【淡水】LED照明を語ろう【専用】31灯目

**pH7.74** · 2017/12/26(火) 22:48:34.58

■前スレ
【淡水】LED照明を語ろう【専用】30灯目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1507331767/
■関連スレ
【海水】LED照明を語ろう【専用】No3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1495597491/

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 10:05:02.01

オーバルでキューバパール育ててる奴いる?
ニューラージパールは余裕だったんだが、キューバパールは手を出したことがないのでどれぐらい光量いるかよくわからんのよね。

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 12:14:22.18

>>849
オーバルで育つって全く信用できないんだが
何か根拠があるの？

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 12:15:49.33

>>852
ひょっとしてバカなの？

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 12:50:24.46

>>853
バカでいいから根拠よろ

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 12:52:01.90

>>854
ひょっとしてアホなの？

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 12:54:05.25

要するに答えられないって事ね
よーくわかった

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 12:55:18.30

何でも育つ。その先は多くの場合製品に対する拘りでしかない。少し前とはLEDも事情が違う。何種類か試せばわかる事だが条件が変わった場合植物は適応するまで多少鈍りその後ちゃんと成長を始める。

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 13:02:19.55

俺が聞いてんのはオーバルでグロウと育ちが変わらないのかって事なんだけど
ここまで書かないとわからんかね
流れ見りゃわかりそうなもんだけど

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 13:08:38.34

各植物には「幅」がある。その範囲内ならそれなりに何でも育つ。それ以上やそれ以下なら良くない。オバールとグロウでは規格が違うが設置位置や植物の配置で調整すればどちらでも育つ。ここまで書けばわかるだろう。

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 13:15:33.86

相手はプログラムじゃなく植物なんだぜ。よく見て変化を感じ取れないなら何を使っても上手くいかない。製品毎にパリッとした答えを求めてる時点で失敗要因だと言うことさ。

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 13:23:10.88

結局このアクロ　トライアングルってのがLED証明の中では価格も手頃で水草も育つ実績があるってことかね。

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 13:39:26.61

環境も書かずに商品名だけで育つ育たない言われてもな

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 13:43:59.64

たとえGEXでもキューバ増えすぎて困るくらい育つよ。
要するにバカとハサミは使いよう、おにぎりだろうがなんであろうが
使い方や自分の環境を見定められない人が何使っても無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄!!!!!!!!!

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 13:53:16.81

レンタル水槽のプロのブログにはフラットツインが他のledと比べて水草の育ちがいいって書いてあったで

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 13:59:14.71

GEXのパワー3 60cm用で
マツモ、アナカリス、ハイグロフィラ・ポリスペルマ、ウィローモス、スクリューバリスネリア、ドワフロ
はバカみたいに増えたわ、ちなみに赤青白の三色で黒髭コケなし

おにぎりは赤青緑白の4色っぽいけど黒髭コケ生える？

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 14:00:09.34

>>859-860
あのさ
ここLEDスレでしょ？
育て方の話なんて聞いてないんだよ
グロウとオーバルの性能の違いを聞いてんの
そりゃ上級者様が扱えばどっちだろうと水草同じように様に育てられるのか知らんけどよ
一般的にそうじゃないからやれ価格だ性能だってここで話してんじゃん
誰でも同じ様に育成できりゃみんな安い方買うっての

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 14:01:10.20

頭弱い子が必死で吠えてて哀れだなあ

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 14:03:13.24

>>865
黒ひげは今んとこ見えないけどスネ毛みたいなのはいっぱい生えたで
うちのサイアミが働き者なおかげで助かってるけど

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 14:50:59.95

>>864
よく赤波長の必要性が語られるけど
一部の水草除けば必要なのは青波長で赤波長はおまけ程度にあれば育つのが現実なんだろうね
フラットは青が強いから

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 15:10:09.25

おにぎりvsフラット

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 15:16:47.15

光は波長が短くなるほどエネルギーが高くなる
じゃぁ波長の短い青い光がいいのかと言えばそれは光合成には関係がない
肝心なのは電子を励起させる光子の個数
酸素分子一個発生させるためには光子が8～10個必要と言われている
クロロフィルにとっては450nmの光子でも660nmの光子でも同じ一個の光子なのだ
よって水草用照明に求められるのはルーメンではなく光合成光量子束密度になる

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 15:27:18.74

詳しく説明してみ？

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 15:42:45.09

おにぎりグロウのいいところは緑の光がついてるところかな
赤と青だけだと光量増やしても葉の表面のクロロフィルだけで吸収されて光飽和しちゃう
緑の光は吸収効率が悪い分葉の奥深くや裏側のクロロフィルまで細胞内を散乱しながらとどく

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 16:14:33.05

>>866
1.オーバルでもグロウでも育つ
2.オーバルでもグロウでも同じように育つ

多分皆が言ってるのは1.
アナタが皆が言ってると思い込んでるのは2.

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 16:37:26.63

おにぎりgrow600買ったが、やっぱり吊り下げた方がカッコいい？

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 16:40:55.52

>>875
吊り下げ前提の作り
発熱凄いから上に乗せると夏場は水温上がっちゃうし

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 16:56:53.53

>>874
思い込んでなんかねーよ
よく読め文盲

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:02:00.27

>>877
ドンマイ文盲

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:06:20.77

>>878
貶すしかできないカスは黙ってろよ

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:08:11.45

照明による育成状況の違いなんて
前提としてクローン水草水槽を作らなきゃいけないんだから
俺たちにそんなことわかるわけないじゃん
くだらないことで喧嘩すんなよな

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:11:55.24

>>879
また来て文盲

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:15:13.56

>オーバルで育つって全く信用できないんだが
何か根拠があるの？
オーバルでもニューラージパールなら絨毯になりました。これで満足か？
差なんて実験しなきゃわからん。てめぇでためせ。

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:19:25.28

バックスクリーンの色でも育ち方変わるしな

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:20:57.77

たいして高価なものでもないのだから気に入らなければ買い換えればいいのに

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:24:25.43

>>882
じゃてめえもキューバパールが育つか自分で試しゃいいだろ
バカばっかりかここは

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:32:18.24

いいからお前ら黙っておにぎりグロウ買えよ
少し安くなるからとケチってオーバル買うよりもおにぎりグロウ買ったほうが安心するぜ

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:37:20.23

コトブキフラットだって大抵育つと思うけど
俺はrgb使ってるけどな

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:43:06.38

買いたいけど4000円しか持ってないのや

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:49:59.38

今使用中のフラット使った感想
1灯だと陰性専用2灯だと有茎もいける3灯だと前景までいける
成長速度は緩やか
環境は60cmに安く売ってたソイルco2も添加してる流木も入れてるけど水が黄色く感じないし緑も濃く感じるから気に入ってる

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 17:50:13.84

>>885
お前の言うバカばっかりだからお前の精神衛生上ここから消えた方がいいぞwイラつくだけだろw

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 18:05:34.59

>>885
貴殿の様な偉大な天才に我々阿呆共が満足のいくレスを返せる訳がございませぬ。
（おいみんな、さっさとお帰りいただこう）

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 18:08:58.35

グロウ　ブライト　フラットあるけど
フラットがやや弱いくらいかな
ブライトはコケがひどい
ブライトの水槽はあんまり水草入れてないから
結局照明以外の環境次第とわかる

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 19:29:37.01

水槽も掲示板も初心者なんですね

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 20:18:19.73

オーバルグロウまだー？

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 20:34:58.05

>>894
おにぎりグロウの色味にちと不安があったから改良かオーバルグロウを待ってたけど
当分来そうにないしポチったわ
まあ黄色くてもそのうち慣れるだろ

**pH7.74** · 2018/03/18(日) 22:02:05.08

>>893
すいません　確かに初心者です
まだ1年たってません

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 01:02:02.13

おにぎり新作でたな

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 01:09:59.48

>>897
見当たらんが…どこ見たらええの？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 01:36:15.23

>>898
どうせコンビニおにぎりの新作とかってオチだろ

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 02:17:21.79

みねお

https://twitter.com/shopcharm/status/975310880907776000

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 03:24:03.12

>>900
おいおいまじかよグロウ買ったばっかだぞふざけんな
と思ったけどマリーンのサイズ違いとテラリウム用か
テラリウム用は水草用にも使えそうでちょっと気になるけど色温度11000Kは青すぎるな
まだ黄色いほうがいい

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 03:42:32.04

黄色が嫌な層には選択肢でていいじゃん
俺はフラットまたいな青白い感じが好き

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 04:14:59.41

波長によるな
ビオルックスHGみたいな青紫に緑足したような波長なら
グロウを即売り飛ばして買い換えるやもしれん

というかそれだと廉価版ソーラーLEDだな
あれも9000-12000Kらしいけどあんまり青く見えないし

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 05:24:54.61

海水用に作っているならフラットみたいな青白さではなくて一般的な海水用照明みたいな青白さか
水草水槽に使うと魚や草の色が飛んで見えてしまうだろうね

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 05:28:07.11

>>904
いやだからテラリウム用だろ
マリーンは既に出てるやつのサイズバリエーションだよ

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 07:22:01.83

テラリウム用こそ黄色っぽくても雰囲気あっていいのに

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 07:33:02.64

本体の画像はアクロマリンだね

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 08:21:44.27

皆が満足出来る照明をメーカーは作る気無い件ww

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 08:25:24.72

価格は新型おにぎりも変わらないの？
色が違うだけかな？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 09:00:51.27

これ写真に写ってるのが海水とテラリウム用だけで、写ってないところに淡水用も乗ってるんやないか？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 10:54:23.22

俺がおにぎり好きな理由は
電気代のコスパも良いという点
他社のLEDの約半分で済む
ランニングコストも考えてくれるメーカーの鑑

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 11:35:14.14

流石に淡水用もくるだろう
近日発売だから2-3日中には続報でるでしょうな

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 11:47:10.41

出たら早速試してみるか。

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 12:19:00.66

旧型買ったやつ涙目やない？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 12:20:20.43

>>914
はい
未開封のまま捨て値で売り飛ばす羽目になりそう
数ヶ月待った客に何だよこの仕打ち

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 12:21:46.36

可哀想…

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 12:48:48.70

775だけど、チャームの店舗行ってきた。水草水槽、90センチ？でグロウとオーバルの2灯で育成してたよ。色味も黄色くなかったから、俺もこの形でやろうかな。

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 12:56:02.81

テラリウム用欲しいな…

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 12:59:06.80

欲しくて待ってたのなら使えば良いのではないかしら
新商品が出るかもってことで、その欲しがってた商品のスペックそのものは変わりはしないんだし

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 13:16:18.39

>>919
俺>>895
入荷もだけどそれ以上に改良を待ってたんだよ…

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 13:22:20.62

グロウ新型が出て旧型在庫セールで一気に出したりして

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 13:24:54.90

てか本店でもう売ってるのかよテラリウム
https://twitter.com/shopcharm/status/975562702939570176
>>917は気づかなかったのか？
誰か買ってレビューしてくれ

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 13:36:40.92

最近の執拗なステマは旧型在庫処分のためだったのか？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 13:38:17.16

いや、在庫切れで買えない層への煽り自慢じゃねーかな

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 14:04:44.96

マリンやテラの新しいラインナップが出るだけじゃなくてグロウも新型になるの？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 14:49:44.22

https://pbs.twimg.com/media/DYnlGkkUQAACBRx.jpg:orig#.jpg
これよく見たら下はおにぎりでもオーバルでもない新製品じゃねえか

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 14:57:26.49

三角形じゃなくて矩形のブライトかあ
薄めの四角形とか作ること出来たんだね

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 14:58:54.60

今更だけど昨日の深夜にグロウの注文キャンセルすりゃ良かった
慌てててそれすら忘れてた

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 15:06:30.13

1人だけ騒いでるがグロウの色味変更ってソースは有るのかと…

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 15:06:39.64

RECTANGLE 長方形矩形
ブライトだけってことはないよな？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 15:10:19.47

新型だからって性能がすごい違う訳じゃないだろうし旧品でいいんじゃね？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 15:14:05.08

>>929
いやグロウの新型が出るとは思ってないよ俺は
ただテラリウム用が水草用にも良さそうなら失敗したなってだけで
>>926の新型の存在も考えたらどう考えても買い時じゃなかったし

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 15:44:32.45

>>932
オーバルがいまだにグロウ出ないし四角も出る可能性低いんじゃない？
テラ用も陸上植物を目的にしてるならグロウ並みに黄色い可能性も高いし
テラ用ってことは水がなくライトと植物の距離が近いから葉焼けしないように光量抑えたグロウの可能性もある
形はトライアングルだからグロウと同じだしね

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 15:50:38.62

新型出たところでグロウは現状飛び抜けて優秀だから何も問題なんてないから安心しろって
むしろここは在庫セールwktk待機だろ
買ったばかりの人は若干不満なのはわかるがw

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 16:24:52.04

え？昨日グロウ600を１週間後着で注文したんだが…
これ、キャンセルして新型購入の方が良い流れ？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 16:32:30.75

新型ってずっと店で試験運転してたってやつ？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 16:41:58.24

つーかずっと在庫切れだったグロウをわざわざ出してきてるタイミングで
それよりお買い得な新商品なんて出すかね
そんなんグロウの商品待ち既注文者の反感買うのわかりきってるから
まともな神経してりゃやらないと思うんだがなあ

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 16:46:08.24

あーあ、急いで旧型買っちゃった人は完全に損したね
少なくとも新製品とじっくり見比べてから選択するべきだった

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 16:50:14.14

旧型がいいと信ずれば旧型がいいと思える

私？新型待ちですよ…

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 16:54:59.76

新旧の微細な差なんて気になるか？
植物の成長が劇的に良くなるわけでもあるまいし…

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 16:55:29.02

LEDは日進月歩

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 16:58:35.25

俺の買ったグロウなんて足が旧型なんだぞ
蓋つけたら乗らんわ

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 17:18:33.23

新型を盲信してるやつは何なんだろう
新型だからと言って現行の上位とは限らんのに

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 17:37:14.80

お前のおにぎり消費期限すぎてんぞ

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 17:39:25.42

>>943
俺もそう思うんだが、たしかにオニギリはアプデするとかなり性能上がるからな
直近の例だとブライト30が1400lm→1950lmだよ
30cmでこれだから、大型のになるともっと差が出るよね
騒ぐ気持ちはわからんでもない

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 17:47:02.34

むしろ旧型買っちゃった人が必死に「新型なんて大したことない」って自分に言い聞かせてる気がするで

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 17:50:22.30

>>943
>>941も言ってるけどLEDの進歩はえーからな
効率も演色性もガンガン上がってる

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 18:02:34.39

貧乏人じゃあるまいしおにぎりなんて2～3個くらい買ってもたいしたことないだろ
小学生かよ？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 18:10:18.68

>>945
それはブライト→ブライトのバージョンアップだからでしょ
グロウが新型出ると決まったわけじゃないしテラがグロウの上位と見るのは早計じゃないかと
進歩してる言っても現行グロウで水草に対して十分な性能あるでしょ

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 18:12:24.55

とりあえず光束はグロウの方が多いみたいね

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 18:18:14.15

>>950
ルーメンなんて当てにならんからなあ
色温度が7,200k→11,000ｋならルーメンは落ちて当然だし
mW表示がほしいわ