水作33 [無断転載禁止](c)2ch.net

**pH7.74** · 2017/12/23(土) 20:55:00.83

水作(スイサク)のスレです。どうぞごゆるりと。

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水作32 [無断転載禁止]©2ch.net
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**pH7.74** · 2018/06/06(水) 03:41:39.86

version

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 13:21:45.48

水作マットをポイとか、車からエンジン外すぐらいバカだな

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 15:41:02.26

>>885
活性炭を実質下位互換なボールろ材に変えるのはそれくらいバカなことだし、
それでも敢えてやるとするなら、ボールろ材の詰まりにくい特性をフルに活かすために、
エンジン全取っ替えするくらいの大規模改造するわって話だぞ？

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 15:44:34.81

あのマットがエイトの本体なのに

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 19:53:48.40

とは言え、水作コーナー系だと
古い奴は捨てて新しい奴に交換する、って最近は言ってるよ？

現在の水作コーナー系フィルターは、Sサイズのフィルターが
2分割されてるんだ。
それを1つずつ交換していけば水質に問題が起きない！
と言いたい様子。
実際の話、水作コーナーのフィルターは
ばらして洗うと組立に手間がかかるんだよな・・・
組立てられない訳じゃないけどさ。

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 20:17:03.82

ボールろ材って詰まりにくいか？

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 20:25:41.26

>>889
あくまでも水作マットに比べてだぞ
ボールとマットを併用したら、結局メンテ頻度の高い側に合わせることになるからな

**pH7.74** · 2018/06/06(水) 21:23:44.33

来るな
セラミックコア

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 08:31:14.94

フレームの部分をセラミックで作れば…！！

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 12:30:54.59

下の砂利も不要になるな

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 14:54:57.97

セラミック底石

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 15:16:46.49

京セラがウォームアップを始めました

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 15:21:49.85

つまりセラミック手水鉢が最強
TOTOの時代くるな

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 18:00:05.56

柔王丸の装甲もﾅﾝﾄｶセラミックになってたしな

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 22:05:58.44

フレームをゼオライトにしたら濾過能力も上がるし大体半年くらいで買い替えになるし飼育者も水作もウィンウィンなんじゃね？

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 22:45:29.88

モーター換えるとやっぱ生き返るな
壊れてから取り変えろとか書いてあったけどなんとなく交換したら底面の流量ふえたわ
しかもフィルターまでついてたから見栄えも良くなった

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 14:48:31.92

>>874
あれってやっぱり買わせる為にメーカーが流したデマなんかねえ

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 15:12:59.85

>>900
イオン交換でアンモニアを放出する吸着材は実際あると思うよ。
ただ、それほど急激に放さないはずだし、吸着材の表面に生物膜があれば、まずそこの生物に利用されるはず。
自分で実験したことはないけど、全部吸着に頼ってるような水槽、
たとえば底にゼオライト敷き詰めてプロホースで綺麗にしまくってるような環境だと、
放出でいつまで経っても濃度が下がらなくなる可能性はあるんじゃなかろうか？

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 15:29:26.26

そもそもそんな簡単に放出するなら買い換える必要ないしな、バケツにでも入れとけば再生できる

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 15:47:31.85

そもそも活性炭は吸着してんのかな

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 17:25:55.00

よく放出されると言うが。放出されるなら減るはずだからまた吸着するんでは？
プラマイゼロだから膠着状態では？
それに活性炭もゼオライトも時がたてば膜に覆われるから出入りが阻害されてるような？
善玉菌の住みかになるだけでは？

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 17:41:49.63

>>904
また吸着するだろうけど、
水槽を立ち上げてアンモニアが検出できない環境を作るつもりが、
いつまで経っても何度水換えても検出され続ける水槽になっちゃうから困るってことなんじゃない？

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 17:52:52.64

放出のことをまるでメルトダウンみたいな印象を持ってる人には通じてない印象

バイオフィルムだって、増殖して剥げ落ちることもある
それが水中に漂うなら結局ゴミなんだから、結局は濾過装置の掃除も
しなきゃならない

吸着放出も似たようなもんで、一定量吸着すりゃ放出もある程度あるだろう
目に見えないだけで、これも掃除なり交換するものでなにも不思議なことでは
ないと思うが

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 18:20:22.93

>>903
イオン化したアンモニアを吸着できないっていうのは定説だよな

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 19:19:00.76

キョーリンのいつものもってきたよー
https://www.kyorin-net.co.jp/topics/to03.html

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 21:19:19.90

あらこの流れいつもなんですの？

**pH7.74** · 2018/06/08(金) 21:21:18.65

http://xn--torv2pmd250s3fcque.com/

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 14:40:10.49

ジャンボとコンセプトが最強だよ。
コンセプトの再販を懇願しましょう。

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 15:07:49.10

コンセプトはメンテしづらい
本体を接地面から外すだけで一苦労

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 16:03:47.68

ジャンボ60cm水槽にネタで入れようかと思ったけど
店で実物見てやめたよ

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 16:10:31.12

60にサブで入れるならフラワーMがナウい

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 16:12:10.06

あんまりでっかいの入れてると水作飼ってるの？
とか言われそうだしなあ

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 16:41:26.60

あいが足りん。
信者として恥ずかしくないのか。

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 17:51:38.29

フラワーDXなら30にも60に2個も行ける！

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 19:58:27.50

ジャンボが隠れるまで底床入れればバレない。

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 21:48:09.30

アンドアジェネシス飼育しているの？

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 21:57:37.69

そういえばなんで水作って外部フィルター販売しないの？
スドーですら販売してるのに

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 22:49:41.48

ジャンボで外部を作るべき。

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 01:25:42.30

外部に水作マット入れたらどうなるかを考えれば答えが出るんじゃない？

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 08:34:27.37

>>922
マットが見えないから楽しくないって言いたいんだな

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 14:06:14.43

天才現る

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 14:31:20.62

ジャンボで作るべき。

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 15:44:24.62

ジャンボマット２段重ねか
すごいな

エイトMの５段重ねなら今はなきブリッジLと同じだな

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 19:08:29.80

ジャンボのブリッジはどう

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 19:19:31.32

マトリョーシカというか蜂の巣状に中にエイトを敷き詰められる外部フィルターを作れば信者が買う…んじゃないかな

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 19:57:11.24

水作エイトやフラワーで五重の塔は誰しもがみる夢

**pH7.74** · 2018/06/10(日) 21:25:46.00

既存の外部の濾材としてエイトミニの濾材を詰め込め｡

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 00:32:28.41

＞蜂の巣状に中にエイトを敷き詰められる外部フィルター

どういう構造で水が流れるか考えて書いてる？

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 01:21:15.90

>>931
GEXの外部は
水槽内にモーター設置して、そこからフィルター下部に送水→下から上に向かって水が登って（溜まって）いき頂上の出口ホースから水槽に水が戻る
みたいな感じだから、それの中のろ材部分をエイトが詰まってる層を重ねていく感じにすればイケるかと思ったんだけど

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 02:13:13.38

友人が水作エイトM2つで維持してる金魚水槽があるんだけど「濾過大丈夫？」って聞いたら
「個人的にはよけいなもの入れない方が金魚にはいいと思ってる」と返された
上部＋底面＋水作ニューフラワーDX2つで維持してる俺はどうなるんだ、ちくしょう

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 06:57:18.12

へたくそ

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 08:43:41.77

>>933
それで90cm以下の水槽だったら普通は過剰ろ過だけど
金魚の数にもよるな

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 12:42:09.21

932の説明で誰か理解できた？？？？

エイトのフィルターの横から水が内部に入って初めてろ過されるんだぞ？
下から上に流してどうする？

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 15:05:48.28

>>933
上部：濾過用
底面：うんこが舞い散らない用
フラワー：観賞用
問題ない。

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 18:45:58.46

>>936
エイトの構造上エアリフトの吸引力ではコンセプトの様にまではマットを水が貫通してないんじゃないかな
マット表面を水がなぞるだけでも濾過されてるって意味なら下から上に流れてれば成立する
エイトのマット自体が巨大なリングろ材になる

ネタレスに濾過効率が良い悪いは知らんが

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 20:12:37.26

>>935
俺も友人も金魚水槽は90㎝で金魚は丸物が五尾泳いでる
なのに俺の水槽は急に白濁したりするのに友人の水槽はずっと透き通った水
しかも友人はフラワー（あのちっこい奴）だけで60水槽を維持してしかもレインボーフィッシュの繁殖にも成功してる

**pH7.74** · 2018/06/11(月) 22:24:04.21

>>939
濾過器というか基本的な飼い方に違いがあると思う
バクテリアが追いつかないほど汚れる理由を探してみれば良いのでは？

**pH7.74** · 2018/06/12(火) 10:50:53.79

底面フィルター使おうか悩んだがリセットのことを考えて水作の投げ込みのほうがよさそうな気がしてきた。
でも底面フィルターみたいに低くて、長方形で、角からエアー放出するタイプが欲しいので社員さん作って下さい

**pH7.74** · 2018/06/12(火) 12:39:20.78

>>941
水作ローチのことかー

**pH7.74** · 2018/06/12(火) 22:41:36.79

６０上部用に汎用超耐久マット作ってくんないかな
交換は年一回

**pH7.74** · 2018/06/13(水) 00:44:45.41

切って無いのがあれ良いんだろ
毎週洗浄すれば２年はもつだろ
ただ目詰まりは１週間持たないけど

４年使ったブリッジLのポンプが止まった
水作の水中ポンプは寿命短いな
だから製造中止になったんだろうな

**pH7.74** · 2018/06/13(水) 01:35:50.72

>>943
ジャンボの交換マットを　チョキチョキ・・・
ただ目詰まりは・・・以下略

>>944
４年？
えと、いや、うん、　お悔やみを申し上げます。

**pH7.74** · 2018/06/13(水) 06:22:21.18

布団にしたいから大判出してほしい
毎夜水作に包まれ寝たい

**pH7.74** · 2018/06/13(水) 12:19:07.98

>>946
分解されるぞ

**pH7.74** · 2018/06/13(水) 14:13:27.15

物理濾過

**pH7.74** · 2018/06/13(水) 16:15:29.08

あっ！漏らしても！

**pH7.74** · 2018/06/13(水) 16:38:50.65

コンセプトのマットでマスクも作りたい

**pH7.74** · 2018/06/13(水) 20:02:54.69

>>939
友人の濾過は判った
自分の濾過は何を使ってる？

**pH7.74** · 2018/06/13(水) 20:56:32.73

以前コケクロスの話してた人
キムテックスのタオルタイプって言ってたけど
コケクロスはキムテックスホワイトなんじゃないかな？
寸法も同じだし塵が広がらないらしい

**pH7.74** · 2018/06/16(土) 02:43:29.96

キムワイプやキムタオルならどこででも使ってるけど、キムテックスなんか聞いたことすら無いな

**pH7.74** · 2018/06/18(月) 20:41:16.45

水槽のエイトＭをさり気なく隠す方法ってあります？

**pH7.74** · 2018/06/18(月) 20:44:35.12

木を隠すなら森の中だぞ
あとはわかるな？

**pH7.74** · 2018/06/18(月) 21:10:11.38

ハイ！

**pH7.74** · 2018/06/18(月) 21:12:01.83

木の中に隠すならこんなのもある
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?itemId=195594 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cfc5aac2bc0a1f792598b0903cfd2)

**pH7.74** · 2018/06/18(月) 21:59:11.23

近所のディスカウント量販店から次々と水作が駆逐されてGEXろかボーイばかりになっていく…

**pH7.74** · 2018/06/19(火) 01:07:54.37

エイトＭを買って水作応援します

**pH7.74** · 2018/06/19(火) 13:30:22.46

上下させる旧プロホースをいつまでも使ってきたけど、ようやくエクストラを買って使ってみた
こりゃ鼻歌が出るほど楽チンだわ、シリコン弁がいい仕事してる

**pH7.74** · 2018/06/19(火) 16:00:25.37

スイサクもパクり企業ゲックソ訴えろよ
アメリカなら即訴訟問題に発展してるぜ

**pH7.74** · 2018/06/19(火) 18:02:14.01

>>954
さり気なくジャンボの中に

**pH7.74** · 2018/06/20(水) 13:08:55.46

プロホースはホースが細くて時間がかかるからニッソーコック付ホースポンプを使ってる
ダイソーのでも良いけど

気になるのはアマゾンの「水槽クリーナー水替えポンプ(コック付) TP-W003 [アダルト]　三宅化学」
何がアダルトなんだ？　年齢認証あるぞ
もしかして電動か？

**pH7.74** · 2018/06/20(水) 23:26:05.28

エイトのことが頭から離れない…買えと言うのか？

**pH7.74** · 2018/06/21(木) 00:37:20.08

>>963
パッケージに、ヌード写真が写ってるからかもしれない。

魚だけど・・・

**pH7.74** · 2018/06/21(木) 00:38:25.69

自動判別機能がコックに反応したとか

**pH7.74** · 2018/06/21(木) 08:45:36.64

ビショビショになったっていうレビューがあったよ

**pH7.74** · 2018/06/21(木) 09:00:38.26

グラスキャット「中までスケスケ」

**pH7.74** · 2018/06/21(木) 22:46:03.92

スイサクもスケスケ製品たくさんあるな

**pH7.74** · 2018/06/21(木) 23:22:21.39

パネルフィルターWは茶色く成るわ下にゴミ貯まるわ(´Д⊂ヽ
ブラックモデル出して下さいね！

**pH7.74** · 2018/06/21(木) 23:29:03.08

結局スケスケになるんだよ
上部使ってると「なんで槽の中を見せない黒色なんだよ！」って怒りが込み上げてくる
濾材の汚れ状態とか水のたまり具合とか汚れ具合とかメンテの時期がわかんねぇだろ！と
で溢れる

**pH7.74** · 2018/06/22(金) 00:02:04.34

上部外部がろ過メインだけど水作のみで維持してる水槽もある
週1水換え
水作だけでバクテリア繁殖しまくりの水になる
すごいな

**pH7.74** · 2018/06/22(金) 20:52:31.65

エイトの砂利を抜いてリングろ材入れる手術を行いたいと思います

**pH7.74** · 2018/06/22(金) 23:21:49.56

あの空間に入れるなら
リングろ材をペンチか何かで潰して、3,4mmの破片を詰めこんだ方が良くない？
リングのままだと、水がちゅるんと素通りしそう

**pH7.74** · 2018/06/22(金) 23:50:25.79

>>974
ちょっと遅かったようですな･･･並べて隙間に元の砂利つめといた
割るのも面倒だしこのままで行くわ

**pH7.74** · 2018/06/22(金) 23:54:29.49

む～、遅かったか！

**pH7.74** · 2018/06/23(土) 00:06:54.88

俺はコトブキの和彩シリーズになんとなく変えてみた

**pH7.74** · 2018/06/23(土) 01:30:48.09

>>974
そこまでするなら普通の大磯と大差無くね？
潰して破片になったリングろ材ってただの砂利と大差無い気がするが

**pH7.74** · 2018/06/23(土) 02:01:12.50

素材が多孔質なら違いが出る

**pH7.74** · 2018/06/23(土) 07:36:04.13

ドジョウ入れてる40㎝水槽で

1、エイトSのみ
2、スペースパワーフィット（シャワーパイプ）＋エイトS
3、スペースパワーフィット（シャワーパイプ）2個
4、エイトS＋ブリッジS

この4つを試してみた結果

1、圧倒的にろ過不足。ドジョウが水面に上ってくる。
2、普通。
3、土のいい匂いがした。生物濾過がとてもいい証拠？シャワーパイプだから酸素も十分か。
　　でも掃除がめんどくさすぎる。吸盤外す時にドジョウがびっくりする。
4、上部フィルタだから掃除が楽だが濾過は2より少し劣る感じ。ドジョウがたまーに水面に上がってくる。

ブリッジの濾過能力を上げるには
３つともメッシュケースにしてセラミックろ材などにすると劇的に上がるのかなぁ

**pH7.74** · 2018/06/23(土) 11:16:39.16

最近無性にエイトコアＬを立ち上げたい欲求が…
空いてる40水槽に入れよう

**pH7.74** · 2018/06/23(土) 12:49:49.87

サブの投込みをエイトミニからエイトMへ少しだけパワーアップしてみた

**pH7.74** · 2018/06/23(土) 14:16:55.04

二階級特進じゃないか

**pH7.74** · 2018/06/23(土) 14:28:07.91

>>186
同時に食ってみろ別物だから