X



EHEIM~~~エーハイム55~~~EHEIM
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001pH7.74
垢版 |
2017/12/09(土) 02:24:47.72ID:MN5cv3oX
EHEIM
http://www.eheim.com/
エーハイムジャパン
http://www.eheim.jp/

前スレ
EHEIM~~~エーハイム54~~~EHEIM
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1486938250/

Q1 エーハイムって高そうなイメージがありますが どうなんですか?
A1 高いと思ったら、通信販売の価格を見てみましょう。無理してまで買うものではないです。

Q2 静かですか?
A2 一般論としてはものすごく静かです。一部大型な物はそれなりに音がしますが、売れ筋の
   クラシック 2213、2215、2217  エココンフォート 2232、2234、2236は、正常な状態なら
   無音に等しいといわれています。

Q3 品質は良いと聞きますが 実際どうでしょうか?
A3 何をもって「品質」と呼ぶかによります。部品レベルの製造精度は、いかにも
  ドイツ製品らしく、Aクラスと言って良いでしょう。
  工業製品ゆえ、製造不良品もないではありませんが、保証ならびにサポートの
  体制が良好のようです。過去スレの中にも、そのような報告が多々あります。

Q4 ラインアップそれぞれの特徴は?
A4 ■クラシック(2211、2213、2215、2217、2250、2260)
    ・アクア歴の長い人が好んで使う傾向あり。
    ・質実剛健でシンプルな構造(ただし2213のバスケットは賛否両論あり)。
    ・キャニスターのサイズに対して、内部に入れられる濾材の容量が多め。
    ・豊富なオプションの他にも社外品が流用しやすく、拡張しやすい。
    ・シャワーパイプが標準で付属している。
   ■エーハイムフィルター500
    ・ビギナーから上級者までカバーする。コストパフォーマンスが高い。
   ■エコ(2231(S)、2233(M)、2235(L))
    ・マルチハンドル採用で呼び水が容易。
    ・濾材用コンテナ(バスケット)標準装備で、メンテや濾材交換が楽。
   ■エコ・コンフォート(限定発売品。2232、2234、2236)
    ・インペラとシャフトの改良で低騒音化&流量アップしたバージョン。
    ・ろ材が付属するのでコストパフォーマンス良好。
    ・ちなみに通常のエコも、コンフォート用のシャフトとインペラに交換すれば
     コンフォートそのものになります。
   ■エコ・コンフォートプロ(2034、2036)
    ・プレフィルターが付いてお手入れラクラク最新型。
   ■プロフェッショナル(2222、2224)、プロフェッショナル2(2026、2028)
    ・構造的にはエコを四角くしてマルチハンドルを無くしたようなもの。
    ・サイズ、ろ材容量、流量すべて大きめな設定で大型水槽向き。
    ・プロ2はプッシュボタンによる呼び水機能を備えたもの。
   ■プロフェッショナル3(2080、2075、2073、2071)
    ・現時点でのハイエンドモデル。
    ・ものすごく大きいけど、2系統から給水できるなどの特長あり(2080)。
   ■プロフェッショナル3e(2074、2076、2078)
    ・プロ2シリーズがさらに進化したハイテク満載最新型。
0678pH7.74
垢版 |
2018/05/22(火) 23:56:32.38ID:M9uYW0Ev
たぶんあまり変わらないと思う
どうせヘッドとケースはいっしょにうるでしょ?
下手したらカットしたホースとか売れ残るんじゃない?
0679pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 02:10:27.54ID:ioQN39Jt
60cm水槽で使ってるクーラー用の1048がカリカリ煩くなったんで
そろそろスピンドルの交換かなと思って見てみたら、案の定インペラの
受けと接触する部分が抉れてたんだけど、試しにスピンドルの天地を
入れ替えてみたら、抉れ部分が干渉しなくなって静かになってワロタ(´・ω・`)
0680pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 02:50:13.36ID:cRtND03e
>>677
ばら売りの方がトータルではやや高くなる傾向
分けるならヘッド+ケース、ダブルタップx2、各パイプ類の3分割でうまくいけば5〜6Kぐらいになる
まあその分、梱包や発送に手間は増えるがな
0681pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 02:58:25.86ID:7ObDYnlJ
>>671
>>672
ありがとうございますー!
黒いの見つくろってみます。
これでエーハイムグリーンを卒業します!
0682pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 03:07:46.22ID:A/UvR/d5
だからアルファレッドみたいな言い方すんなw
0683pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 16:28:35.52ID:axMyzgTA
以前2213排水リリィで流速はやいって相談したんだけど
・青いパッドを半分の厚さにスライスして隙間に入れて
・白パッドも入れて
・給水ガラス管にパッド被せた
これでまわしてたら1週間ぐらいで良い感じに目詰まりしてきて流速落ちてきて気にならなくなってきた
目詰まり大事だね!
0684pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 16:30:36.86ID:WIxg4Gd9
もはやリリィでなくてよいのでは…
0685pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 18:00:13.31ID:MyiUqdGy
それは流速早いと言うかそんなもんなんだよ
ろ材がわかんないけど必要以上に負荷をかけて流速落とすなら2211のほうがいいと思う
0686pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 19:35:07.34ID:tTLWTPJx
あとバルブで絞って流量を減らすと一見 負荷が増えそうだけど
ポンプは絞ると流量が減った分 回転負荷は減るけど
0687pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 19:56:04.63ID:y3AWgOv2
けどけどニキオッスオッス
0688pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 21:22:02.52ID:Z2cjtiuP
今さらだがエーハイムグリーンが気に入ったw
0689pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 21:32:49.22ID:usF3FmS8
けどけどニキー!
0690pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 22:23:11.15ID:A/UvR/d5
>>688
いままでのも俺のレスだが、アルファレッドみたいな言い方すんなw
0691pH7.74
垢版 |
2018/05/23(水) 22:51:51.75ID:JCIvCv/o
>>690
正直その切り返しのほうがつまらんからやめて
0693pH7.74
垢版 |
2018/05/24(木) 20:42:10.30ID:5SFnAZ3E
メックプロってオクとかだとかなり安いね
付属品で付いてきて要らんのだろうけど
俺得
0694pH7.74
垢版 |
2018/05/25(金) 13:47:07.22ID:JtEKBuPh
ディフューザーつけようと思うんだけどホース径16/22だと向きかえられない?
0695pH7.74
垢版 |
2018/05/25(金) 14:52:50.78ID:mLykSdIQ
そのサイズだとフレキシブル排水口は無いんだっけ?
0696pH7.74
垢版 |
2018/05/25(金) 15:07:10.74ID:wDKf0CJh
自作で接続パイプを作って熱で曲げるとか
0697694
垢版 |
2018/05/25(金) 17:01:53.27ID:JtEKBuPh
>>695
フレキシブル見つけられなくて無いのかなと。

>>696
やっぱり自作ですか...
0698pH7.74
垢版 |
2018/05/25(金) 18:11:01.86ID:A9tPWyg1
16/22にデュフないのは負荷かからないようにじゃないの?
それなりに流速あるでしょ
0699pH7.74
垢版 |
2018/05/25(金) 18:45:25.13ID:qAX/143P
日本語不自由なのか?
16/22のディフューザーはあるし、ないのはフレキシブル排水口だろ
0700pH7.74
垢版 |
2018/05/26(土) 17:29:45.40ID:faXQM9Ro
やけに流量が下がったから確認したら、CO2直添加の中のストーンがホースの中まで伸びて邪魔してた
シリコンチューブて伸びるのか?
0701pH7.74
垢版 |
2018/05/26(土) 23:29:52.58ID:jpBLVKV6
外部フィルターの直添ならストーンは不要
どのみちヘッド内で攪拌されるからね
CO2添加の抵抗にしかならん
0702pH7.74
垢版 |
2018/05/26(土) 23:37:42.55ID:BORaH+Em
実際に直添やるとそうでもないことがわかる
意外と溶解率低い
ストーンなしだと気泡のまま排水口から出てくる量が増えるよ
0703pH7.74
垢版 |
2018/05/26(土) 23:38:32.39ID:5NcoN32+
GEXの方が安いから使い捨てできるし良くね?
0704pH7.74
垢版 |
2018/05/27(日) 00:00:32.73ID:8T+joPsQ
>>701
へーそうなんですか!
知らなかったです
0705pH7.74
垢版 |
2018/05/27(日) 20:56:24.88ID:GtL5DJhK
2078の終売っていつ頃になるの?
今日、ポチったんだが交換部品もストックしておくか
0706pH7.74
垢版 |
2018/05/30(水) 19:05:25.15ID:HJbVI0fr
2213処分するのもったいないから1kで売るわ、今日とりにきてもらうことになってる
0707pH7.74
垢版 |
2018/06/01(金) 19:26:03.12ID:tJGdS2C/
エーハイメックって生物濾過してるのかな?
他のろ材は茶色くなるのにこいつだけは何年立っても白いままだ
初期セットについてたから惰性で入れてたけど抜いて他のろ材入れたほうがいい気がしてきた
0708pH7.74
垢版 |
2018/06/01(金) 19:42:31.09ID:ZTJiYA2+
>>707
厳密に言うと水槽の内側ガラス面もろ材なんだよ。表面積が多い程バクテリアフィルムがおおくなるから茶色く見える。メックでも十分生物ろ過はするよ。
0709pH7.74
垢版 |
2018/06/01(金) 20:41:30.53ID:vQLRz9xO
茶色く見えるのはただのゴミ
多孔質だからゴミが詰まってるだけ

茶色くなれば満足するならウールマットがいいよ
0710pH7.74
垢版 |
2018/06/01(金) 22:10:55.09ID:v2HmpVia
バイオフィルムは色的には茶色と言うより白いよな
エアーチューブのヌルヌルとかが典型
白いエアーチューブだと分からないけど黒いエアーチューブにしたら真っ白になって見栄えが悪くなった
0711pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 00:43:23.26ID:WWMLSTDM
浮泥を知らない>>709
0712pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 05:37:38.64ID:8j+OYSZM
>>710
あれバイオフィルムなの?
明らかにソイルやガラス面なんかよりはっきり分厚く短期間で出来るよね
0713pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 08:04:00.43ID:ZGKQV+ZJ
新品のチューブだとすぐ張り付くね
0714pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 09:25:06.80ID:ffFvlb5B
チューブのシリコンが材質的にバイオフィルムが付きやすいのと大体エアーがそばにあって強い水流が当たるからバクテリアが成長しやすいんだろうと勝手に想像
0715pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 10:00:24.54ID:zWU3UHxs
あとキスゴムとかも透明だったのがすぐ白くなるよね
結構美味しいらしくオトシンが苔そっちのけでキスゴムに粘着してるわ
0716pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 10:45:17.49ID:iGeW57Ek
>>710
うちのバイオフィルムも乳白色
バクテリア=茶色と言い出したのはたぶん水作エイト使い
0717pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 12:22:00.96ID:4cXL8gbH
エアーチューブを細かく切って濾材にするのが最強ってこと?
あれだと投げ込みフィルターとか外掛けフィルターの小さいスペースでも入るし便利じゃん
0718pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 12:35:30.57ID:ffFvlb5B
エアーチューブはろ材としては中の空洞が細すぎて水が流れ難いから悪手だと思うよ
12/16対応のシリコンチューブを1〜2cm間隔で切ったらいい感じのリングろ材になりそうだけどそれを何Lも用意するのは無駄にコストが掛かり過ぎるから現実的じゃない
だから結局それ系のろ材で普通運用されてない
0719pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 12:57:11.54ID:4cXL8gbH
@シリコンチューブだけがバイオフィルムの定着が異常に早いって事
Aあれは本当にバイオフィルムなのかって事
0720pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 15:25:47.04ID:WWMLSTDM
発酵式でシリコンチューブならつきやすい
アルコールが餌になる

エアコンにはあまり意味ないアルコールが入った
洗浄スプレーとか使うとドレンホースに
バイオフィルムのスライムが大量にわく
スプレー使うとエアコンの排水が詰まりやすいっていわれる理由でもある

ボンベ使った水槽だと乳白色のフィルムは殆どつかない
エーハイムのパイプとかには茶色の浮泥がくっつく
0721pH7.74
垢版 |
2018/06/02(土) 21:37:09.37ID:NM7d/jMA
多孔質のろ材はもう過去のものなんだー!
まぁあんな細かい穴すぐ詰まっちゃうよなぁー
0722pH7.74
垢版 |
2018/06/03(日) 17:08:19.90ID:w+267GCZ
>>721
上部スレ行ってみなよ
多孔質信者がよく発狂してるよ
ドライ濾過も理解できないキッズが多孔質推してるわw
0723pH7.74
垢版 |
2018/06/03(日) 20:39:04.87ID:9zZrpvZR
多孔質ってサブストラットとかの事?
0724pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 01:26:17.06ID:BASKI6UY
そうです
まあ俺も多孔質そのもののバクテリアの定着スピードとかは知らんけどいずれすぐに詰まって内部の空洞に意味は無いと思ってる派
0725pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 02:46:26.99ID:/H0mSAxX
じゃあろ材は何入れてますん?
0726pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 03:24:15.98ID:cBiK8J6U
>>722
GEXスレでドライろ過システムを完全否定されたニキですか?
0727pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 09:59:09.11ID:OS5rn4j+
文盲
0728pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 13:37:51.67ID:+b7BayWh
エーハイム2213にて本体から水がチョロチョロと流れるような音がするんですが原因が何か分かる方いらっしゃいますか?
0729pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 13:45:12.30ID:e4ErjYEE
エーハイム2215 全然話題に上がらないのはなんでなの
今日買って来たのに寂しいじゃんか
0730pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 13:52:45.19ID:Hgy8kIF2
2215でこのスレ内検索すると33回も出てくるし少なくはないだろう
そのうち3件はテンプレだけど
0731pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 14:02:43.92ID:8hi76s3p
>>729
2215を20年以上使ってるがインペラ交換が2回とヘッドのパッキン交換が1回だけで元気に動いてるぞ
0732pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 15:22:26.17ID:RbphpBTm
>>728
中に空気が入ってるからそれを抜けばなおる

2215は2213に比べて
@値段が数千円も高い2213セール時は約2倍高い
A稼働音がデカい
B微妙に水流強くて60cm程度だと生体選ぶ
C2215より上位の大型フィルターと比べて2213とそこまで濾過力に差があるわけじゃない

60cm金魚水槽で2213から2215に買い替えたけどすぐにお蔵入りした
0733pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 15:26:55.03ID:Uf9pMCDB
2215は90で水草やるのにも水流強いし肉食やるにはメンテめんどくさいしなぁ
0734pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 15:42:47.05ID:8hi76s3p
うん
確かに2213と比べるとカタログ以上の差を感じる
60だと洗濯機になってしまう
0735pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 16:02:09.72ID:OS5rn4j+
60で15使ってるけどなにも困らんな
ナチュフロあればなんでもいける
13は45以下のイメージ
0736pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 16:10:43.29ID:+b7BayWh
>>732
そうなんですねーありがとうございます。帰ったら本体揺すってみます
0737pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 17:50:13.95ID:e4ErjYEE
>>731
そういう話聞くと買ってよかったと思えるよ!うちのもそれくらい長寿命だといいんだけど
0738pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 17:52:55.30ID:e4ErjYEE
洗濯機の件はここみてたから、一応水流落とすためにサブフィルター2215買ってみたよ
まだ導入してないからどれくらい水流あるのかわからないけど
0739pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 18:40:27.37ID:/ZgXQmLe
>>737
破損とか無ければ壊れる部分なんてないからずーっと使えるよ
2217も2213も25年位使ってる
ダブルタップは何個か折れちゃったけど
0740pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 19:11:32.32ID:OS5rn4j+
>>738
なにいれるかによるけどあまり水流は弱くならないよ
底面直結サブ接続した15をナチュフロで使っても水流に弱いやつは流されてるね
悪影響はないだろうけどサブだけで流量は落ちないと思う
0741pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 19:40:18.73ID:QCKVL0Yg
>>729
60〜60ワイドで生体メインで飼うのに丁度いいフィルターだよ
0742pH7.74
垢版 |
2018/06/04(月) 22:50:38.42ID:mCgxWBXj
俺もクラシックにすればよかった
プロ4の2271を90cm水槽でナチュフロ付けて運用してるけど、水流が弱まるのが早すぎてナチュフロいらんかったんや…ってなる
0743pH7.74
垢版 |
2018/06/05(火) 07:28:29.06ID:IWce8Ghd
おとこは黙って骨サンゴ
水量の一割
0745pH7.74
垢版 |
2018/06/05(火) 09:56:48.00ID:OvAcv4JP
プロ4 2275使ってるけど快適だよ
給水側にプレフィルター付けて適当に
プレ清浄してれば本体の詰まりもないし
水流も順調
90cm水槽でスッポンモドキだから
2週間で90%水換えだけどな
インターバル短いのは生体がアレだから仕方ない
プロ4 はプロ3の欠点刷新して
完成度は高まった
0746pH7.74
垢版 |
2018/06/05(火) 10:21:22.20ID:FonnGBFO
隙あらば自分語り

904 :pH7.74 :2018/05/09(水) 10:37:39.76 ID:G3sw+Y2X
ウチはスッポンモドキだが
汚す破壊力は魚類の比ではなく凄まじい
本当は上部の方が適任だが鬱陶しいから
設置したくない
昨日も子猫なみの糞をポンポンしてやがった
その都度、網ですくってるけどフィルター
追いつかずメンテのインターバルは短い
0747pH7.74
垢版 |
2018/06/05(火) 10:27:06.22ID:SDiFPofG
トイレの便器の中で飼えば良い
ワンプッシュでジャーと汚物を洗い流して新しい飼育水を供給する自動換水システム装備
ヤバクネ?
0748pH7.74
垢版 |
2018/06/05(火) 12:39:14.94ID:B2X0t819
>>746
よく見つけたなw
水棲カメを外部で飼ってることがよほど自慢なんだな
0749pH7.74
垢版 |
2018/06/05(火) 13:35:16.45ID:1jPO++L3
エーハイムユーザーなら外部総合スレも見てるだろ

過疎板でスッポンモドキがどうの言ってるのなんて一人しかいない
0750pH7.74
垢版 |
2018/06/05(火) 17:37:35.37ID:SS8zBGxC
>>742
うちの2073も突然流量下がったり色々不安定で面倒くさくなって結局2217買っちゃったよ
クラシックはいいぞ
バカだけど素直な感じだ
0751pH7.74
垢版 |
2018/06/10(日) 08:15:26.52ID:UyWG/2Dl
>>750
クラシック良いよな。
2080の掃除が苦痛で、2217×2台にした。
0752pH7.74
垢版 |
2018/06/11(月) 13:10:24.05ID:s3SF+hpo
クラシックは奇跡みたいな確率で2台連続でハズレの個体引いて
ジャンク扱いでオク逝きにしてから、なんか怖くてエコ使ってるな
俺の運が悪過ぎただけってのはわかっちゃいるんだが
0753pH7.74
垢版 |
2018/06/11(月) 13:36:23.51ID:XJ613jTz
最近のは割りとハズレ多いと思うけど
0754pH7.74
垢版 |
2018/06/11(月) 14:58:23.30ID:Hgxypu5h
普段モノを粗末に扱っていたりすると倍返し食らったりするよ
0755pH7.74
垢版 |
2018/06/12(火) 01:49:52.48ID:Yd5CjfSs
クラシックみたいなシンプル構成でハズレの要素ってなんだろ?
水漏れ?
0756pH7.74
垢版 |
2018/06/12(火) 01:51:12.30ID://sYd2eM
音じゃね
0757pH7.74
垢版 |
2018/06/12(火) 10:27:18.27ID:vQt0cvpa
クラシックの蓋ウケ金具が付いてる部分、折ったことはないけど不安になる
一度新品なのに開封したらすでに折れてて交換してもらったけど申し訳ない気がしたな
0758pH7.74
垢版 |
2018/06/12(火) 12:24:12.50ID:fzlfyNKA
アクアコンパクトの蓋の留め具はよかった
0759pH7.74
垢版 |
2018/06/12(火) 12:41:58.47ID:clFhIpig
安心感あるよな
0760pH7.74
垢版 |
2018/06/12(火) 12:54:32.92ID:UtmYKzAW
アクアコンパクトにAT-50のポンプ付けて使っているけど良い感じ
0761pH7.74
垢版 |
2018/06/12(火) 15:15:43.51ID:TdVsMXrs
プレフィルター3つ合体させた水中フィルター使ってる人いる?
つかい勝手を教えてほしい
ろ過強化よりも水流増やす目的なんですが
0762pH7.74
垢版 |
2018/06/13(水) 10:31:40.28ID:YSJ/Y+y3
俺は2048/2252派
0764pH7.74
垢版 |
2018/06/13(水) 22:54:50.41ID:DcxD/0Yk
>>763
サルビニアか?
綺麗だな
0765pH7.74
垢版 |
2018/06/14(木) 02:01:50.70ID:BJdZo24K
おにぎりグローに変えたらちゃんと茂るようになったけど一週間に一回くらいトリミングしないとエロいことになる
0766pH7.74
垢版 |
2018/06/14(木) 02:11:08.94ID:RW1gYH6A
コケ抑制になんか浮草入れようと思ってたけどサルビニアもええな
0767pH7.74
垢版 |
2018/06/14(木) 06:44:06.85ID:awBf3epK
サルビニアは根っこが短いのがいい
0768pH7.74
垢版 |
2018/06/14(木) 11:15:05.81ID:67TEyXbN
昨日ゲームやってたらeheimって名前の人居てもしやって思ってプロフィールみたら
2213の画像だった エーハイム愛が半端じゃないな
0769pH7.74
垢版 |
2018/06/14(木) 18:55:51.79ID:tMiKyQwQ
>>763
ええなぁ
あるの知らなくて普通のリリィ買ってもうた
0770pH7.74
垢版 |
2018/06/14(木) 23:12:54.18ID:kBC7h6B8
>>763
うちはエッビの食害で綺麗に育たなかったから超絶綺麗で羨ましい
0771pH7.74
垢版 |
2018/06/15(金) 09:04:51.97ID:3t8GIjFN
>>769
本当、マジリリィあかん
噴流の巻き込み効果で、周辺全体からリリィに向けて水の吸い込みが発生しちゃう、ゴミが舞う、イライラする
0772pH7.74
垢版 |
2018/06/15(金) 09:16:23.76ID:ipVj2wr1
穏やかな水流にしたくてポピーにしようと思ってたけど、そうかスピンかー
0773pH7.74
垢版 |
2018/06/15(金) 09:18:07.95ID:KjE6ALkc
スレチしてまでレスシャワーで気持ちいいネ
0774pH7.74
垢版 |
2018/06/15(金) 09:28:03.24ID:I5TxnxLJ
リリィー、スピン、ポピー使ってるけどスビンは左右から排水されるから止水域が少なく済むメリットとある程度水流を殺せるメリットがある。緩やかな水流を狙うならポピーのが良いです。
リリィー→スピン→ポピーって感じで水流を殺せる
0775pH7.74
垢版 |
2018/06/15(金) 16:56:32.38ID:ipVj2wr1
>>774
サンクス、すんげぇ参考になった!

確かにエーハと関係ない話題だったなすまん
0776pH7.74
垢版 |
2018/06/15(金) 19:12:37.49ID:Z+0qdgCC
エーハにも付けられるし嫌味言ってる人の気にすることないよ
0777pH7.74
垢版 |
2018/06/17(日) 12:51:09.73ID:1D2lKIv7
つけられるって定義ならクーラーの話題もオッケーだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況