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【海水】マリンアクアリストの雑談所Part19【総合】
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0001pH7.74 (ワッチョイ 0a55-edIi)
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2017/10/11(水) 08:55:44.67ID:ZtFM3I5r0
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次スレ立てる時に↑を一つコピペして行頭に入れて下さい

ここは海水魚・サンゴ・イソギン・甲殻類など海水生体全般の飼育に関する話題、
システム、器具、失敗談、成功談、相談などマリンアクアリストが自由に雑談しあうスレです。

【お約束】
・荒らしは華麗にスルー
・コテンハン禁止
・特定の店舗やサイト、飼育者等の名指し叩きは禁止
・淡水・汽水は専スレがあるのでそちらへどうぞ
・次スレは>>950が立てる。過去スレを>>2に載せておく。
・「○スレ目」は>>950がそのたびに考えましょう。粋なカウント名をつけてね。(例:〜所【総合】2潮目、サン5)
・質問も可能ですが他スレとのマルチは控えましょう。
・深夜(00:00〜6:00)はage進行。
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前スレ
【海水】マリンアクアリストの雑談所Part18【総合】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1505094624/
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0146pH7.74 (ササクッテロ Sp85-XCQz)
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2017/10/19(木) 14:17:12.60ID:MSXv45scp
>>136
おおー、ありがとうやってみる
>>135
おめでとう、うちは60ワイドだけど羨ましいな
90cmサイズが趣味でできる最大サイズな気がする
それ以上は金かかり過ぎて挫折しそう
0147pH7.74 (スッップ Sd9a-QON1)
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2017/10/19(木) 15:39:08.90ID:nvglN9gcd
>>146
ありがとう
その感覚わかるな
このクラスより上だと機材の値段が段違いで上がるから少しずつ揃えてる俺にはキツい
今回のも90を見据えてろ過層とかポンプクーラーは90で使えるのを選んで買ってたし
0149pH7.74 (ワッチョイ 16be-U5aN)
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2017/10/19(木) 16:39:57.60ID:SWW06/XZ0
30cmキューブとかで始める場合
サンゴなし、生体少な目で海道河童とかどうなんでしょう?
生物ろ過として2213追加でイケるかな
0151pH7.74 (ワッチョイ e5bd-XCQz)
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2017/10/19(木) 18:50:38.16ID:kQxPzWD50
クッソ寒くて帰ってきたら、水温25℃の水槽の中で魚たちがぬくぬくしてて、こいつらうらやましいなと本気で思ってしまった
0152pH7.74 (ワッチョイ e5bd-R1gR)
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2017/10/19(木) 19:21:08.28ID:QuvkQGuc0
>>151
数日前から急に気温下がってあわててヒーター出したわ。先週までクーラーガンガン作動してたのに。
0154pH7.74 (オッペケ Sr85-sE93)
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2017/10/19(木) 21:04:14.62ID:vOWNFFR1r
>>144
チンアナゴ飼いたくて海水水槽始めたから最初の水槽はチンアナゴ水槽だったよ。
45cm水槽に10cmくらい砂敷いて毎日ウキウキで眺めてたわ。
タンクメイトは共生ハゼとかイエロージョーとかミナミハコフグとか大人しい魚ばっかりだったよ。
またチンアナゴ水槽立ち上げたいなぁ。
0155pH7.74 (オッペケ Sr85-41Gk)
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2017/10/19(木) 21:07:21.00ID:NBV5lOOsr
チンアナゴの長期飼育してる水槽の話って聞いたことないな
寿命はどのくらいなんだろ?
0156pH7.74 (ワッチョイ 7a33-bcII)
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2017/10/19(木) 21:14:04.70ID:LaESYl040
まず餌付けに失敗して6割が死ぬ
そして飛び出し事故で3割が死に1年以内に底砂の環境が悪化して残り1割が死ぬ
0157pH7.74 (ワッチョイ 7133-r6KL)
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2017/10/19(木) 21:15:40.26ID:sb5KR9t+0
>>149
河童大ひとつでも十分行ける
あと水足し君あると便利ね
2213はZC-100使う夏場はしょうがないので付けてるけど、ぼちぼちクーラーいらない季節なので撤収するかどうか悩んでる
あると何が違うかというと、2213の掃除メンテナンスが面倒臭いだけ
なので今は2213、ZC-100、水足し君、河童はつい最近QQ1に変えました
理由はメンテが楽だから(笑)
0158pH7.74 (ワッチョイ e5bd-XCQz)
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2017/10/19(木) 21:29:12.18ID:kQxPzWD50
河童大とかのウッドストーン使うのやっぱりメンテ面倒臭いよね
うちも、QQ1買って河童大と一緒に付けてるけど、河童のウッドストーンが替え時になったら外そうと思ってる
ただ、たまにQQ1噴火しまくってるから、もしかしたらQQ1もう一台買うかも

あと、QQ1にするなら物理濾過無くなるから外部濾過つけないといけないよ
河童大は物理濾過とスキマー付いてるからいいけどQQ1はスキマーだけだから
0159pH7.74 (ワッチョイ 7a1e-UCFp)
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2017/10/19(木) 21:58:17.36ID:FVKYa5AJ0
>>152
クーラーにヒーター繋いでないの?
普通クーラーで温度管理してヒーターなんか繋ぎっぱなしでいちいち気使わないけど
0160pH7.74 (ワッチョイ 55fe-yvLs)
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2017/10/19(木) 22:06:25.55ID:Wiw8SUMQ0
チンアナゴ餌付けは簡単なんだよ、スポイトから餌が出てくることを覚えさせればあっという間に人工飼料に餌付く
ただ、大体1年以内に行方不明になる・・・
0162pH7.74 (ワッチョイ e5bd-XCQz)
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2017/10/20(金) 00:14:08.07ID:dGX0Hwgh0
チンアナゴとタツノオトシゴの共生水槽立ち上げたいなぁ
あと、マルケサスバタフライもやってみたいな
欲張り過ぎか…
0164pH7.74 (オッペケ Sr85-sE93)
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2017/10/20(金) 06:59:23.12ID:ENMOAOyAr
>>162
その混泳憧れるよね。海藻ゾーンを作ってワラワラいっぱいにして飼いたい
0165pH7.74 (ワッチョイ 16be-U5aN)
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2017/10/20(金) 08:48:03.94ID:56vGSTgq0
149です
水足しくんとQQ1ググりました
QQ1+2213も考えましたが・・
とりあえず河童大で始めてみますw

憧れの海水だぁ・・
ありがとうございました!
0168pH7.74 (ササクッテロレ Sp85-XCQz)
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2017/10/20(金) 10:37:48.42ID:X7udsJL+p
>>165
クーラー要らないから始めるには良い時期だよね
アンモニアと硝酸塩のテストキットも買っておけば水替えのタイミングとか判りやすいよ
海道河童用のウッドストーンとフィルターは予備を買っておいた方が良いと思う
ヒーターは200wクラス買っておいた方が立ち上がりも早くて水換えの時も早く暖められるし、後々使いまわせて良いんじゃないかな
0169pH7.74 (ワッチョイ 16be-U5aN)
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2017/10/20(金) 11:00:38.85ID:56vGSTgq0
ううっ
みんな優しすぎる・・
テストキットも買う、200wにするよ
立ち上げたらうpする
ライブロックを眺める会に気持ちは入ったよ・・

馬鹿にされるかと思ってたから
みんなありがとうです
0171pH7.74 (スッップ Sd9a-yvLs)
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2017/10/20(金) 12:23:51.74ID:1cubmk5nd
QQ1って汚水入れの首部分調節できなかったっけ
噴火するようならあの部分長くしてドライめに取るとか
0172pH7.74 (ササクッテロレ Sp85-XCQz)
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2017/10/20(金) 12:48:56.25ID:X7udsJL+p
うちは60ワイドで120LなんだけどQQ1の最大値が100Lで首伸ばしても噴火して汚水貯めの蓋から泡が溢れ出してるよ
炭素源入れている、コケ掃除したあと、フグが夜中にタカラガイ食べてるのいずれかが原因かも
許容オーバーだから仕方ないよね、それだけ性能が良いことだと思う
0173pH7.74 (オッペケ Sr85-41Gk)
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2017/10/20(金) 13:18:32.09ID:bdgSn2Rar
>>169
30キューブなら200ワットのヒーターはダメだぞ
26.5℃のオートヒーターの50ワット前後とか(商品の対応水量の通り)がいい
200ワットなんて60ワイドとかの水量用で、逆に故障やミスで一気にお湯だからリスキー
余程寒い部屋とかじゃなければ、弱い奴でも大丈夫よ
0174pH7.74 (オッペケ Sr85-41Gk)
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2017/10/20(金) 13:21:57.84ID:bdgSn2Rar
>>172
それは炭素源だろうね
炭素源入れるとスキマーの泡の粘度が上がる
でも炭素源をいれずに、たんぱく質を処理しきれずにアンモニアが出るよりは良いので、
こまめにスキマーの掃除するしかないね
0176pH7.74 (スッップ Sd9a-yvLs)
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2017/10/20(金) 14:27:12.13ID:1cubmk5nd
うちはスキマー噴火怖いから常に最低水位で稼働させて掃除の時は丸洗いしてる
0177pH7.74 (ワッチョイ a5fe-2Izt)
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2017/10/20(金) 17:42:43.42ID:csLig81w0
ミドリイシ水槽にカクレ飼おうと思ってるんだけど
ハタゴじゃなくてウミキノコとかの方が安全かな?
0178pH7.74 (スッップ Sd9a-yvLs)
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2017/10/20(金) 17:48:20.98ID:1cubmk5nd
>>177
カクレだったらハタゴとセンジュ以外には入る確率が低いし、特にサンゴにはダメージになるからよろしくない
うちはミドリイシ水槽にハタゴ入れてるけど、ある程度コントロールできるよ。ただ、ハタゴに丸々30キューブくらいの面積割いてあげないと危険
0180pH7.74 (ワッチョイ e5bd-R1gR)
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2017/10/20(金) 20:56:41.64ID:rmwkiDdK0
>>177
ハナガサに入る。うちのはそのせい?で衰退させちゃったけど。ハナガサ衰退したあとはナガレハナに入ってるわ。ハタゴは怖い!
0182pH7.74 (ラクッペ MMb5-WuTW)
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2017/10/20(金) 21:22:37.77ID:RAAEaknTM
カタトサカに入ってしまっていつもトサカが縮こまってるわ・・・可愛そうだが今週中にショップに引き取ってもらう予定
すまんことをしてしまった
0187pH7.74 (ワッチョイ 7a19-QV9J)
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2017/10/21(土) 00:48:03.09ID:YS1tzWZo0
あーもう、マメスナの病気どしたらいいの。
例の白い膿なんだけど、治療成功した人いないかなぁ。
ウチのはブドウ、クロシオはかからないで、キクマメスナだけにかかる。
マメスナ好きだから結構買うんだけど切り花状態で。助けてー。
0188pH7.74 (ワッチョイ 55fe-yvLs)
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2017/10/21(土) 01:53:45.70ID:9+hGEXCA0
>>187
zoa poxと呼ばれてる
感染性のガンって考えてもいい病気、見つけ次第患部を切除して捨てないと延々繰り返すよ
0189pH7.74 (ワッチョイ 9505-149R)
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2017/10/21(土) 04:57:06.39ID:OJVYNNc10
ポンプ
サブフィルター
殺菌灯
をつけるとして、最初がポンプなら次は殺菌灯の方がいい?
それともフィルター通してから殺菌灯?
0191pH7.74 (ワッチョイ 55fa-bcII)
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2017/10/21(土) 08:45:58.92ID:HdZ9rhSB0
ちょっと前まで全開だったマメスナがある日急に拗ねてそのまま消滅する事が結構あるんだけど
これなんなんだろうなマジで…。水換えしようが何しようが戻らんわ…
0192pH7.74 (ワッチョイ 1a75-CCzc)
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2017/10/21(土) 10:03:59.67ID:AgMlVrCo0
我が家のマメスナは一、二個のポリプが閉じて開いた時にカスみたいな地味な色になってる
環境に適応したってことなんだろか?
0194pH7.74 (ワッチョイ 1687-bcII)
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2017/10/21(土) 10:44:14.22ID:HBJ5MRsA0
>>191
あとマメスナは寄生虫が多いから
と言ってるそばから、こないだ通販したマメスナの裏側に吸血巻貝が寄生してたわ
0195pH7.74 (ワッチョイ 55fa-bcII)
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2017/10/21(土) 10:52:14.78ID:HdZ9rhSB0
>>193
餓死よりは栄養過多なのかもしれんけど急すぎてどうしようもないんだよなあ
寄生虫その他諸々は一応薬浴してはいるんだが…
水槽全体で元気ないし富栄養かなあ…
0196pH7.74 (ササクッテロラ Sp85-XCQz)
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2017/10/21(土) 12:04:02.56ID:zP0jfeu5p
うちもマザータイプのマメスナばかりダメになる
微量元素不足かなとか思って明日からリーフケアプログラムやってみる
上手くいったら報告するよ
0197pH7.74 (スップ Sd7a-yvLs)
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2017/10/21(土) 12:23:17.85ID:O5saktQId
マメスナが思うように増えないんだよなぁ
USAブリードが丈夫でよく増えるからUSAブリードばっか買っちゃう
0198pH7.74 (ワッチョイ 16be-U5aN)
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2017/10/21(土) 14:05:04.47ID:oPHo7y1n0
169です

水槽30H
照明 エーハイム LEDライトブルー1(BWB)
ろ過機 海道河童大
ヒーター ジェックス NEW セーフカバー ヒートナビ SH160
人工海水 テトラマリンソルト
水温計 テトラデジタル水温計
比重計 テトラハイドロメーター
その他 テトラ水質検査キット
カルキ抜き
底砂とライブロックはチャームのやつ

こんな感じでチョイスしてみました
大丈夫ですかね
こっちのが良いよみたいなのありますか?
0199pH7.74 (ワッチョイ e5bd-R1gR)
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2017/10/21(土) 14:21:44.50ID:X7fheK4C0
>>198
ろ過は河童大だけよりも外部兼用した方が安定しやすい。エーハイムの2213とか。コードのごちゃごちゃ隠すためにバックスクリーン貼るのもおすすめよ。
0200pH7.74 (ワッチョイ 55fa-bcII)
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2017/10/21(土) 14:26:32.11ID:HdZ9rhSB0
>>198
>>199のアドバイスを参考にするのならスキマーはQQ1でも良いと思う
ライブロックはJ'sアクアリウムのが質良いけどまとめてチャームで買いたいならチャームでもいいかも
ただ、カーリーやらシャコやらは結構いる、経験則でしかないけど
0201pH7.74 (スップ Sd7a-yvLs)
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2017/10/21(土) 14:35:14.09ID:O5saktQId
ライブロックは正直どこのがいいとかはあまり感じたことないな、強いて言えば在庫がすぐに捌けて新しいのがバンバン入ってくるとこがいい
うちはほぼcharmでレイアウトに関わる形のいいやつは全部中古
0202pH7.74 (ササクッテロラ Sp85-XCQz)
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2017/10/21(土) 14:39:56.20ID:zP0jfeu5p
>>198
ライブロックはヤフオクで揃えた方が安くつくかも
チャームのライブサンドはパウダーなのと色もグレーなので、3mmくらいのサンゴ砂を代わりに使った方がデトリタスも溜まりにくいしホワイトだから綺麗だよ
0203pH7.74 (ササクッテロラ Sp85-XCQz)
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2017/10/21(土) 14:50:44.48ID:zP0jfeu5p
あと細かいものとしては
最高最低温度が測れる水温計
25Lのバケツ2つ
エアポンプ(ライブロックのキュアリングや水換え時のエアレーション用)
エアチューブ
トットのバブルストッパー
水合わせ用のチューブ
水換え用のプロホースL
差し水用の先の尖った小さいバケツ
長めのピンセット
ガラスのスポイト
冷凍赤虫ミニ
メガバイトグリーンMサイズ
辺りがあると捗るかも
0204pH7.74 (ワッチョイ 16be-U5aN)
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2017/10/21(土) 14:50:54.91ID:oPHo7y1n0
皆さんありがとうございます

QQ1と2213はここで前にもアドバイス頂いて悩みましたが・・
初めてですし生体少な目で考えて海道河童にしました

チャームで全部一括で頼もうと思っています
ライブロックの良い悪いもよく分からないレベルなので・・

サンゴ砂キレイですね
細かい方を選ぶことにします
チャムのコーラル33というのが良さそう!
0205pH7.74 (ワッチョイ 16be-U5aN)
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2017/10/21(土) 14:58:59.98ID:oPHo7y1n0
>>203
淡水は結構長いことやってるので細かい用品はそこそこありますが
トットのバブルストッパーは初めて知りました
こういうのもあるんですね!

生体だけはお店行って直接見て買おうと思っています
餌はその子に合ったものを一緒にって感じですね

ありがとうございます!
0206pH7.74 (スップ Sd7a-yvLs)
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2017/10/21(土) 14:59:28.49ID:O5saktQId
>>204
NO.33は結構荒いぜ!
数字が小さいほど細かくて、うちはNO.1をずっと使ってるよ。パウダー手前の細かさだからあまり舞わないし、でもしっかり細かいからグッド
0207pH7.74 (スップ Sd7a-yvLs)
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2017/10/21(土) 15:00:51.56ID:O5saktQId
スキマーつけるなら別に本水槽でエアレするわけでもないし、バブルストッパーはいらないんじゃない?
0208pH7.74 (ワッチョイ e5bd-R1gR)
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2017/10/21(土) 15:02:47.80ID:X7fheK4C0
>>204
初めてだからこそ外部ろ過兼用がいいと思うんだけどなぁ〜。
生体が死んで水が汚れたりしたときに河童だけで対応できるのか…?
0209pH7.74 (ワッチョイ 16be-U5aN)
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2017/10/21(土) 15:09:06.04ID:oPHo7y1n0
>>206
プラチナリーフサンドっていう商品ですか?
これも良さそうですね!
コーラルサンドには1はありませんでした・・
0210pH7.74 (ワッチョイ 55fa-bcII)
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2017/10/21(土) 15:09:41.14ID:HdZ9rhSB0
まあやってる内に生体やら増やしたくなって追加する事なるとは思うがw
バブルストッパーは確かにいらんな
後、30HだとプロホースLだと外径デカすぎて掃除し辛くないか?
まあ岩の配置次第だろうとは思うんだが
0212pH7.74 (ワッチョイ 7133-r6KL)
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2017/10/21(土) 15:34:01.02ID:od/lksdc0
>>198
バケツ25Lもいらないよ
メモリ付き8Lくらいまでのがあるから2つ(破棄用と足し水用)と何でもいいバケツが1つあると凄い便利
一度に4L〜8L程度の水替えで済むからね
ライブロックなら蒲田に良い店あるんだけどなぁ
あとヒーターは水作り中にも必要だから60Wの安いやつ、もういっちょ
0213pH7.74 (オッペケ Sr85-41Gk)
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2017/10/21(土) 15:58:11.37ID:ejdJf3r3r
外掛けは結構パワーあるんだけど、何故か外部信仰が強いから下に見られがち
生物ろ過には、バクテアリアが燃料として酸素が消費されるので、
外掛けは酸素を沢山溶かす構造なので、見た目よりろ過のパワーがある
30キューブなら河童大でなんの問題もないと思うよ
0215pH7.74 (ササクッテロラ Sp85-XCQz)
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2017/10/21(土) 16:07:13.25ID:zP0jfeu5p
なるほどね、外部濾過やバクテリア沢山入れて生物濾過しなければエアレーションはあまり必要ないんだね
チャームでB級品のライブロック買ったけど半分以上デスロックだったから、B級品はやめといた方が良いよ
0216pH7.74 (スップ Sd7a-yvLs)
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2017/10/21(土) 16:09:56.68ID:O5saktQId
>>215
あれデスロックじゃなくてストック期間長かったり元から石灰藻が付いてないやつだよ、ろ材用ライブロックの崩れてないやつ
立ち上げには十分じゃないかね
0217pH7.74 (オッペケ Sr85-41Gk)
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2017/10/21(土) 16:12:30.24ID:ejdJf3r3r
カミハタによる河童大のスペックは単体で60リットル以下とある
つまり60規格以下ならメーカー公認という事
アクアの世界、特に海水ではメーカーのスペックの半分程度が目安って事も踏まえると、
やはり30キューブには河童大が丁度良いという事
河童は
スキマーついてるけど、スキマーとかついてない普通の外掛けでも、
同じ位の大きさのフィルターなら60リットルとかは対応するとなってる
メーカーの言い分を丸飲みするつもりは勿論無いけど、根拠もなく否定するものでもない
0218pH7.74 (ササクッテロラ Sp85-XCQz)
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2017/10/21(土) 16:28:38.04ID:zP0jfeu5p
でも、河童で濾過するって事はスキマーで全てのアンモニア処理するって事だよね
ウッドストーンの予備は必須かも
うちも併用で掛けてるけど、苔とか多いと一ヶ月ウッドストーン持たない時あるし
0219pH7.74 (スップ Sd7a-yvLs)
垢版 |
2017/10/21(土) 16:35:07.87ID:O5saktQId
>>217
海水だと大体2倍の性能のやつ持ってこいって言うね
まぁライブロック入れてそれなりに濾過がしっかり立ち上がっていれば河童だけでもいけなくない、入れる生体によるけど
0220pH7.74 (ワッチョイ 16be-U5aN)
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2017/10/21(土) 17:23:16.18ID:oPHo7y1n0
チャムさんとにらめっこしてましたがライトが高価ですね
エーハのはニモセットにあるのに単体では売ってないし・・

とりあえず30Hは河童でライトも安価のもので海水飼育に慣れるって意味で始めてみます
生体はメイン1〜2匹で追加はエビ系とハゼ系で考えてます

本格的に60とか90とかでやりたくなったら
サンゴ用のライトとQQ1・2213か2215追加ですね
0222pH7.74 (ワッチョイ e5bd-XCQz)
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2017/10/21(土) 18:51:43.24ID:MxqbPYYH0
>>220
そうだね、あと60ワイド水槽くらいでも外部濾過は最大水流最大のやつが良いかもプロ4の2275とか
0223pH7.74 (ワッチョイ 55fe-yvLs)
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2017/10/21(土) 18:52:13.54ID:9+hGEXCA0
>>220
俺が前に30規格水槽でサンゴやってた時は河童大とVX-60でミドリイシまでやれたぜ
買える余裕があるならはじめからいい設備揃えといたほうが苦労はしないと思うよ
0225pH7.74 (ワッチョイ ddbd-WuTW)
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2017/10/21(土) 18:58:02.18ID:KtGO08cH0
>>220
30キューブでやってるが結局サンゴとかいれたくなってくるものだからライトは最初から性能いいのを買っておくのがいいぞ!
2万で100W超フルスペクトルLEDライト(ただしでかい)がおすすめだけどそれにすれば?良かったら紹介するよ
0227pH7.74 (ワッチョイ 55fe-yvLs)
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2017/10/21(土) 19:07:00.37ID:9+hGEXCA0
>>226
ライトは1番初めは自作のやつで、そのあとグラッシーで、今はhydra
メインタンクと違ってコレクションタンクだからミドリイシは深場のが少しか居ないけど、意外と死なないなーって感じ
半月くらいいつの間にか外部が止まってた時があったけど、そん時はやっぱちょっと調子悪かったな
0228pH7.74 (ワッチョイ ddbd-WuTW)
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2017/10/21(土) 19:08:07.77ID:KtGO08cH0
>>227
回答ありがとう
HydraかーHydra高性能かつ小さいのが魅力的だけどやっぱその辺りのスペックのライトは値段がはりますね
0229pH7.74 (ワッチョイ 55fe-yvLs)
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2017/10/21(土) 19:11:35.32ID:9+hGEXCA0
>>228
個人輸入しても総額4万弱かかるからなぁ
安いのだと最近はUFOとかかな、moonを2つって手もある
0230pH7.74 (ワッチョイ 7133-r6KL)
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2017/10/21(土) 20:57:58.31ID:od/lksdc0
>>221
ですですタジマ
隠れた名店だと思ってます(笑)
知らずに入って魚水槽の水色見るとビビるけど、ライブロックはかなり良さげだった
一年くらい前の話だけど
ハタゴとかサイズも色々大変でいいんじゃないかなぁ
0232pH7.74 (ワッチョイ 7a33-bcII)
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2017/10/21(土) 22:25:19.97ID:c6f/Ei2Z0
30キューブハイだったらBRSとかヤフオクとかの5000円くらいの24WスポットLEDで十分だろ
初心者にいきなりハイドラとか持たせても良さがわかんねぇよ
0233pH7.74 (ワッチョイ da95-U5aN)
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2017/10/21(土) 22:36:07.72ID:+85xiYAh0
>>230
やはりですか。20年前に行っていましたが場所変わりました?
古汚い店内だったけど、上物のLPS等が凄く安く買えたので
よく通っていました。

最近再開して上物のライブロックを探しているんですが、なかなか無くて。
当時、開店したCPファームのライブロックが凄く良かったのは覚えています。
でも、今はチャームに吸収されてしまって尚且つ擬岩のようですけど
実際の質はどうなんでしょう。

ヤフオクに沢山出品してるところのも良さそうですね

皆さんにお聞きしますが東京に住んでる自分に上物ライブロックのオススメ購入店(ネット含む)はどこですか?
0234pH7.74 (ワッチョイ d6cf-0tLS)
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2017/10/21(土) 23:05:03.63ID:4khM5I0S0
>>211
外部濾過は最初に付けちゃうと、今後そいつを外す外さないでまたずっと悩むことになるし外すときにまた濾過のグレードアップやらなんやらで頭抱えることになる

まずは河童だけでも安定するように試行錯誤した方が先々色々メリットあるよ

てか過密にならなけりゃ河童で十分だ
0235pH7.74 (スップ Sd7a-QON1)
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2017/10/21(土) 23:32:09.13ID:6tkJa1I3d
やたら過剰にしたがるよね
初めてなんだから試行錯誤して少しずつでいいと思うよ
まずは導入してなんぼだし、そこで本当にハマればサイズアップしたいと思えるだろ
0236pH7.74 (スップ Sd7a-QON1)
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2017/10/21(土) 23:34:52.87ID:6tkJa1I3d
俺の初めては余ってた60規格と2213に河童大追加してだった
照明も元々t5蛍光灯使ってたから青の買い足してそれっぽく仕上げてたら欲がどんどん出てきてハマった
0237pH7.74 (ワッチョイ e5bd-XCQz)
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2017/10/21(土) 23:44:37.97ID:MxqbPYYH0
>>233
ヤフオクのライブコーラルカイナッツオかなぁ
安いし、キュアリング済みだし、ムラサキ色だし間違いないと思う
前スレにもう一社出てたけど、忘れてしまった
0241名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ da95-U5aN)
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2017/10/22(日) 09:04:18.84ID:4WwDQV9B0
皆さん、ありがとうございます。

>>237
カイナッツォ見てみたのですが送料のサイズって落札してからじゃないと
わからないのでしょうか?結構送料かかりそうですね

>>238
ジェイズアクアリウムも見てみたのですが、物は良さそうですね
こちらは撮影光の当て方が自然で好感持てます

>>240
そうなんですか、ちょっと選挙から帰ったら(笑)見てみます

_______________________

ここにチャームのCPファームのライブロックを購入した人はいませんか?

付着生物が色々出てくるのが一番楽しいです。
厄介なのもついてくることあるけど…
0244名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ササクッテロロ Sp85-hGrB)
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2017/10/22(日) 10:20:39.91ID:Zh8R3KsVp
>>241
よく移動するちっさいイソギンに悩まされた。カーリーキラーで退治したけどね。
カイナッツォは結構品質高くて形選べるし、沢山買うならcharmより確実に安いね。
charmは形が使いづらいプレートばかりの時もあるから、レイアウトに拘るなら写真みて選んだ方が絶対良いね。
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