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金魚63
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2018/03/27(火) 10:53:30.62
金魚全般に関する総合スレです。
飼育や病気などの質問は専門スレがあるのでそちらで聞いた方が良い回答が得られるかもしれません、ワッチョイ禁止。


               ヾjツ  。
            ,ッ  ヾjン
            ヾソ  ヾjツ
           ヾjツ ヾjソ'      o
         ヾjソ ヾjツ
       ヾツ  ヾッ ヾjツ'     。
      ヾjツ   ヾv,jツ'
     ヾjソ'    ヾjツ'
      ヾjツ'   ヾjツ'          _
    ヾjソ'   ヾjソ'    ゚  rヘ__}ン´く
     ヾjツ'   ヾjツ'      /´   ,トー-`
     ヾjソ'  ヾjソ'      /oヽ ノフ
    ヾiツ' ヾjツ'      `7ヘ>
     ヾi゙' ヾjツ'
        ヾi゙'
※前スレ
金魚60
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1509898027/
金魚61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1512462177/
金魚62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1516853458/
0297pH7.74
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2018/04/15(日) 04:30:25.75ID:ybkTHbxJ
>>296
ごめんなおした
0298pH7.74
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2018/04/15(日) 07:18:39.44ID:bcndOq0u
>>296
アホか
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2018/04/15(日) 08:06:05.89ID:S3n3k2hX
卵生むかもしれないから水草入れたんだけど全部喰われた
0300pH7.74
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2018/04/15(日) 09:14:29.68ID:qxvRGXHE
アヌビアスならたぶん大丈夫
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2018/04/15(日) 11:34:50.32ID:oc0ccPSV
4〜5年くらい前だったか丸照で1匹50万円だか100万円のランチュウがテレビで話題になったことあるけど
あのランチュウその後どうなったんだろ?売れたのかな
一応現物実際に見に行ったけど、どの辺が他のランチュウと比べて凄いのかよく解からんかった
どこかの大会社の社長の応接室の水槽で今も優雅に泳いでいたりするのかな
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2018/04/15(日) 12:12:22.57ID:n3YxODY9
>>291
画像じゃよくわからんけど、コスティアとかキロドネラとかエピツリスとかその類じゃないの?
エラについてると厄介なので、塩+メチレンブルー浴したほうがいいかなと。
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2018/04/15(日) 12:46:56.56ID:Jkvwf2hW
もうドボン信者はほっとけよ、どうせ二週間もトリートメントするのがめんどくさいとか塩、薬代がもったいないとか思ってるんだろ
トリートメント=塩浴だけとか思いこんでるじてんでお察しだから
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2018/04/15(日) 16:18:01.01ID:eVlE29ol0
メイン水槽を常に5%塩水にするのはどうでしょうか?
濾過の過程で真水に戻ってしまいますか?
水温は19℃、上部フィルターを使ってます
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2018/04/15(日) 16:18:33.02ID:eVlE29ol0
ミス、0.5%ね
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2018/04/15(日) 17:01:13.57ID:LQu91qYJ
薬はともかく塩は濾過で除去されないってどこかで見たな。
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2018/04/15(日) 17:07:05.63ID:N0ypwdmS
某金魚屋さんの池が真っ青になってたw
水量100tはあるだろうだから相当薬入れるんだろうな
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2018/04/15(日) 17:30:42.75ID:u4W34fEl
>>304
そもそも塩なをんか入れなくても問題なく飼えるんだから入れる必要ないだろ。
季節の変わり目の温浴なら解らんでもない。
0309pH7.74
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2018/04/15(日) 21:37:21.08ID:qxvRGXHE
常時塩水飼育で何十世代も交配していくとどんな変異個体が生まれるのか興味あるから誰かやってみて
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2018/04/15(日) 22:41:09.54ID:GTfBR2tz
5匹中4匹が逆立ち病
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2018/04/16(月) 00:13:14.72ID:2nzSmLQK0
>>310
OF水槽憧れる
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2018/04/16(月) 01:27:33.23ID:SoGVU/XX
金魚を好適環境水で飼育すればクマノミでもマダイでもなんでも混泳できる大きな利点
しかも成長も早いし、病気も少ない
塩は問題なく飼えるから不要、とは別次元の代物

人間だって塩なんか不要どころか必須って聞いたことないかい?
淡水に常時さらされている淡水魚なら、なおさら必須なものだって分かってないバカな発言
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2018/04/16(月) 02:17:14.33ID:CUC6oXL9
金魚水槽にマダイやクマノミ混泳飼育できるん知らんかったがクマノミはあんまり混泳させたくないなwww
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2018/04/16(月) 02:45:24.81ID:eT1zBXz0
福だるま欲しいんだけど 通販おすすめある?
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2018/04/16(月) 06:37:45.76ID:C/kA9cTw
>>313
バカは消えろ
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2018/04/16(月) 07:14:11.35ID:aJrHy08r
ガイジ沸いてんな…
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2018/04/16(月) 08:50:24.46ID:peSLAyF/
>>314
真鯛のがやべーだろ普通に
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2018/04/16(月) 09:11:36.16ID:YGe3tGOd
ドボントリメン戦争に終りはない
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2018/04/16(月) 09:15:51.63ID:YGe3tGOd
一番いいのは信頼できるいきつけの店を作る事
そこでトリメンしてればドボンでも発症率はすくない
信頼できる店は買うときに「それまだトリメンしてないからして下さいね」とか
「それうちでトリメンしてもう1カ月水槽はいってるからしなくても平気」とか言ってくれる
それでも1週間は隔離して塩浴だけやるのはオススメだな
余裕があればグリーンFのゴールドとクリアを多少いれておく
0321pH7.74
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2018/04/16(月) 10:07:15.70ID:+UfrLSEB
トリートメントするかしないかで言ったら勿論した方が良い
ただ、然るべき方法でちゃんと世話していればドボンでも病気にならないのは事実
ろくに手入れもしないで劣悪な環境で飼いたい人はトリートメントすれば良いし、維持管理に自信のある人はドボンでも良いだろう
どっちが正しいかじゃなくてどっちが自分に向いてるかって事だと思う
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2018/04/16(月) 10:42:48.85ID:trUKOrqY
>>295
ドボンダメな理由?
先住の金魚に病気移さない為だよ
ショップの金魚は100%病気持ちだから
あとから病気になって金魚弱いで片付けるなよ
0323pH7.74
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2018/04/16(月) 10:46:07.70ID:trUKOrqY
>>313
淡水魚と海水魚一緒に飼えるんだwww
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2018/04/16(月) 11:00:34.62ID:aJrHy08r
よほど酷いショップで買ってるんだな、ドボンで病気とかなったことないわ
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2018/04/16(月) 11:10:48.62ID:YGe3tGOd
まあ100%はないなホムセンはやばいけど
ちゃんとした店ならトリメンしてあるし状態もヒレも綺麗
ヒレが裂けてたりする店で買うのは論外
ちゃんとした店で買ったばあいはドボンでも問題ない事の方が多い
俺が買う店は店に入荷してどのくらいか、トリメンしたか、その間の病歴もちゃんと教えてくれる
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2018/04/16(月) 12:08:15.39ID:peSLAyF/
ていうか病気の金魚は店も治療してるしな
弱ってたり尾が閉じてたりするのは買わないしよっぽど気に入って買ったとしてもそいつの導入時は別水槽で様子見したり気をつけるけど
基本元気そうなのは水温だけ合わせてドボン
暖かい時期なら水温すら合わさないけど問題になったことなんて無いわ
金魚すくいはマジでヤベーイ!だから隔離して薬浴してから導入するけど
0327pH7.74
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2018/04/16(月) 12:08:25.38ID:Pnzn4wMM
うちの近所のホムセンはたまに水が真っ青な水槽があるからトリートメントしてるっぽい
感心感心
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2018/04/16(月) 12:49:03.82ID:tDn3B9eV
俺はドボンで問題あったことが無いから、全ての人にドボンを推奨するのか?

それはたまたまラッキーだっただけのことって理解しようか
メチレンブルー系でトリートメントしているショップなら安心とか無いから
白点虫や菌よりも単生類が怖いって何度言えば理解出来るんだ?

いい加減ボンクラ相手すんの面倒なんだけど
0329pH7.74
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2018/04/16(月) 12:54:54.41ID:Erjv3aMS
トリメン論争まだやってんのか
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2018/04/16(月) 13:24:10.56ID:YGe3tGOd
誰も面倒みてくれなんて言ってない件
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2018/04/16(月) 13:39:20.91ID:PXqvD0X5
追加の場合はトリートメントしたほうがいいね
移動で疲れてるから病気発生しやすいだろうし、水温差も気になるし、とりあえず新入りを隔離して水や環境になれてもらうという意味もある
0332pH7.74
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2018/04/16(月) 13:52:17.95ID:YGe3tGOd
環境はどうせ本水槽に入れたらトリメンと環境が変わるので結局は入れてみないとわからない

ただ追加はトリメンしたほうがいいね
殆どの病気は感染するから様子をみるのは大事。

絶対トリメンが必要派ではなくできたらやった方が良い派
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2018/04/16(月) 20:13:21.26ID:tDn3B9eV
だから追加の場合とか環境が変わるからとかそんな問題じゃないって
何も分かってないな

確かにストレスで免疫が低下すれば、菌でも寄生虫でも増殖・発病する要因にはなるけど、根本的に寄生虫を持ち込んだら常にストレスによる発病の危険性が消えない
導入時に、菌はさておき寄生虫は完全に駆逐すれば、再度持ち込まない限り発病は無い
だから殺菌、殺虫剤で2週間トリートメントすれば、白点虫とギロダク、ダクチロは駆除できる

元からいる個体も、新入りも寄生虫でやられる事は無い
菌はどうせ入るから一時凌ぎでしかないからあとは換水でがんばれ
0334pH7.74
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2018/04/16(月) 21:18:51.81ID:MrS3S0Rs
>>328
面倒ならスルーしろよ
いちいち出てくんな
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2018/04/16(月) 21:21:27.08ID:MrS3S0Rs
>>333
できねーよバーカ
知ったかしてんじゃねーよ
トリメンだけで治療の経験値もない奴が能書き垂れてんじゃねーよ
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2018/04/16(月) 21:49:57.58ID:CUC6oXL9
>>327
ホムセンだろ
病気が発症したから薬浴してんだぜ
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2018/04/16(月) 22:07:53.40ID:N/gTqTXB
トリートメントについてはいつも荒れるね。薬浴はしたほうが良いと思うが、個人の判断によるしかないだろ。
怒ってる人はいつも同じ人だよね。
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2018/04/17(火) 01:44:25.17ID:ds/IR2CA0
薬浴塩浴はするに越したことはないだろうけどしなくてもまあそんなに問題ないだろ
子供の頃とか何も知らず水合わせもせずドボンしてたけど即死とか無かった
ホムセンで買ったことはないからホムセンのヤバさはそんなにわからないがたまに見に行くと死体が放置されてたりするな
ホムセンはあまり良くないだろう(適当)
0339pH7.74
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2018/04/17(火) 02:18:39.34ID:+RNjB50Z
ガンになったことがないからガン治療は無意味だっていうバカと一緒だよね
AB蔵なんかと結婚してしまったがために、それで治療しなかったら5年生存率90%の乳がんでも死んでしまった小林麻央
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2018/04/17(火) 02:27:49.40ID:yg7imiiT
>>339
あれはマジで酷いと思う。将来娘と息子になんと言われるか
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2018/04/17(火) 07:21:02.09ID:cVERbQfg
まぁその辺の金魚はガン患ってないやつのほうが多いからな
0342pH7.74
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2018/04/17(火) 09:55:08.70ID:5YSdX6DT
ドボン派は他人にドボンを奨めてるんじゃなくて「自分は大丈夫」って言ってるだけなのに、トリートメント派が「ドボン派はドボンを強く推奨してる」前提で話をするからいつまでたっても噛み合わない
0343pH7.74
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2018/04/17(火) 10:25:43.08ID:Svqr/5Zg
極端な鶏メン厨って飼育が下手糞かただの精神病だろ
病気の徴候とか飼育状況で柔軟に判断できないから頑なに常に完全トリートメントしようとする
殺したらどうするんだ!って言われても君ほど下手糞はそういないよ
0344pH7.74
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2018/04/17(火) 12:37:30.15ID:TIbSYKoV
三日も同じ話してるのかおまいら
争いは同じレベルの物同士でしか発生しないんだから貶しあっても仕方ないぞ
0345pH7.74
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2018/04/17(火) 13:03:52.54ID:DmY4/EB3
基本病気は発病してから治療するよりも予防するものだけど

ドボン推奨は業者だろう
川田本もいまだにトリートメントは水合わせと塩浴だけしか触れてないし
金魚は消耗品扱いだな

どんどん買えよ!!!
0346pH7.74
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2018/04/17(火) 13:28:13.06ID:u3IgOBPM
>>345
推奨してる奴なんかいないだろ
文盲かよw

キチガイじみたトリートメント厨は推奨じゃなく命令だなw
0347pH7.74
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2018/04/17(火) 14:29:32.17ID:gMEi55Mz
確かにドボンしても問題なかったって話がなんでみんなにドボン推奨するんだって
話にすりかえられてるな
0348pH7.74
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2018/04/17(火) 20:45:30.29ID:mKVSPLKh
導入時の薬浴は何を使えばいいんだよ
0349pH7.74
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2018/04/17(火) 20:55:09.54ID:gEUibK89
>>348
何度も振るなよ
過去に何度も書かれてるだろ
それともトリートメント厨の自演?
0350pH7.74
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2018/04/17(火) 21:25:21.89ID:mKVSPLKh
>>349
過去ってなんだよ!そんなはりついてないわ!
0351pH7.74
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2018/04/17(火) 21:49:05.18ID:pA2tuTp9
>>348
フレッシュリーフ
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2018/04/17(火) 23:16:01.73ID:ds/IR2CA0
>>348
グリーンF
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2018/04/18(水) 01:20:43.54ID:uyN8CliW
サンポール
0354pH7.74
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2018/04/18(水) 02:58:34.55ID:Sl4maOsC
養殖場だって小売してる所は仕入れてるからモノによっては白点で真っ白になったタタキの黒出目見たことあるわ
信用できる店というより、信用できるトリートメントで解決だわ
0355pH7.74
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2018/04/18(水) 05:26:20.95ID:qMVTp1w2
すでに色々薬でてきてわけわかんねぇ
実際どれつかえばいいんだよ
0356pH7.74
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2018/04/18(水) 05:34:25.28ID:SD4ewPso
『白点病にはコレが絶対オススメ!』とか手書きのPOPで見慣れない高い薬を販促している店の生体が白点病だらけだった時は笑った
0357pH7.74
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2018/04/18(水) 07:06:32.49ID:RXisrn7L
粉とか分量計りづらいから薬の原液を一種類ずつ販売してくれないかな
説明書を頼りにスポイトで吸って自分で調合する
0358pH7.74
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2018/04/18(水) 09:30:52.06ID:sRQqFm10
>>355
塩浴最強説
0359pH7.74
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2018/04/18(水) 09:31:56.48ID:sRQqFm10
ぶっちゃけ隔離して塩浴してれば大抵治るし
隔離先の水換えを怠らなければ白点だって生体から離れた時点で駆除できる
0360pH7.74
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2018/04/18(水) 10:11:58.57ID:vS+mxRbg
アロワナ飼ってる時は塩だけで何でも治した
0361pH7.74
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2018/04/18(水) 10:47:11.54ID:TtzFSEmY
金魚すくいで10匹くらいすくったんで買おうと思うんですが初期セットって何が必要ですか?
水槽のサイズやぶくぶくが必要かとか、濾過器はどの種類がいいとかサイトによって全然違うんで教えてください
0362pH7.74
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2018/04/18(水) 10:56:47.12ID:YdFKGKAF
金魚すくいのはすぐに半分以上死んじゃったりするから45cmでいいよ
ぶくぶくもついたセット1500円くらいで売ってるからそれで
小赤と出目金くらいならそれで十分
凝りたくなったら45cmを薬浴用に予備として大きいの買ったらいいさ
0363pH7.74
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2018/04/18(水) 11:00:03.39ID:sRQqFm10
>>361
糞安い水槽と投げ込み式でいいよ
水作エイトM入れておけば良い

本格的に始めるとしても隔離用の水槽として使えるから無駄にならんし
まずは水作エイトMと糞安い水槽で問題ない
0364pH7.74
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2018/04/18(水) 11:13:37.40ID:WuWYj28L0
>>361
とりあえず0.5%の食塩水で1~2週間様子見
薬浴もしておくと更に◎
45cm水槽に水作エイトコアM
カルキ抜き忘れずに
多分和金系だと思うから餌は浮上性でも沈下性でもどっちでもいいと思う
0365pH7.74
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2018/04/18(水) 11:18:42.54ID:Z793GWOg
死なせたくなければひと月くらいは毎日水替えするといい
0366pH7.74
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2018/04/18(水) 12:14:36.19ID:ojafKpPL
>>361
上の書き込みを見ての通り、投げ込みは水作エイト一択
ロカ○ーイとか類似品には手を出さないが吉

でもなー、激安セットだとGEXくらいしか無いよなー
0367pH7.74
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2018/04/18(水) 12:52:48.70ID:34kmrBMU
ロカbはフィルター洗うと手の中で崩れていく感覚がある
フィルター交換と同時に内部の生物ろ過リセットされる仕様
外掛けセットもあるけど似たようなものか
0368pH7.74
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2018/04/18(水) 13:15:24.39ID:XCob1Duh
金魚すくいの小赤は10〜100円だから、金かけずに飼った方が良いぞ
死んでも気にしない気にしない

どんぶり飼育で良いよ
ドボンして毎日換水
薬を買うのももったいない
0369pH7.74
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2018/04/18(水) 15:40:20.64ID:2G0BtJ9p
ロカボーイが飼育セットに付いてきちゃったら、早々に中身をハードマットとセラミックろ材に入れ替えるのが吉。
0370pH7.74
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2018/04/18(水) 16:46:56.70ID:XEteVdqE
ダイソーのロカボ―イもどき買ったけど中身は全て変更したわ

濾過力ハンパない
0371pH7.74
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2018/04/18(水) 20:04:19.95ID:pH9uMoY2
ロカボーイは二個買ったけどエイトのが優秀って知ってずっと箱すら開けず埃かぶってるわ
0372pH7.74
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2018/04/18(水) 20:04:24.96ID:e9yRIbd4
60cm水槽に4cmコメット3匹飼育し始めて10ヶ月‥1cmしか成長してない。
餌増やしたほうがいいですかね?
0373pH7.74
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2018/04/18(水) 20:37:34.94ID:YdFKGKAF
大きくしたいなら量より回数を増やすと良いよ
0374pH7.74
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2018/04/18(水) 21:04:48.60ID:GdkMfpzB
射精の回数なら結構多い方だと思うんですが
0375pH7.74
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2018/04/18(水) 21:24:01.13ID:WuWYj28L0
>>372
大きくしたいなら餌増やして水温を高めでキープしたほうが良いよ
水温が高いと活発になってよく餌を食べるからね
今何度なのか知らないけど
0376pH7.74
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2018/04/18(水) 21:49:48.77ID:i8MGGqnx
外飼いの和金が動かない。
4歳-8歳で、大きさは15-33センチ。
0377pH7.74
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2018/04/18(水) 21:51:37.10ID:WuWYj28L
エアレーションが付かないんですがどういった原因が考えられるでしょうか??
https://i.imgur.com/oRCbg3F.jpg

ちなみに2穴のエアポンプなのですがもう一方は普通にブクブクしてます
挿し換えても水槽の方はブクブクしません
https://i.imgur.com/FUg6Kda.jpg
0378pH7.74
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2018/04/18(水) 21:53:40.33ID:X/NzloKH
>>372
大きくしたいなら水槽サイズアップ
0379pH7.74
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2018/04/18(水) 21:57:37.93ID:qcbnEyZ8
>>377
負圧が違いすぎるからよわいほうにばっかエアーが流れる
ホースの長さも高さも水深もぶくぶく自体も揃えれば綺麗にエアー流せるけどね
エアーポンプは吐出口一つのにホースの途中に調整弁つけたほうが使いやすい
0380pH7.74
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2018/04/18(水) 22:14:24.55ID:yL91xZFC
二口ポンプより分岐調整バルブの方が安いもんな
10口分岐とか魔物があるよな
0381pH7.74
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2018/04/18(水) 22:22:17.65ID:WuWYj28L
片方を外してみたのですがやはりブクブクしません
ホースを咥えて空気を送るとブクブクとしたのでエアポンプが弱ってるってことなんでしょうか? 
2年ほどしか使ってませんが買え時ですかね
60cm用のブクブクと60cm用のエアポンプです
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2018/04/18(水) 22:37:04.97ID:YRBi/KFr
外すんじゃなくてバケツの方のホースを折り曲げてみて
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2018/04/18(水) 22:44:54.10ID:WuWYj28L
外して空いてる穴を指で塞いでみたのですがそれでも駄目でした
ホースの空気とかが上手くいってないのかと思い今は外して放置してます
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2018/04/18(水) 22:52:42.13ID:DrnlGkrR
>>379
答え書いてあった
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2018/04/19(木) 01:20:23.02ID:/jaD0CoL
377
この写真を添付したり理由って何?
泡が出ませんと出てます、って文字で十二分にわかるぞ

問題はそれぞれまでの距離と水深
水深が許容以上なら出ないのは説明書読めば分かる
2本をエアタンクにまとめてコックで分岐して両方出る位置を探すんだな
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2018/04/19(木) 02:38:02.89ID:15/cdmA/
>>385
最初の3行を書いた理由って何?
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2018/04/19(木) 03:26:32.57ID:YUU1yYmh
>>385
アンカーちゃんとしてください
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2018/04/19(木) 06:03:23.63ID:kxh6IS/v
>>381
色々試してダメなら圧が弱くなったんじゃない。
何のエアポンプ使ってるか知らないけどノンノイズだったら修理キット売ってるよ。
中のゴムが擦れきれてたりする
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2018/04/19(木) 08:59:19.34ID:c1eXVK7U
>>389
薬なにつかったの?
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2018/04/19(木) 09:05:28.23ID:nwXqW2uG
>>390
グリーンFゴールドのがいいんだろうけど家にあったメチレンブルーと食塩0.5パー併用でやった
二週間特に異常なかったしとりあえずは平気そう
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2018/04/19(木) 09:19:28.06ID:c/H00Jsi
まあトリメンは塩浴だけで十分効果あるので大丈夫
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2018/04/19(木) 10:53:00.70ID:qAvZo4aq
https://i.imgur.com/FJTDbkF.jpg
浮き上がらないで寝たきりも転覆病?
それとも浮き袋破裂だろうか
0394pH7.74
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2018/04/19(木) 11:00:48.73ID:LA7qmHE8
沈んだきりも横向きから治らないのも転覆病よ
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2018/04/19(木) 11:24:37.25ID:c/H00Jsi
それだけじゃただ弱ってるだけにも見えるけどな
エラ病の時も底面でじっとしてそのまま横になって★
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2018/04/19(木) 11:30:01.73ID:1ZFrxOy+
ドボン推奨の次は塩浴推奨か

それがお前らのやり方か〜〜〜〜〜!!!!
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