) 22:32:57.86ID:/TalwkFO
プラガットの話はむしろどんどんしてくれ
かわいい写真も上げてくれ(乞食)
0677pH7.74
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2017/10/20(金) 22:52:55.04ID:v+8t0uTW
>>673
20cmキューブにパネルヒーターでかいの
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2017/10/20(金) 22:53:59.95ID:v+8t0uTW
地味な色だけど懐いてくるから買ったベタ、帰ってよく見たら黒字に金色のシマが入ってカッコいい、拾い物と思った。
0679pH7.74
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2017/10/20(金) 23:03:49.32ID:x7/8GgH8
>>678
落ち着いてきたら縞模様消えるんじゃないかな
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2017/10/20(金) 23:12:17.03ID:v+8t0uTW
>>679
まー元々期待はしてなかったので、それはそれで仕方ない。
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2017/10/20(金) 23:13:26.63ID:v+8t0uTW
>>676
すんごい綺麗なのが見たい。
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2017/10/20(金) 23:26:19.49ID:pBVpENhI
>>677
コンセントが足りないのと寒い地域だからヒーターつけても温度変化が心配で20キューブがこわいの
0684pH7.74
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2017/10/21(土) 00:39:47.32ID:4F9/nXFr
ttps://www.youtube.com/watch?v=UFSMLEUTr6o

こういうモンスター然とした顔つきが好み。

ジャイアントの深い皺は若魚でも入っていて、これで飼い込んだらどうなるのか…
とわくわくする。

11p級は見たことがあるけれど、もう別の魚だった…
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2017/10/21(土) 00:52:42.79ID:tMS2SoL4
金属みたいなカッパードラゴンのプラガットで
性格が合いそうなやつずっと探してるんだが見つからない
明日も店舗回ってみるか…
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2017/10/21(土) 01:00:04.91ID:7/dhCUA+
>>684
うわあカッコいい。明日アクアクイーン行こうかな。
でも5、6000円くらいするんでしょ。
0687pH7.74
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2017/10/21(土) 01:09:54.69ID:4F9/nXFr
>>686
大きくて美しいのは高いですねえ…
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2017/10/21(土) 01:19:07.24ID:4F9/nXFr
>>685
金属系の美しい個体は早いもの勝ちみたいになってるような
0689pH7.74
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2017/10/21(土) 01:29:04.04ID:7/dhCUA+
>>687
今ホームページ見たら、ジャンボプラガットは2万とかするらしいよ。
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2017/10/21(土) 01:30:08.92ID:4F9/nXFr
ttp://xup.cc/xup2vixijfl

ウチのまだ7p程度のジャイアント(らしい)個体。 

水槽に入れて5分で泡をこねてたツワモノ。


でもなかなか食べなくて有名餌3種類を混ぜて与えてやっと食べるようになった。

おとひめも試したけどイマイチだったのは意外…プラガットは餌にうるさい…
0691pH7.74
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2017/10/21(土) 01:31:28.98ID:4F9/nXFr
>>689

それはなかなか凄いおねだん…

わたしは3000えん…
0692pH7.74
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2017/10/21(土) 01:37:42.31ID:7/dhCUA+
>>691
全然綺麗だよー。美しい。
3000円でこれならお買い得と思う。
0693pH7.74
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2017/10/21(土) 01:37:43.33ID:4F9/nXFr
アジアアロワナを辞めて20年、ベタで熱帯魚復帰したのですが。


アロワナのころからずっと使用していたテトラのブラックウォーターはやはり調子がいいです。

あとバイタル。

ミーハーと云われても仕方がないですが、
この二つは様子を見ながら常に使っています。


ただ最近はベタ専用の色んなアイテムが発売されていて…
久しぶりのショップめぐりでウラシマ太郎で…。

ベタって人気ありますねぇ…
0694pH7.74
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2017/10/21(土) 01:40:47.30ID:4F9/nXFr
>>692
すいません、
某オークションで有名ショップさんからいただきました。

オークションは全体的に少し安めになっているようですね。


でも実際のショップで多少高くても実物個体を見て納得して買うのは王道かと…



まあ、わたしのような田舎者は無理ですが。
0695pH7.74
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2017/10/21(土) 11:11:34.79ID:HOV3nha6
>>693
初歩的な事を聞いてすみません。
テトラ ブラックウォーターを使ってみたいと思っていますが、これはカルキ抜きを使ってから入れるのでしょうか?
0696pH7.74
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2017/10/21(土) 12:20:28.59ID:2ZICJcX5
塩素を中和って記載が無い商品はカルキ抜きする必要があるね
0697pH7.74
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2017/10/21(土) 12:38:07.16ID:VngLU24/
>>695
テトラの回し者ではないのですが…

カルキ抜きもテトラを使ってます。


ブラックウォーターはPHメーターを見ながら少しずつ添付しています。


ベタは酸性じゃなくてはいけない、ということもないようですが、まあ適宜魚体の様子を見ながら、ですね。

PHの数字も固定して考えてはいないです…
0698pH7.74
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2017/10/21(土) 16:43:37.37ID:HOV3nha6
695です
わかりました。そのうち使ってみたいと思っているので、中和して使おうと思います。
ありがとうございました。

もう一つ、お願いします。

来月、仙台に引っ越しをするのですがベタを一匹連れていきます。
100均て買ったタッパーに入れて発泡スチロールに入れます。
移動は飛行機と新幹線です。7時間以上かかると思います。
仙台に到着しても水槽本体は翌日に届くのですぐに設置できません。
水槽とフィルターを先に買って設置するのも考えましたが、ベタなのでもしかしたら到着してから設置してもいけるんじゃないかと…
ただ、仙台は寒いので水温が気になります。
発泡スチロールに入れたまま、翌日までの水温はかなり厳しいでしょうか?考えが甘いでしょうか…
0699pH7.74
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2017/10/21(土) 16:54:18.97ID:IQgaKwdj
一文ごとに改行の人、読みにくいから最小限にしてくれると嬉しい
ついでにsageも覚えて欲しい
0700pH7.74
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2017/10/21(土) 16:56:25.83ID:VngLU24/
やはり発送時の気温と到着場所の気温によるのでは…

ベタも色々いるので下手なことは言えませんが、
15℃あたりまでは死ぬことは少ないと思います。

また移送にあたって乾電池式のヒーターとかエアレーションも聞きます。

が、それらの機器のトラブルなどでダメになったのも聞きます。

いきものなので、絶対はないですね。

発泡スチロールはショップ発送等の定番ですし、気温変化にもある程度は強いので…
わたしは何とかなると思います。

到着したら、ヒーターで温度管理するのは必要ですが、すぐに水槽はいらないですね。
バケツでもなんでもいいと思います。
0701pH7.74
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2017/10/21(土) 17:28:01.73ID:zkOrO+nn
電池式のヒーター等は飛行機でNG食らう可能性あるかも
使い捨てカイロは金属探知機反応するけど持ち込みは大丈夫だったはず

タッパー+発泡で移動して
ヒーター設置までは温度見ながら発泡にお湯かカイロ入れて調整すればいいんじゃないか?
0702pH7.74
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2017/10/21(土) 17:36:47.85ID:isdom8zi
>>379ですがあれから1週間水温30度&グリーンFゴールド顆粒で薬浴してからベアタンク水槽に入れた結果
ヒレが白っぽくなって溶けていく?ことはなくなり、薄い膜ができ再生しつつあるようです。
今日水槽を確認してみたら初めて泡巣を作っていて元気になったのかなと安心しました。
アドバイスありがとうございました。
0703pH7.74
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2017/10/21(土) 18:08:49.56ID:QR4D7sNW
今日ショップでこれまで見た中で最高のベタ見たわ
色形はもちろん、若い個体でしかも、立ち振る舞い(性格)がよかった
しかも鯉カラーだったし
2時間悩んで帰ってきたけど
0704pH7.74
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2017/10/21(土) 18:23:36.20ID:URijH4PR
なんでお持ち帰りしないんだよ〜
0705pH7.74
垢版 |
2017/10/21(土) 18:28:51.50ID:QR4D7sNW
アピスト水槽立ち上げててアピスト買う予定だったからその予算なくなるのを危惧したのと、ロングフィンとプラカットの2種いてどっちも素晴らしくて悩みまくってしまった
まー、どうせどうしても欲しかったら明日朝一番いったらいいだろと言い聞かせて帰ってきたのだ
0706pH7.74
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2017/10/21(土) 18:34:46.80ID:GrN/oey0
ベタって混泳が完全にギャンブルだから迂闊に買えないのよね
買いすぎて壊れる飼い主に飼われたらベタにとっても迷惑だろうし
0707pH7.74
垢版 |
2017/10/21(土) 19:15:00.74ID:9+hGEXCA
>>698
ちっこい袋に入れて保温バックに包んで手荷物でいけないかな
タッパーはやめたほうがいいよ、特に輸送時間長いなら
0708pH7.74
垢版 |
2017/10/21(土) 19:18:05.99ID:4wBMheXu
生き物手荷物はいけないっしょと思ったけど犬猫でもケージありならいいのか
どうなんだろうね
0709pH7.74
垢版 |
2017/10/21(土) 19:20:26.61ID:ePIayuH5
ベタは水槽準備しとかないと怖いからなぁ
なかなか次のやつに手を出せん
0710pH7.74
垢版 |
2017/10/21(土) 19:25:05.85ID:tMS2SoL4
>>688
まじかー、そんな人気なのか
ネットも頻繁に徘徊してみるわ
>>703
人によっては一生ウジウジ後悔するから
無理してでも買っておけ派
0711pH7.74
垢版 |
2017/10/21(土) 19:45:35.66ID:Rbwf/fMq
>>705どうせひれ維持できないんだから、プラガットにしとけばいいよ
0712pH7.74
垢版 |
2017/10/21(土) 20:15:48.54ID:aO0eAzr7
ヒレ維持期待できない、その言葉に反論できないのもつらいところだな
ロングフィンタイプはどうしても一年ももたずにヒレが悪くなる
某専門ショップがアクアライフに書いた記事にも寿命は三年、見ごろは一年くらいでどうしてもあとは劣化していくとあった
そうすると店に並んでる時点で見ごろは一年切ってるのだから仕方ないとも思うがワイルドだとそうではないんだよなあ
自分はワイルドベタけっこうやってるんだがワイルドは年老いてもそこまで劣化しない、それどころか染みや渋みを増して美しくなるのまでいる
人間が付け足した余計なものに対する限界かとも思うが・・・
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2017/10/21(土) 20:33:13.75ID:GrN/oey0
野生種はその形態で大抵の変化はいきていけるように順応してるからね。
改良種はどうしても生きる為の効率を犠牲にするからもろくなる。
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2017/10/21(土) 20:47:08.25ID:X+XkWPYt
長年飼ってる人ほどプラカットに行き着くのはそういうのもあるんだろうな
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2017/10/21(土) 20:51:12.17ID:+mNok+Af
45センチ水槽で隔離して混泳してるんだけど、隔離用ケースいいのありますか?
買ったの餌あげづらい。蓋外すしかなくて。
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2017/10/21(土) 20:51:23.70ID:+SAXp3ZV
初めてベタを飼うのですがおすすめのソイルと水草を教えてください。
水草は初心者でも枯れにくいのを教えて頂きたいです。
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2017/10/21(土) 20:59:39.05ID:aO0eAzr7
ソイルならコントロソイルおすすめ
ソイル薄敷きでアマゾンフロッグピット浮かせてればいいと思う
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2017/10/21(土) 21:13:42.17ID:OSdhlYfL
横からすみませんけどソイル薄敷きというと何センチくらいですか?
1センチもあればいいの?
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2017/10/21(土) 21:38:46.11ID:1Fi4iNw5
なんでお持ち帰りしてうpしないんだよ〜
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2017/10/21(土) 21:41:53.91ID:QR4D7sNW
どうせ明日朝イチいけばまだあるでしょ(慢心)
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2017/10/21(土) 21:51:35.59ID:4wBMheXu
(行くとは言ってない)
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2017/10/21(土) 23:06:11.90ID:aO0eAzr7
>>718
賛否あるだろうけどうちは5ミリ未満
アピもワイルドベタもショーもほぼこれ
それ以上敷くなら5センチ以上にして水草植えてる
0723pH7.74
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2017/10/21(土) 23:14:59.55ID:cPU7g8Hw
ベタとアマフロは相性良いよねー
うちもアマフロ様様やわ
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2017/10/21(土) 23:29:46.45ID:y3atsz12
>>722
ありがとうございます
うっすい!
底砂に汚れたまりやすいからそれぐらいにしようかな、掃除めんどいし
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2017/10/22(日) 00:15:33.23ID:pPFRXkUV
アマフロ、先代の時は増えすぎて困ってたけど
新しい子をお迎えした途端、絶滅してしまったw
エサは沢山やってるんだけど、葉とか根を食いちぎってたみたい
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2017/10/22(日) 00:19:21.75ID:WcrFADwE
あるある
ベタじゃないけどドワーフクラブがアマフロを陸に引き上げてムシャムシャ食ってて笑った
0727pH7.74
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2017/10/22(日) 00:37:50.51ID:abfrkNPn
色々やってベタ水槽は掃除が楽なベアタンクになったわ
隠れ家にタコツボ入れて水草はフィランサス フルイタンス浮かべてる
0728pH7.74
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2017/10/22(日) 05:58:21.39ID:H4gX8OlE
はじめての水槽だから早く沢山バクテリアが定着するように吸着系ソイル敷いたけど
買ってきた水槽に投下出来るタイプの魚病薬と相性良くない事に気付いてしまった
まあ薬浴用のプラケ用意すればいいだけだし、ずっと水ぴかぴか&コケ無しで助かってはいる
あと糞が粒がそっくりで毎回スポイトで掃除するとき色覚テスト受けてる気分になる
0729名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 07:36:07.31ID:x7pvKKur
うちはベタ水槽にはゼオライト敷いてる(ブラック)
そもそも濾過材なんで吸着はバツグンで水ピカピカだよ
ソイルって面倒くさくない?水草にしか使わないなぁ
0731名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:50:06.02ID:htgs4g1G
放出するのは塩とかナトリウムを入れた時だよ
それ以上吸着できなくなっただけなのを放出した!と勘違いしてるだけ
納得いかないならイオン交換でググれ
0735名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:20:28.30ID:srjAhVG7
アロワナと一緒にしてはなんだけれど、何十年もベアタンクでやってるんで…
水草とか面倒な作業を追加できる人は凄いと思う。もちろん水草は素晴らしいと思う。

わたしにはソイルとか水草は無理。魚体の健康しか気を使えない…。
(もちろん水草とか実際色々やってみてダメだった)
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