水草等採取業者とその草を語るスレvol.12

**pH7.74** · 2018/03/15(木) 22:21:51.68

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1504533459/

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 00:32:48.66

GNにknがあったらAZ→knのロンダリングだよ
店主はAZを死ぬほど嫌ってるからね

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 00:54:33.41

>>221
じゃあなんで例の銀ホマはkazutoとkazutoに渡した奴しか持ってないの？GNの常連さんもそんなの見た事ないって言ってるぞ。kazutoに渡した奴が関わりたくないってそりゃツッコまれたら色々不味いわな。

そもそもkazutoに渡した奴が居るのかどうかすら怪しい。

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 01:02:31.66

10年くらい前の採集株なんだから100株くらいに殖えて100人くらい持ってるはずじゃないの？今以上に銀ホマが貴重だったんだし…

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 05:54:47.17

>>220
誰に何が言いたいのか分からんぞクズのすけ

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 08:16:55.55

>>222
まずあの店はknもazも扱ってないって店主が言ってたことを忘れないでもらいたい
でも実際は両方あるし、販売もしている

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 08:59:19.50

明らかにknホマなのに謎のコードネームが付いたり？

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 13:23:06.92

もともとホマロメナなんて同種で微妙な個体差で
名前やコードつけられるのが不思議ひどい時なんてホマでもなんでもない別の草の時もある植物だって実際あるもんなぁ

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 14:18:05.43

kn扱ってる店なんて名前出さないだけであるよ
LA様やＡＺ様の目が光ってるから堂々と売れないおかしな世界

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 16:26:17.27

>>228
昔からアグラやってる人が言ってないだけでkn持ってたり叩いたりしてるのと同じ話やね

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 16:27:33.42

バレたらただただかっこ悪いね...。

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 18:41:57.66

AZとHWはまたアチェかいな。そしてリンガも行っとる

**pH7.74** · 2018/04/05(木) 19:07:49.46

所詮叩き合いつぶしあいの利害の絡んだ世界だからね

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 08:57:13.51

kn→AZがあるんだから現地便→LAもあんだろ？タグ付きならまだしも増殖株の増殖株なんてタグないしな。

ネタさえあれば後はロンダリングする綺麗な心があれば出品するだけ。眼鏡便だと怪しいのは鬼ツッコみ入るけど他は大体スルーじゃないの？タグもその気になれば偽造出来る。

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 10:23:11.33

うるせーぞかずと

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 11:46:12.19

ホマでもアグラでも10円でしか売れなかったらこんな話にもならない
店も増殖屋も転売ヤーもみんな利害
LA便増殖転売ヤーもせっかく買ったアグラ増えても高く売れなきゃ意味ないもんな
残念ながら所詮金植物好きでやってたけど金に目が眩んだ奴ばかりなんだよ
負けも売り上げで生活してるんだ
LA株が千円でしか売れなかってkn株が10万で売れたら勿論kn便置くだろうな
それでもLA信者AZ信者貫き通すなら
それはそれで認めるが
利害の絡んだきな臭い世界なんだよ

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 12:00:37.14

オクでもブログ販売でも店でもそれで生計立てて奴もいるのは確かだ買う側と売る側がお互い満足すればそれでいいと思う増殖ヤーもしかりLA株やＡＺ株増殖株が暴落して
KN高騰そんな状態5年も続いてみろ半数以上KN増殖に専念するだろな

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 12:24:14.70

高い＝希少価値がつくもんな。
希少価値＝凄い株。分母が大きいほど可能性は高くなるから乱獲してる奴が強い。
それを恐れたAZ・LAは、軟腐病と自然破壊者＝KN便の意識づけを行なってきた。が、結局アチェの乱獲に繋がってる。
全員悪人、アウトレイジ

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 13:02:43.63

>>237
同じ穴のムジナ
商業採取に変りない

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 13:04:57.22

自生地保護と自己満の美談歌ってるなら
採るな売るな宣伝するなということだ
自生地行って一人で萌えとけばいい

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 13:07:35.53

メガネのブセの自生地のツイートなんざひどいもんだぜ死ねとか言ってただろ？

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 13:18:57.16

こんな凄い株見つけたよと散々ツイートなりなんなり宣伝して
インドネシアハンター売れるもんだから山入って乱獲その構図がわかってない
自分は日本で売れて儲かればいいインドネシアハンターとるなみたいな、まして釜堀BB反面自分勝ってもいいとこだなそういうのを自己中心て言うだよな

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 13:34:53.30

この怪しい日本語さてはオメー

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 13:57:01.53

商売のやり方としてknやカミハタなんぞ上手にやってると思うがな毎日山入ってるのと変わらないくらい現地人に採取させてるからなそりゃいいの見つかるさ

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 14:11:08.29

>>242
アンチだな

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 14:15:15.90

>>233
だから全員(現地便含む)アチェ集合でパルプンテ
葉が細長いだけで適当にロンダリングし放題
Laだけアチェてのがわかりやすくて良かったけど、まぁそらみんな金が欲しけりゃ行くよねーって感じかな...

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 14:48:50.83

アチェでこんなん見つけたよー10株ほど増やすから1株3万な30万円なりウマって感じだろう

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 14:50:19.63

それに群がる増殖転売ヤー参上ってわけね

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 14:53:07.41

変なプレミアついて三万だった株がオークションで四万五万下手すりゃ10万おかしな世界だぜ

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 15:36:19.20

きっもwwwwwお前次BBで見掛けたら足引っ掛けてこかしたるからなww

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 16:53:30.92

LA vs カマ掘り連合

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 17:02:37.28

足引っかけて転ばすというかわいい脅し好き

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 17:05:32.14

ウケる

**pH7.74** · 2018/04/06(金) 22:33:04.25

LINEグループに誘い込んで無理矢理ゴミ買わせる奴等もいるんだから酷いったらありゃしないわ！！！

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 00:16:48.62

TZて売れてるの？

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 07:15:44.30

>>253
それをやってるのがほりえさんやゼロのグループなんでしょ？

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 13:33:51.32

>>255
お金になりそうな人を見つけてはLINEグループに誘い、良い人を装って近づいてお金になるものを搾取、仲間で共有、それぞれがお金儲けに走る
それがLINEグループ

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 13:36:36.95

廃れた世の中だな

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 13:39:28.58

結局、ヤフオクだろうがメルカリだろうがグループ内販売だろうが売ってるやつは金だけが目的で草なんか全く興味はない

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 14:19:51.72

ただの観葉植物だし安いにこしたことない

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 14:28:48.46

いいんじゃねーの、結果金持ったやつが大御所を買い支えるわけだし
LA AZの高いアグラが欲しかったらそういう集団に入らずに貯金してBBで早起きするんだな

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 14:33:33.43

(≧Д≦)ンアッー！

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 15:30:47.28

グリーンスナップのイベントはどうなんだ？レポよろ

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 15:55:41.25

TZ本人だ、1.ゼロホリエ氏とはグルで販売とかはしていないここで誤解を解いておく
2.オクと数店舗お店に置いて頂いている
3.俺の知名度程度じゃ儲かりません
4.アチェかスマトラと何処かにアグラオネマ採りにもしくは他の草採りに行きたい人居れば生き方採り方教えますよどうぞ！
5.飛行機往復現地ホテル代レンタカー
ガイド運転手 3人分の滞在時の食事まぁ友達がいるならお土産向こうでの雑費
はっきり言おう大まか30万近くてかかる

それでも儲かると豪語するならどうぞ行き方もガイドも全ておしえますよ！

儲けてくださいじゃんじゃん

俺は無理

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 16:05:37.11

アグラオネマたしかに採って持って帰ってきている
旅費の足しに売ってますそれもたしか

赤字ですから

お陰で毎日アグラの世話に追われてます

アグラオネマが好きだから楽しいです

自分が採ったアグラオネマ成長して行くの楽しいですね
アグラオネマで最高に贅沢な趣味今していますよ

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 16:06:03.19

>>263
1について質問
LINEグループには入ってるって事？

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 16:12:17.94

入ってません

私のライングループは実在します

ホリエ氏ゼロはいてません

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 16:16:55.04

金儲けしたいひとはどこかのLINEグループに入ってるってことだよ
上の人もどこかのLINEグループに入ってますか？と聞いているんじゃないかな

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 16:18:15.55

あ！それと初めて旅行やインドネシア行く人は
予防接種や色々雑費で
40万全てでかかると思います
本当に行きたい人がいれば
冗談じゃなく教えますよ
興味あるならDMください

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 16:20:43.14

>>267
儲かるに越したことないでしょうけど
私のグループは基本お手伝いしてもらってます
増殖とか諸々養生とか

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 16:24:45.23

>>266
それならTZ便として誤解される心配がなぜあったのか気になりますが、、、
ホリエ・ゼロのLINEグループでは押し売りがあるけど、自分のLINEグループではそんな事はない。という事をアピールする結果となってしまってます。
そこから、じっちゃんの名にかけて推測する。
ホリエ・ゼロと昔は同じグループだった。そして何か揉めて抜けた。その立場でないと出てこないセリフだと！！

も１つ質問。
昔は同じLINEグループに属していた？

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 16:32:51.99

時間あるとまたお答えします

今少し忙しいので申し訳ない

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 17:47:59.93

まず、押し売りをしていると仰せの様なので誤解を避けるため答弁しております
彼のグループで2ヶ月ほど入らせて頂いたのは事実です
しかし、残念ながら私のコンセプトと価値観の相違があり抜けさせて頂きました
揉めたわけでは無いと俺は思っております
元々私はグループを運営しております
それは、販売というには程遠いグルです
たしかに条件付きで格安で販売は致しましたが
日頃協力して頂い方ばかりで感謝しております
俺自身押し売り党はいっさい行なっておりません受け身です
インスタなどDMで欲しいと言われる方がいてますので販売はさせて頂いてますこれもまた感謝しております
押し売り行為などは一切しておりません誤解なき様に
個人的な内容話をワザワザここで本来話さなくても構わないのですが
会えて答えさせてもらいました

以上

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 17:58:12.27

本当行きたいなら教えますよ安い行き方も

後予防接種とマラリア予防薬で10万近くかかります

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 18:12:17.85

追伸
命のは自分で守ってください

下手すりゃ死にまず

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 18:20:27.72

私が行った経験で死ぬかもと思うこと

交通事故一番バイクというのもある

かなり皆んな飛ばします

滑落

毒蛇

蜂

予防接種しなかったら各種病気で旅が台無しに

そんなとこでしょうか

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 18:21:17.65

本気で山に入ればの話ですが

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 18:53:56.94

>>272
TZ様が押し売りをしていないという事は確実に理解しました。元々押し売りをするような方ではないという事は理解しておりましたが。
TZ様「は」押し売りしない。していない、、、

お答えいただきありがとうございました。

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 19:07:36.22

ご理解頂きありがとうございます

乱筆誤字脱字申し訳ない

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 19:16:07.38

押し売りってなんのこと？
押し売られてなんで買うの？

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 19:31:00.87

>>279
それは世の中に溢れてる押し売り販売してる人か、売りつけられる人に聞いてみれば？
それか警察に聞いてみて

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 19:32:14.55

私も押し売りしてる方は存じ上げてません

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 19:47:55.91

押し売りしてるやつのインスタなりtwitterのアカウント晒せよ

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 19:53:19.78

山入っているのに現地画像はなんでないんだ？

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 19:59:57.79

インスタに載せてますよ
どうぞ
sagittarius22

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 20:00:44.46

>>263
今、読み返してみると、グルで販売という文を押し売りと前からの話の流れ>>253で思い込み勘違いしてたようです。スミマセン。
噂を信じちゃいけないよ♪の山本リンダの教えを忘れてしまっていたようです。申し訳ない。

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 20:11:47.45

>>285
誰でもかん違いはあります誤解も
押し売りして売れる物でもないでしょう笑笑

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 21:13:57.00

>>284
7万円の株とホマ二種の画像はないんですか？

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 21:36:46.74

面倒だから採取なんて行きたくないな
採ってきてくれるだけで有り難い

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 21:50:34.57

>>287
アグラオネマ興奮してて動画撮ったつもりだったんですがとれてなかったんです
自分でも落ち込みましたよ

ホマありますよ

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 21:56:17.17

全て自己採取足使ってとってます

ガイドの目は借りてますがガイドが見つけても自分でとりにいきます

熟れたタネやいいカラーの根や子株は残してきます

場所はピン打ってるのでオフラインGPSで次回の楽しみにしてますよ

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 21:58:08.68

採取してると手がドロドロになったり汗とかでスマホ誤動作するときあるので

暑さと湿度と疲労で余裕ない時もある

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 22:02:19.28

ホマ写真インスタアップしましょう

しばしお待ちを

**pH7.74** · 2018/04/07(土) 23:47:56.16

人間に危害を加える可能性のある肉食動物に遭遇することはないんですか？

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 00:27:58.50

アグラオネマの生えてる場所はワニはいないです多分
緑の小さな毒蛇があると聞きました
コブラは遭遇しましたが日当たりのいいあぜ道でしたね

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 12:27:43.95

棒やら芋やら子株を売ってる方々へ。
その大変立派な「参考親株」になるまで何年くらいかかるか「参考見極め年度」も
明記していただけたら助かります。例えば、常温・常湿管理だとがだいたい１１月末には成長が
ストップするから４～５年かかるしそもそも厳冬期には枯れる可能性がフィフティーフィフティー
でしょうとか、エアコンやら加湿器代に５万くらいかかる温室か草ちゃん専用ルーム育成の棒だったら
１～２年でしょうとか。

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 12:38:23.88

>>292
一枚だけ？？
これ画質が悪いのは現地ガイドのスマホですよね？

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 12:41:48.71

二枚で
すみもせず

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 12:45:48.13

>>295
めちゃめちゃ詳しい癖に何言ってるんだｗｗ
出品者乙

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 14:48:32.13

結局ドリルでも親株でも子株でも欲しい人と売る側との利害が一致したら売っても問題ないのでは？
第三者がとやかくいう問題ではないと思うよ
逆にそこまでまくし立てる意味がわからない
俺の育てた株売る前にドリルで出品されたから腹かだったの？
まぁそんなところだろ

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 15:43:03.14

溶ける可能性が有るものをなんの注意もなく売るのは少しどうかと思う
相場が下がるとかは心底どうでも良いし文句言うのはイキリ過ぎてて頭おかしくなってる

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 16:03:45.60

ドリルが溶けるという根拠がわからない
変なことしない限りドリルが出てきた苗は丈夫ですよ

ワイルド持ち帰り株の方が溶ける確率は高いよ

特に苗は

ドリルや親株は溶けにくいと思うのだが

ドリルとかしてるようじゃまだまだだと思いますよ

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 16:41:05.92

>>３００.３０１
もしも例えば冬場（特に去年末から3月ごろにかけての記録的寒さ）マイナス１０度以上にも
かかわらず「常温管理（笑）」）してるアホな時計台野郎がいるとしたら発根してようが
葉っぱが出てようがそりゃ溶けるでしょうよ。しかも客に送る時カイロや発泡スチロールで
保温しないで普通の郵便物と同じ扱いで送ったらどうなるんでしょうね？！

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 16:43:00.11

３０２訂正
×時計台野郎→〇味噌ラーメン野郎

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:07:08.35

北海道は流石に寒いですね

ぶっちゃけでもハンドキャリーで持って帰ってくるアグラオネマ

飛行機の腹のなかでマイナス温度になりますよ

それでも全然平気約10時間以上空の上です

一株も落としてないよ

旅行鞄冷たくなってる

でも流石に育成は温室か室内でしょう

もし加温なしで買ったとしてもちゃんと育てる自信ありますよ

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:07:54.36

多分マイナス10度ならドリル出さないですよ

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:13:15.43

>>295
分からない事は買う前に質問しよう！！
言ってる事は分かるけど、素人から購入する時は情報は自ら収集したようがいいと思う。

>>299
>>301
タケノコ山のクズのすけ必死になり過ぎ。お前はゴミだから喋んな。ある程度買う側の事を考えて売ってね。

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:17:56.32

タケノコを売るのも買うもの自由だが必死過ぎて引く＆哀れには思う

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:21:36.85

根のあるドリるなら時間は掛かるがなんとかなる
根がないとほとんど死ぬ

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:31:10.84

そうですねどうせ買うなら質問して納得して買えばいいと思います
加温発送なければ加温お願いすれば良いと思います
私も何万もする株某ショップで買って一週間で溶け出しました
環境の変化もあるでしょうし色んな要因があるとおもいます
切って増殖かけましたが最終今は上手に行ってます
購入した株枯死して販売者に文句言うのではなく
自分の育成環境も見直してやっていくのがこの趣味の醍醐味だと思いますよ
色々言ってごめんなさいね
こんな話よりここでも色んな楽しい話が出来た方が素敵だと思いますよ
株の自慢や
増殖自慢や
育成環境の自慢や

その方が楽しくないですか？

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:32:11.01

>>308
ドリル出ると言うことはそれだけの力が株にあると言うことですよ
根はあるはずですよ

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:33:09.96

私はドリル売られて方は存じ上げませんがそう言うことだと思いますよ

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:36:46.65

それにアグラオネマって棒で根無かってもちゃんと育成すれば元気な強い植物です

実際採取は根こそぎとらず棒で切ってきます

元気な根や芋は残してきます

そこから一年後2年後生えてきます

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:38:01.61

>>309
なに急に方向転換してんのよ。
アホ過ぎて気持ち悪い。

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:46:16.15

>>312
正体バレて誰かを演じようと必死だな。これはTZ便でも演じてるのか？
現在ある採取者便にドリル売る事を肯定する奴がいるとでも？

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:47:31.19

コメントTZ本人だよー

俺は堂々としてるよ

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:51:35.23

ドリルはあるが根が溶けてないとか普通にあるよそんな株を売る詐欺師もいる

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:55:45.90

それは明らかクレームになるのでは？販売者と話せば済むことです

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 17:57:27.69

しかし根を見たと言うことは抜いたんですよね？
根なんて抜けば半分死んだ一緒です

それに新しく出根はもろくとれやすいです

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 18:02:24.52

>>314
ドリル売る事肯定も否定も私はしないです
自由だと思います嫌なら買わなければ良いのでは？簡単な話です

**pH7.74** · 2018/04/08(日) 18:04:47.88

誰も押し売りもしかりだが売りつけもしてないと思います。
欲しいなら買ってくださいそのスタンツだと思いますよ
もちろん溶けてるアグラオネマとか病気のアグラオネマあるのはダメですが
特殊な趣味なので買う側の見る目も大事と言うことでは