水作33 [無断転載禁止](c)2ch.net

**pH7.74** · 2017/12/23(土) 20:55:00.83

水作(スイサク)のスレです。どうぞごゆるりと。

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**pH7.74** · 2018/05/30(水) 00:49:54.44

>>832
そりゃエイトといえどジャンボクラスじゃないと底面とは比較にならんだろう
でも30キューブで飼育できる程度の生体数ならエイトMで大丈夫だと思う
raspberry republicでも30キューブに投げ込みひとつで金魚3尾泳がせてた
問題はそのエイトMを洗った時だな

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 11:35:09.51

昨夏かや初めて金魚を育ててるんだけど、カートリッジを一回交換して以来、spfの掃除を一度もしていない。
排水口からの水の出が悪くなって来たんだけど、掃除すればまだ利用出来るかな？
換水と餌やり以外何も手を掛けていないから、ほぼspfの性能で可愛い金魚の命を支えて貰ってるんだろうね。

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 12:59:21.23

GarbageEXperienceでもGEXになるな
ゴミはゴミだし

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 14:40:17.19

さっき水作さんにエイトのメンテの仕方を電話して聞いてみた
まず濾材は週に一度、飼育水でちゃぽちゃぽゆすぐだけにすべし
濾材外して揉み洗いする人もいるけどお薦めはできない
そして濾材の寿命は1～2か月だという
濾材の寿命短すぎないか？
メンテが簡単、費用がかからない、ということでエイトをフィルターに選んでる人多いだろうに

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 14:50:19.48

公式回答はそうなるだろうが、実際１年以上使ってる人は結構多いんじゃないかな

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 16:38:31.68

ろ材は月一もみ洗いと、2～3ヶ月で交換してるなあ。別に言うほど費用と思わないし。

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 16:40:20.93

バシャバシャやる程度だとマットが劣化する要素あんまりないしなあ
繊維がヘタってマットのボリュームが無くなってきて、なんかしょぼくれた感じになったら寿命かなって思ってるが

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 16:40:27.23

>>836
最低1年は使っているが・・・

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 17:58:21.69

三年使用している。

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 18:48:06.62

俺も3年

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 19:01:50.21

じゃあ俺は5年で！

**pH7.74** · 2018/05/30(水) 23:40:10.82

これでは水作も商売にならんな
でも買い増し需要があるだけ良いか

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 00:20:11.34

マットなんて上部用のウールマットを切り出して使えば一回交換しても数十円程度の出費ですむよ。

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 02:06:43.23

アクアライフのインタビューで社長自らが水作シリーズのろ材はボロボロになるまで使えると言ってたような

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 05:30:58.93

水作のピンセットバサミ買ったけど意外に使いやすくてビックリした
自分の最近のお気に入りアイテムです

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 11:23:37.00

もみ洗いすると1年ぐらいでヨレヨレになるけど、水道で流すぐらいなら2年は大丈夫
2年目でお布施するつもりで新調
だから交換日を記入するのは必須
数が多いからさすがに毎年は大変

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 12:25:35.36

底砂にプロホ突っ込んで掃除するのも、みんな年単位なの？

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 12:36:29.21

>>849
あれずっと疑問なんだけど
掃除って必要なのかな？
ほじくればゴミが大量に浮遊するけどなにもしなければ害はない気がする
俺は数年前から底砂掃除やってないけど問題ないよ

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 12:37:27.98

底面フィルターの人は別ね
掃除しないとリフト弱くなるから

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 13:04:26.07

自分は吸い込むゴミが目に見えて掃除できて気持ちいいから週一でやってるけど、
汚えなと思うレベルじゃない限り掃除しなくてもいい気はしてる。

あと、ガスが確実に溜まってるのでそれを抜く意味もあるけど、ガス抜きも
本当は別にやらなくていいような気はしてる。

エイトは目に見えてゴミが見えるんで月1回掃除しちゃうけど、ホントはやらなくていい気はしてる。
透明じゃなければいいのに。

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 13:04:42.30

>>849
コリドラス水槽で1cm位敷いてるけど毎週水替えしながらザクザクしてる

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 14:48:38.68

エイトがあれば底砂なんて軟弱なものは要らん

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 16:43:21.85

底砂にゴミが溜まると　
目詰まりして嫌気になる→嫌気バクテリアが頑張って有毒物質作ることがある。
ガスが抜けずに見えるって事はすでに嫌気になってるよ。

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 17:41:44.43

底砂の掃除ってメーカーの策略だったりして
アリアケギバチ飼育してる水槽の大磯を長いこと放置してるけど病気なんてなったことないし
日淡田砂水槽でも平気っぽい

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 18:02:37.89

金魚水槽しかないけど底砂掃除したことない
その代わり5月と10月に全底砂出してリセットしてる
けっこう汚いよ

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 18:21:33.40

コリドラスはもうめんどくさいから水深５センチに田砂5ミリでよくね？　って思う
浅けりゃだいたいの問題は解決するよ多分

**pH7.74** · 2018/05/31(木) 23:43:03.62

底砂掃除しないのは、すり減ったタイヤ使うみたいなものじゃない？
普通に走って普通に止まる分には影響ないけど、
雨の日の飛び出しとかの非常時に、止まれなくて跳ねちゃうかもしれない。
（嫌気の悪玉バクテリアが出た時に、生体落ちるかもしれない）
事故を予防するか、適度に手を抜くか､事故判断で。って事で。

**pH7.74** · 2018/06/01(金) 00:01:05.71

>>859
その例えいらんな
括弧以降の文だけで事足りる

**pH7.74** · 2018/06/01(金) 00:34:46.51

>>858
水深はともかくコリドラス水槽なら確かに田砂は5ミリも敷けばいいと思う
水草は流木活着か鉢植えで

**pH7.74** · 2018/06/01(金) 00:46:40.01

あれはゴミではない。餌だ。
3～4日に一回、餌やる代わりに棒で底床かき回しとけば
嫌気だろうが好気だろうが、魚が勝手に生物膜食ってくれんじゃね？

**pH7.74** · 2018/06/01(金) 02:56:53.36

毎度プロホで掃除して赤玉小玉の山やクレーターを作ってやると、ミナミがすごい集まるね
底砂真っ平らにしてくれる

**pH7.74** · 2018/06/01(金) 19:06:18.60

砂利を3cmくらいひいた水鉢の中心にニューフラワーを鎮座させてるけどゴミあんま溜まらなくて良い

**pH7.74** · 2018/06/02(土) 19:22:45.19

某ホームセンターの兄ちゃんはエイトの大ファン
SPFよりエイトを薦めてくる
「あの形には意味があるんですよ」ってセリフ5回は聞いた

**pH7.74** · 2018/06/02(土) 20:49:54.40

きっとここ見てるね。

**pH7.74** · 2018/06/03(日) 20:59:14.82

パネルフィルターて人気あるの？

Wの方金魚とベタの水槽150HH/Bに使い始めたけど
薄さと水流が弱く出来る位しかw

**pH7.74** · 2018/06/03(日) 21:16:21.45

みんな4つ買うからな

**pH7.74** · 2018/06/03(日) 21:22:35.33

薄いけど開放感が損なわれるし、中身がよく見えるから、
ドロドロになったパネルを鑑賞することに喜びを見出す変態には人気かもしれない。
横長のスリム水槽の両側面につけるくらいしか使い方が思い浮かばなかった。

**pH7.74** · 2018/06/03(日) 23:23:56.95

エイトを中心にしてパネルで囲む方法を思いついたが
ただのモニュメントでしかないか

**pH7.74** · 2018/06/04(月) 02:11:57.61

あー、ウチの水槽は断熱材をずっと巻きっぱなしだから開放感とか意識したこともなかったけどバックスクリーンとか何も貼ってないと気になるのか

**pH7.74** · 2018/06/04(月) 23:13:15.62

うちの金魚水槽に水作エイトコアMを入れて2週間
昨日はじめて洗ってみたら結構魚臭い
あんまりいい傾向じゃないな
活性炭カートリッジは捨てた

**pH7.74** · 2018/06/04(月) 23:37:26.08

活性炭カートリッジ3か月ぐらい入れっぱなしなんだけど換えたほうがいいもんなの？

**pH7.74** · 2018/06/05(火) 00:57:29.52

>>873
入れっぱなしでいい
活性炭は一度吸った毒を吐く、なんて言われてたけどあれはウソ
むしろ活性炭は多孔質なのでいい濾材になる

**pH7.74** · 2018/06/05(火) 01:26:34.10

>>874
このままにします。ありがとう。

**pH7.74** · 2018/06/05(火) 12:05:08.21

水作活性炭カートリッジは２週間で交換とある

あの程度の多孔質といってもすぐに目詰まりするからろ材にはなら無いから
ろ材用のはもっと目が粗いんじゃない？
どのみち吸着ろ剤でしかないよ

**pH7.74** · 2018/06/05(火) 12:39:22.84

活性炭はすぐに目詰まりするから、本来の役目を果たした後は
バイオフィルムさえ形成されれば普通のろ材となるはず
（多孔質だからというのは関係ない）

活性炭の形によるだろうけど、水が通らないほど詰まっちゃうと
嫌気層が形成されてしまうので毒を吐く

**pH7.74** · 2018/06/05(火) 12:45:38.39

カートリッジはカキガラオンリーだな

**pH7.74** · 2018/06/05(火) 18:56:38.28

活性炭なんかいらんだろ
最初から抜いてボールろ材なりかきがら入れるわ

**pH7.74** · 2018/06/05(火) 19:59:32.98

ボールろ材入れるなら、ケースだけ使って水作マットはポイするわ

**pH7.74** · 2018/06/05(火) 22:21:46.69

自分は水作に限らず、活性炭使ってるな。
ＤＩＹ良くするから、樹脂製品や接着剤から化学物質やアクがどうしても出て来る。
水槽にエビ入れてるし、おまじない代わりとでも言うのか、入ってて損はないし。

**pH7.74** · 2018/06/05(火) 23:34:09.30

ケース部分にはリング

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 01:32:29.80

https://www.youtube.com/watch?v=XGvVnNIPp5A
アクア会社の動画にしてはやけに古臭くないのと勢いワロタ

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 03:41:39.86

version

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 13:21:45.48

水作マットをポイとか、車からエンジン外すぐらいバカだな

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 15:41:02.26

>>885
活性炭を実質下位互換なボールろ材に変えるのはそれくらいバカなことだし、
それでも敢えてやるとするなら、ボールろ材の詰まりにくい特性をフルに活かすために、
エンジン全取っ替えするくらいの大規模改造するわって話だぞ？

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 15:44:34.81

あのマットがエイトの本体なのに

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 19:53:48.40

とは言え、水作コーナー系だと
古い奴は捨てて新しい奴に交換する、って最近は言ってるよ？

現在の水作コーナー系フィルターは、Sサイズのフィルターが
2分割されてるんだ。
それを1つずつ交換していけば水質に問題が起きない！
と言いたい様子。
実際の話、水作コーナーのフィルターは
ばらして洗うと組立に手間がかかるんだよな・・・
組立てられない訳じゃないけどさ。

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 20:17:03.82

ボールろ材って詰まりにくいか？

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 20:25:41.26

>>889
あくまでも水作マットに比べてだぞ
ボールとマットを併用したら、結局メンテ頻度の高い側に合わせることになるからな

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 21:23:44.33

来るな
セラミックコア

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 08:31:14.94

フレームの部分をセラミックで作れば…！！

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 12:30:54.59

下の砂利も不要になるな

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 14:54:57.97

セラミック底石

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 15:16:46.49

京セラがウォームアップを始めました

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 15:21:49.85

つまりセラミック手水鉢が最強
TOTOの時代くるな

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 18:00:05.56

柔王丸の装甲もﾅﾝﾄｶセラミックになってたしな

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 22:05:58.44

フレームをゼオライトにしたら濾過能力も上がるし大体半年くらいで買い替えになるし飼育者も水作もウィンウィンなんじゃね？

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 22:45:29.88

モーター換えるとやっぱ生き返るな
壊れてから取り変えろとか書いてあったけどなんとなく交換したら底面の流量ふえたわ
しかもフィルターまでついてたから見栄えも良くなった

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 14:48:31.92

>>874
あれってやっぱり買わせる為にメーカーが流したデマなんかねえ

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 15:12:59.85

>>900
イオン交換でアンモニアを放出する吸着材は実際あると思うよ。
ただ、それほど急激に放さないはずだし、吸着材の表面に生物膜があれば、まずそこの生物に利用されるはず。
自分で実験したことはないけど、全部吸着に頼ってるような水槽、
たとえば底にゼオライト敷き詰めてプロホースで綺麗にしまくってるような環境だと、
放出でいつまで経っても濃度が下がらなくなる可能性はあるんじゃなかろうか？

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 15:29:26.26

そもそもそんな簡単に放出するなら買い換える必要ないしな、バケツにでも入れとけば再生できる

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 15:47:31.85

そもそも活性炭は吸着してんのかな

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 17:25:55.00

よく放出されると言うが。放出されるなら減るはずだからまた吸着するんでは？
プラマイゼロだから膠着状態では？
それに活性炭もゼオライトも時がたてば膜に覆われるから出入りが阻害されてるような？
善玉菌の住みかになるだけでは？

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 17:41:49.63

>>904
また吸着するだろうけど、
水槽を立ち上げてアンモニアが検出できない環境を作るつもりが、
いつまで経っても何度水換えても検出され続ける水槽になっちゃうから困るってことなんじゃない？

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 17:52:52.64

放出のことをまるでメルトダウンみたいな印象を持ってる人には通じてない印象

バイオフィルムだって、増殖して剥げ落ちることもある
それが水中に漂うなら結局ゴミなんだから、結局は濾過装置の掃除も
しなきゃならない

吸着放出も似たようなもんで、一定量吸着すりゃ放出もある程度あるだろう
目に見えないだけで、これも掃除なり交換するものでなにも不思議なことでは
ないと思うが

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 18:20:22.93

>>903
イオン化したアンモニアを吸着できないっていうのは定説だよな

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 19:19:00.76

キョーリンのいつものもってきたよー
https://www.kyorin-net.co.jp/topics/to03.html

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 21:19:19.90

あらこの流れいつもなんですの？

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 21:21:18.65

http://xn--torv2pmd250s3fcque.com/

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 14:40:10.49

ジャンボとコンセプトが最強だよ。
コンセプトの再販を懇願しましょう。

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 15:07:49.10

コンセプトはメンテしづらい
本体を接地面から外すだけで一苦労

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 16:03:47.68

ジャンボ60cm水槽にネタで入れようかと思ったけど
店で実物見てやめたよ

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 16:10:31.12

60にサブで入れるならフラワーMがナウい

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 16:12:10.06

あんまりでっかいの入れてると水作飼ってるの？
とか言われそうだしなあ

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 16:41:26.60

あいが足りん。
信者として恥ずかしくないのか。

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 17:51:38.29

フラワーDXなら30にも60に2個も行ける！

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 19:58:27.50

ジャンボが隠れるまで底床入れればバレない。

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 21:48:09.30

アンドアジェネシス飼育しているの？

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 21:57:37.69

そういえばなんで水作って外部フィルター販売しないの？
スドーですら販売してるのに

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 22:49:41.48

ジャンボで外部を作るべき。

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 01:25:42.30

外部に水作マット入れたらどうなるかを考えれば答えが出るんじゃない？

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 08:34:27.37

>>922
マットが見えないから楽しくないって言いたいんだな

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 14:06:14.43

天才現る

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 14:31:20.62

ジャンボで作るべき。

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 15:44:24.62

ジャンボマット２段重ねか
すごいな

エイトMの５段重ねなら今はなきブリッジLと同じだな

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 19:08:29.80

ジャンボのブリッジはどう

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 19:19:31.32

マトリョーシカというか蜂の巣状に中にエイトを敷き詰められる外部フィルターを作れば信者が買う…んじゃないかな

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 19:57:11.24

水作エイトやフラワーで五重の塔は誰しもがみる夢

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 21:25:46.00

既存の外部の濾材としてエイトミニの濾材を詰め込め｡

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 00:32:28.41

＞蜂の巣状に中にエイトを敷き詰められる外部フィルター

どういう構造で水が流れるか考えて書いてる？

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 01:21:15.90

>>931
GEXの外部は
水槽内にモーター設置して、そこからフィルター下部に送水→下から上に向かって水が登って（溜まって）いき頂上の出口ホースから水槽に水が戻る
みたいな感じだから、それの中のろ材部分をエイトが詰まってる層を重ねていく感じにすればイケるかと思ったんだけど

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 02:13:13.38

友人が水作エイトM2つで維持してる金魚水槽があるんだけど「濾過大丈夫？」って聞いたら
「個人的にはよけいなもの入れない方が金魚にはいいと思ってる」と返された
上部＋底面＋水作ニューフラワーDX2つで維持してる俺はどうなるんだ、ちくしょう