アクアリウム初心者スレ8 [転載禁止]
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巨大地震の場合は固定やマットに頼るよりも水槽台の重心を低くして底に家具スベールを貼って滑らせた方がいいかもしれん
水は溢れるだろうが上手くいけば割れや転倒は防げる
滑った台が人を襲う凶器になるかもしれんが…… AV(オーディオ・ビジュアル)オタでもある俺は60P水槽マット下にウェルフロートボード敷いて免震気取ってるよ
ウェルフロートボード
http://www.wellfloat.com
東日本大震災の時はスピーカーの転倒を防止したのかな?程度で実際にはオカルト上等のオーディオ界だから効果はお察しで 砂選びで凄い安くて評価の良かったスドーのボトムサンドにしようかと思ってるけど、色が気になってて画像や動画で調べたら白っぽいのと赤ぽいのと2パターンの差が凄いけど袋によって差がでるの?写り方にしてもあんなに変わるとも思えないし。 1種類だと思うけど使ってる人たちで色が全然違うから当たりハズレみたいのがあるのかなと気になって 615です。ちょっとアドバイスとは違った対応策をとりましたが、なんとか乗り切れそうです。
皆さん、ご助言ありがとうございました。
自分の知識不足を痛感してます。
色々、知識を蓄えたいのでアクアリウムの指南書というか解説本探しています。
何かオススメがあれば教えて欲しいです。 >>647
ロットによって多少違いはあると思うよ、乾いてる時と濡れてる時でも違うし
長く水槽に入れてると変わってくるね 新品は赤っぽい なるほど使用期間でだんだん赤みが落ちてくる感じで白っぽくなったりするんですね。それで動画投稿者によって色みが全然変わってみえたりしたのか
白っぽいのが好みだけど安いしレビューも評価良いのでとりあえずボトムサンド試してみますありがとう >>652
尼で売ってる天竜川洗い砂 2280円の奴良いぞ ヤマトヌマエビがゴールデンアカヒレを攻撃してるんですがエビ用の餌をあげればおさまりますか? そのアカヒレ弱ってない?死にかけてると何か匂いでもするのか途端に襲うというか
食べる準備に入ること多いよ >>655
すごい弱ってました
いきなり襲いかかってたからエビがお腹すかして攻撃したのかと思ったんですが >>656
エビは基本的にいつでもなにかツマツマしてるから何とも言えないけど
アカヒレよりエサが魅力的ならエサに行くしアカヒレ>エサだったら治まらないかな 餌やろうともどうやっても弱ってる、死んだ魚にはエビは群がるから
静かに看取りたいって事なら隔離しかないだろう エビ割と冷酷
昨日召されたグッピーにも生きたままお尻ツマツマしにいってたウチのミナミ勢 ツマ葬されてる魚がいたらそのまま骨になるまでほっとく? 気づいたら途中でも拾う? 食べ物没収されたら生きてるエビがかわいそうじゃん
それともお前が食うの? 普通に没収
奴らコリドラスにあげてる餌奪うのに死体まで漁られたら仕事ほとんどしないだろ 死体ウマァァァァァァァァァァァァァァ
苔?そんなもんいらんわーァァァァ コスト掛けずに残留塩素や残留農薬を検知する方法ってありますか?
硝酸塩とかの試薬みたいなのってないんですかね? >>666
舐めてみる
ペロッ、こ、これは…青酸カリ?!! ラミレジィのケツからフンではない何かがぶら下がっているんですが何でしょうか?
心なしか呼吸も荒いような気がする…
https://i.imgur.com/PQpEmj0.jpg >>650
正直言ってどの本もそんなに大差は無いとおもいます。
しかしマニアックな本のお奨めは日東書院から出ている 著者 青木崇浩 「元気な魚が育つ水槽作り」という本
自作バクテリアの制作、光合成細菌の培養方法、ミジンコの繁殖方法など・・・
普通の人が知りたいようなことや、魚の病気のことなどはそんなに載っていません。
>>666
塩素の検査試薬なら売ってる。 農薬は見たこと無いな 濾過するやつとエアレーションって、どっちかあればいらないですかね? >>673
環境・状況によるけど濾過はほぼ必須
エアレーションはそこまででも
その質問が出るようなら両方しとくと安全 モスの先が溶けてくっついたみたいに変な緑になってるけどこれが藍藻なのかな
なんかとってもまた違うところに出てきちゃうどうしよう これからアクアリウム始めようとしている入門希望者です。
今週末に水槽一式購入し、長期維持狙いで立ち上げたいと思っています。
構想練ったのでアドバイス頂きたいです。
水槽:長手45cm以下
機材: フィルター:底面フィルタ(エアリフト)
ヒーター無し、照明無し (日光)
底面: 大磯砂
水草: パールグラス絨毯、ホテイソウ+α(現地検討)
ゆくゆくは3-4種追加したい
生態: 初期は無し、安定したら掃除用エビ、観賞用にグッピー、メダカを追加したい
アクセ: 無し、徐々に石や流木を追加したい
宜しくお願いします。 すぐフェードアウトするならどうでもいいが
続けていくなら下記を検討
・水槽は透明度が高い良いのにしとけ
・エアポンプは水作3sにしとけ
・緑絨毯したいなら発酵式でいいからCO2はいれとけ
・照明無しで緑絨毯は難しい、ホテイも室内照明無しとかムリ、照明は水草用のちゃんとしたの買っとけ
・タイマーもかっとけ
・イニ棒かっとけ
・ヒーター無しならメダカにしとけ
・最初からメダカ1匹いれとけ 初心者は60からって言われてるけど45なら全然簡単な方だと思うよ
ただライトなしの日光は難しいと思う >>676
直ぐに青水になって中何も見えなくなると思う
あと沖縄ならともかく、本州じゃ無加温グッピーは無理だと思う 育成するだけなら十分だけど水槽ごと外に置くならかなりコケるよ むしろ水槽ではなく鉢を買ってきて外でビオトープにしたほうがいいのではないか 初心者には60規格がおススメってよく言うけど、45規格水槽でも十分安定するし、イニシャルコスト少なくて済むから結果的に業界としてメリットがあるだろうになあ 友人をアクア沼に嵌める場合はやっぱ30キューブお勧めしたいかな
機器以外にも中の流木、石、生体、水草を含めると
自分で仕上げた水槽を時間忘れてうっとり眺めれるレベルまで持っていくのに
水槽大きいとトータル金額跳ね上がる
まずは30キューブで沼に嵌めて、90買わせるw 昔は45水槽が珍しかったからね
有るにはあったがセット商品はあまり見なかった
60の水槽セットがリーズナブルだったことも関係していると思う フチ無し水槽は最近多いおっきめの地震時の被害が出かくなるよ >>671
ありがとうございます。早速アマでポチっときました 60は普通の棚の上に置けるギリギリサイズじゃないかね >>684
そうそう
一旦始めさせればあとは何だかんだと買うからね
業界は小型水槽の発展のための商品展開や企画をすべきだよ 676です。
アドバイスありがとうございます。
>>679, >>679
ライトは導入前提で検討します。
グッピーは諦めて、他に低温に強いの探します。
CO2もやらないと駄目ですか...
発酵式を調べて検討します。
>>682
夜間眺めたいのと以前蚊の繁殖がすごかったし、野良猫に襲われてるので庭は選択しに入れられないです。 >>678
アドバイスありがとうございます。
サイズは安心しました。
ライトは導入前提で検討します。 フネアマガイが数日動かなくて、最近また動き出したのですが、触覚?ヒゲ?がなくなったように見えます。
無くなることなんてあるのでしょうか?
数日前にヒナハゼを導入したのですが、エサと間違えてかじったとか。。 >>676
水草をやりたいなら底面は難しいと思うよ
外部フィルターと底床ソイルで、この時期ならミスト式で立ち上げるのもありかも
外部フィルターは2213かVX-60で排水にストリームパイプオーブあたりをつけるといいよ
照明はパワー3かフラットかおにぎりがオススメ 水槽の水がいつの間にかブラックウォーターみたいになってる
その前に黒ひげ退治に木酢液いっぱい使ってたのと関係があるのだろうか
大丈夫なのかなこれ >>696, >>694
アドバイスありがとうございます。
色々アドバイス貰いましたが、大きな出費が重なってる最中なので今回は見送ります。
ありがとうございました。 そうかー残念だね
30キューブなら、妥協無しのしっかりした機器(クリアタイプ水槽+おにぎり込み)で2万目安、水槽照明妥協して1.5万目安だぜ
初期投入これだけだせればかなり楽しめると思うから、時期がきたらまたカモン
底面で水草も余裕でいけるからね、外部は高いから最初はいらないよ、沼に嵌まってからでいいよ 初立ち上げだけど4万いってた
なおまだ生体は未購入orz 安い外部買えばいいじゃん
外部はエーハイムしか認めない!!って人ならお、おぅ…としか言えないが やっぱりエントリーには30C・45Pがおすすめだよね
資金的にも労力的にもトライアンドエラーを繰り返せる余裕があった方がいいし、アクアリウム始める人の大多数であろう賃貸六畳程度の生活スペースで考えると60Pは大きいと思うわ 何故アクアやる人の大多数が賃貸六畳と決めつけるのだろうか… >>698
アクアを始めれば維持費もかかるし無理する必要も無い
ADAのホームペジや誰かのブログを見て憧れても実際簡単には上手く行かないのが現実
背伸びして手を出して次々問題に出くわして魚1センチ当たり1リットルで飼育出来るみたいな適当なアドバイスされたりコピペだけのHP見て失敗して嫌になるよりボトルアクアでベタでも飼いながら楽しく水管理から始める方が長続きする
楽しいと思える事が多い方が良い楽しくないと続かない エーハイムに拘るにしても500とか廉価版でいいじゃない >>706は例が悪かったな・・・
魚1センチ当たり1リットルで飼育出来るのがいい加減だと言う意味は
50センチの魚を50リットルつまり60水槽では無理だって事ね 30から始めたけど、60にしなかった理由はスペースより台のコストだった
水槽より台の方が値段高いってのが未経験者としては抵抗を感じたよ 俺が他の人に勧める場合は、45以下小型水槽で水槽台も検討に入ってなさそうな人に外部は勧めないなー アクアリウム始める人の大多数であろう賃貸六畳てどこから出てきたんだw 今までボトルだったので20cmキューブ作ったんだけど2.3日まって白濁りとれたらメダカ入れて大丈夫かな?ベランダで外掛けフィルターだけなんだけど。とりあえず試しにラムズ1匹入れといた
今の状態で水草枯れないかな?
https://i.imgur.com/4BYRbhd.jpg >>705>>711
ちょっと言い過ぎかなとは思ってたよw
でもアクア始める人って金銭的に余裕出始める社会人若年層って感じじゃない? 水槽台のバリエーションもっと欲しいよな
gexとコトブキの気に入らなかったら選択肢がない 独身わいの熱帯魚導入日記
マンションは犬猫禁止か。淋しいなペット欲しいな。
とりあえずホムセンのペットショップ行くか
おー熱帯魚楽そうでいいな。よーし熱帯魚やるぞー
熱帯魚と言えばディスカスやエンゼルフィッシュだな!
むむっ水槽作るだけで高いな。
むむっ水の管理シビアだな
とりあえずセットの安いのでチマチマやればいいよな。
アマで30センチの初心者セットポチり
砂ポチり
ヒーター買わないとダメか。フィルターは外掛けだけじゃ物足りないな。投げ込み買うか。
エアレーション買わなきゃいけないか。
は?外掛けフィルターは2週間で交換かよ。たけーよフィルター
試験紙も必要かよw
イメージとちゃうなー
ようやく魚入れたが調べたらパイロットフィッシュてのが必要なんかよ、仕方ない小さいの入れるか!
水草ないと淋しいな。え、水草って突っ込んどいたら勝手に育つんじゃないのか?co2?めんどくさ
水草にはライトも必要?は?聞いてない聞いてない
流木買わないとな!は?一回茹でなきゃあかんの?流木たけーし
準備万端です!ようやくここからスタートや
まてよ水槽小さいなこれじゃ。45センチ買い換えるか。アマでポチり
にチャンネルで聞いた外部フィルターでのがいいのか。仕方ない買い替えだ
肴何入れようかなー。熱帯魚屋みたいに華やかに飼いたいなー
ディスカスやエンゼルスフィッシュに45センチ水槽は厳しそうか、、。知らなかった。
仕方ないグッピーとテトラでいいや。綺麗やしな
コリドラスも入れようかなー
は?餌がコリは違うのかよ。
そうしてやってみた結果現在
テトラとグッピーを細々と飼うのが精一杯w
使った費用7万
苔生えるわ、スネイル湧くわ、生体死ぬわ、水換え毎週めんどくさいは、電気代倍になるわ
でも独身孤独1人暮らしの癒しです。 自分は水草水槽上手い人の猿真似で割と上手くいったな
設備投資を真似できない人は手を出さない方が良いとも思った >>698です。
荒れるような書き方してごめんなさい。
水槽一式は予算内なんです。元々初期投資で30000円位見込んでました。
ただ、アドバイス頂いたのを実現しようとすると設置スペース、耐荷重、電気量など諸々の外的問題があり、解決するのはほぼ無理です。
底面フィルタやヒーター無しになったのはこの影響です。
水槽の内で解決したいです。
水草の種類を陰性主体にして、パールグラスも絨毯諦めて量を減らせば
ライト無、 CO2無添加、外部フィルタ無しでも行けますか?
水草無しとか素人に無理そうなら完全に諦めます。 電気代ってよほどでかい水槽じゃない限り
趣味にかかるお金としてみればむしろかなり安い気がするけど ミクロやナナなら東側出窓置きで、ライト無しで維持出来てるけど
コケが凄いw
機器もチャームで買えば安いし取り敢えず飼ってみるとか? ジモティとかで安価や無料で一式譲ってくれる人し、周りでも昔からやってたけどもうやってないから要らないって人も多分いるよ 10年水草無しでドジョウフナやってる俺は未だ水草水槽に手を出せていない… >>719
水草育てるのは基本的に金かかるので金欠で手を出すのは危険だと思う
陰性水草は機材安上がりと言ってもブセファランドラ等の陰性水草本体が高価なので
維持が結構必死になる 設置場所、耐荷重、電気代
全て30キューブにすれば解決
電気代なんて月300円以内
3万あれば上級水槽と買ってキューバパール維持出来る照明買って
ヒーターも冷却用の逆サーモもメンテ用品も消耗品も全部揃えた上
工作+電磁弁でCO2自動添加まで行ける
大磯底面とキューバパール相性いいから外部なんて無くても絨毯余裕よ
逆に外部とかつけて洗濯機にしちゃうと余計にCO2逃すわー 20年振りにアクア復活で新たに水槽や機材等全部そろえたら
淡水水草専用だが70万超えたわ
夢だったクーラーやROや殺菌灯もそろえたからかな
今回は120cmだが今度は床補強してもっとデカイのが欲しい 色々考えてくれてありがとうございます
水槽の中だけじゃ完全解決出来そうも無いようですね
苔と共存すれば行けそうな意見もあるので失敗覚悟で突撃します
遣らずには諦めきれないから一回痛い目みてからみんなに泣きつくわ
30にするかは現物見比べて考えます 水槽内で完結させようとすると、いきなり上級者コースだからなー… 発酵式co2添加作ってみたんだけど、すげー勢いで泡出てる まじすごい笑
これは(抑える方向で)調整したくなる 重曹入れてるんだけどな 60水槽は台から買わないといけないからなぁ。
骨組みだけの剥き出しなら安いのあるけど。
キューバパールやりたくてゼロから揃えたけど初期18万で結局クーラーとかビートルかったりして25万ぐらい今掛けてるな。 >>719
最初はセット売りのでいいのでは?
そんで必要なら設備増やすなりすればいいと思います。
証明やらもついてますしエーハイム別口で買っても3万以内で揃うでしょう。 >>735
60なら専用台じゃなくても大丈夫だよ
そりゃペラペラのカラーボックスの上とかはダメだけど 俺の60も専用のじゃないけどなんの問題もないよ
外部フィルター床に置いてるけど 水56kgに岩組み、照明、ソイルだけで80kg超えるし太めの男性がそこに365日乗って水散ったりしても天板、台枠歪まない確証が持てるなら既存の台でいいと思うよ。 >>740
そんな事言ったらコトブキやGEXの専用台だってMDF材だから濡れたら直ぐに拭き取らないとふやけて歪むんだが… >>742
変わんないだろ…今部屋見たけど
コトブキの120cm水槽台天板25mm
45cm水槽置いてるタンスの天板25mm
60cm水槽置いてるテレビ台の天板30mm
ただし水槽の下に縦板が来ない大きくたわむ構造はダメね 水槽台でさらにコストかかるのが参入の障害 業界はもっとデザイン性とコスパに優れた水槽台に力を入れるべき 水槽台なんてチャームにある1300円のアミアミの木製台でいいんじゃない?下にバケツとか色々置けそうでアミにフックで小物も吊るせそうだし便利そう。中見えるのが嫌なら木製だから画鋲で好きな柄の布でも巻いてブラインドしてやればいいし あれアミだけなのか!まあアウトレットにしても安いなとは思ったw
ニトリとか行けばなんか丁度よい安いのありそうだが。 とことんケチるならホームセンターでちょうど良い感じのスチールラック買った方が安上がりな気がする でも代わりになりそうなテレビ台とか棚って買い換えたいけど処分に困ってしかたなく使ってる人多そうだから、知り合いとかになんか丁度良さそうなのねーかなって相談したらすぐ出てきそう テレビ台って、、鑑賞位置低すぎるだろ。
子供も触りたいほうだいじゃん。 大概代わりに使う台の前提が電話台とか、低い食器棚の天端とかのつもりだったわ。
TV台なら120cm水槽台の代わりに置けそうね。 普通下駄箱の上とかテーブルの上じゃないの?わざわざ水槽台買う人は本格的にやる人じゃないかね 水槽台の代用品探すときは耐荷重を確認しないと後で大変な事になるよ
最近のTV台なんて液晶用だから見た目ほど頑丈ではないと水槽台のスレで見た気がする 結局DIYが一番いいよな
木材ならノコとハンマーあればいいし金属なら手棒の溶接機買えば他にも色々作れるし 32型ブラウン管と比べたら空の1斗缶みたいなもんだよ
薄型用に作られたテレビ台の耐荷重ってどうなんだろうな? 自分は変わりメダカ入れてるから上からも覗きたいのでテレビ台が1番しっくりくる 最近のは薄型用でも耐荷重はかなり余分見て書いてるだけで実際は人が乗るくらいじゃビクともしない
エアコン掃除とかでよく乗るけど全く問題ないな
デザイン重視の歪な形してるやつはどうか知らんが メタルラックに90cm水槽置いてるけど、さすがに上の方に置くには抵抗あって
床上17cmの高さの下段に設置したな
高さが無いから外部式使ってる時は呼び水に苦労した ミクロソリウムの黒ひげ苔が他の水草に飛び火したんで水抜いて木酢液入れて一日放置しました!
ヤマトヌマエビ入れたら復活しますか? 木酢液どんぐらいいれたら壊滅になるのか参考に教えてほしい 外掛け→底面に濾過方式を変更する場合の相談です
今、30cm×20cm×25cmの室内水槽(外掛けフィルター濾過)でミナミヌマエビ を20匹ぐらい飼っています
このミナミを継続して飼うことを前提に水槽の濾過を底面フィルターに変えようと思っているのですが、他に水槽・濾過装置を用意せずに移行できないか検討しています
以下の流れで問題ないでしょうか?
また、底面フィルターを何週間ぐらい回せば良いかアドバイスをいただけると助かります
12L発泡スチロール容器があるので、
(1)飼育水の2/3、元の底石、ミナミを発泡容器に移し、一時的に外飼い(足りない水は追加)
(2)空いた水槽に底面フィルターをセットし、残りの飼育水1/3と追加の水、新しい底石、メダカ数匹を入れて水を回す
(3)何週間後かに外飼いにしていたミナミを水合わせして戻す
以上です。長文、失礼しました >>767
一旦内容物を移すのは良いとして
底面フィルター使ったら外掛け使えなくなるのか?
同時併用でしばらく様子見るってのは無理? >>768
説明が稚拙ですみません
既存の外掛けフィルターは底面フィルターに連結して使用継続します
GEXの底面と外掛けです >>769
うん?
旧 外掛けのみ
↓
新 底面外掛け直結
てこと?
外掛けの濾材丸ごと捨てるわけでもないくて水もそのままなら待つ必要性が無いと思うんだが何か理由が? >>771
そういう事です
ただ、水が2/3ぐらい新しくなるのと、底石は新しくするので、ある程度回さないといけないかと >>773
既に外飼いのミナミがいるので日照・気温等は大丈夫だと思うのですが、他の理由ですか? >>775
ありがとうございます
外掛けフィルター内はパワーハウス(リングろ材)を詰めているので、そのまま移行しようと考えています そんなの入れないで、おかめ納豆一粒を人差し指と親指でペシャンコにして入れたらいい 飼育しているチェリーバルブ四匹の内一匹が妙にお腹が膨れているんですが何かの病気何でしょうか?
心当たりのある人いたら教えて下さい。
http://imgur.com/dXpQlHu >>779
卵ですか、もしかして産卵間近とかなんですか?
かくり >>780
失礼しました。途中で送ってしまいました。
もし卵なら隔離するべき何でしょうか?
サテライト?というやつで隔離すればよいのですかね? 繁殖させたいならオスメスをペアにしてプラケースとかサテライトに水草と一緒に入れて隔離
卵を生んだら親は元の水槽へ >>782
ご助言ありがとうございます。明日、熱帯魚店に行きサテライトを購入してきます。
しかしアクアリウムを今月から初めて結構出費がかさみますね。
学生時代からの夢だったので挫けませんが結構きついです(・・;) 俺なんてポリプエンドリ衣装ケースで飼ってたことある
大型水槽設置するまでの半年くらいまでの間だったが アクア趣味も欲が出てくると際限がなくなるから歯止めかけないとね 781です。ということは100均で売ってる虫かごでもOKでも行けますか? 急な質問すみません。12リットル水槽にネオンドワーフレインボー2匹ミナミヌマエビ3匹が入っていますが将来的にこれ以上増やせますか?
濾過器は水作エイトs一つと外掛け式フィルター一つです 百均プラ水槽(兼虫籠?)
某大手の¥300と¥500試してみたけど
多分体長3〜5CMが一匹で限度っぽかったから自分は薬用に用いてたりします
あとエア−の変わりに
酸素の出るプ○プ○君とかいう錠剤?をセットにしてた >>786
>>715
あああ、あれも欲しいこれも欲しい追加でこれが必要
水槽立ち上げから3ヶ月間で60レギュレラーで12万ぐらいつっこんでた
(殺菌等とクーラーは無し)
さらに水槽回りのレイアウト変更(リビング改造)に着手
DIYで約1万
これを水槽サイズアップを見越して行ったもんだから
早くも90スリムか90水槽にレベルアップしたくなり情報収集している自分が居る
ほんまやばいわ
で、90レギュラー床補強無しで置いてる人居る?
メーカーに聞いたら180Kg/m2のお決まり回答しかこなかったんだけども 水槽はインテリアだと考えるとADA欲求が止まらない ワイも初心者のときは不安で一台目のときは床下もぐってジャッキみたいなので補強したけど今は2階に120置いてるし
まともな家なら120までは補強なしでいけると思ってる 実際水槽割れただの床抜けただのほとんど無いからな
40年前の出来事が語り継がれてきただけ 余程の築年数、欠陥住宅じゃなければ120までは余裕じゃない?
150のオーバーフローあたりからは床大丈夫か確認しないとダメだと思うが 新築賃貸木造1階で60ワイドとちょっと離して45ワイド水槽置いてるけど、
床がへこんでる気がするし、水槽周り歩くとミシミシいって怖いから、水量半分にしてたけど、気が散るから鉄筋に引っ越した
木造だからか、床は最初からかたいところと柔らかくて沈んでるところがあったので、水槽のせいではないとおもうが、
建物によるから水槽と耐荷重は慎重になったほうがよい
このくらいの重量で床凹まれても困るけどね 水槽の耐用年数って気にしてる?
そろそろ10年だから怖い 0.1トンoverのお前らが歩くの耐えてるし
中型サイズで床抜けたってのがあってもどうせ漏水で床が腐ってたんじゃねーの? ネット情報だとなぜか水槽に関しては不安を駆り立てるような内容が多いけど
ほぼ同じ設置面積で高さ天井近い内容物満載の食器棚や、中身詰まってる冷蔵庫とか
水槽並みに重そうなのいくらでもあるけど、それに関してはそこまで心配されてないんだよなー
水槽は万が一起こると、悲惨な目にあうから安全に安全にって風潮なのかな
いまどきの普通の家の床なら強化無しで90ぐらいならいけるって意見多いのは参考にさせてもらうよ、さんきゅー そら家具家電なら多少撓んだくらいでどうという事はないからな 前に茨木に住んでたときは震災とその後の停電でサンゴ水槽が全滅した
しかしあの悲惨な状況では、たかが趣味の水槽のことで文句は言えなかった
で、大阪に越してきたら、この間の地震ですごい水こぼれしたが割れなくて幸い >>805
不幸を呼ぶ男か…
もう関東帰ってくんなよw >>801
新築で水槽置いてない部屋も歪んでるところあるから、単純にそういう弱い物件なんだと認識してる。 アナカリスが買ったときよりかなり細くなってしまったんですが
コトブキの3040という照明では光量が足りないんでしょうか?
あと30水槽でブセ育てようと思ったら、照明は何が良いでしょうか? ベタ飼育から7匹くらいコレクションしだしてから60買ってコリドラスにハマってコリもコレクションし始めてもう止まらなかった お店でカージナルテトラ10匹買って今数えてみたら13匹いるんだけどそんなもんなんですか? ベタとかコリと安いからいいじゃん
紅龍(アジアアロワナ)にハマった俺は生体だけでかなり使ってしまったわ… アジアアロワナは憧れたけど、さすがに高くて手が出せなかったな
水槽も大掛かりな物になってくるし
結局一周回って小型魚に落ち着いた コリもベタも万超えちらほらだったけどアロワナには敵わねえ >>814
掃除もちゃんとできるけど導入段階でふるいを持って大きさを分けないと
粉状、極小が混じって底面フィルターの中に♂はいっちゃうからそこ注意くらいかな
あとphに影響与える派と与えない派がいるけどこれは産地的なものなのかも? >>804 うちなんて多分20年は越えてるわ。60だが。確かに上のプラスチックの縁は欠けたりしてるが水漏れないしなぁ あれ?油膜が浮いてる?と思ったら日焼け止め塗った手で手入れしてたわ
やっちまった >>818
あるあるだよな
手を直に挿入する時は中性洗剤で洗うとかでなく、流水で洗い流してエタノールで除菌が安パイかもね
中性洗剤の残留で星になる子達もいるから ミスト式で立ち上げた水槽に藍藻が発生しちゃったんや
オキシドール入れてもあんま効果なかったからリセットしようと思って照明も消してしばらく放っておいたら藍藻全滅して草生えるでw 60水槽の立ち上げ1ヶ月目でアヌビヌスナナの葉っぱとか壁面に茶ゴケが目立ってきたからオトシンクルス2匹導入したら1日で綺麗になっててビビった
さて明日からどうしよう ネットで生体を購入する場合で、配達日を数日先にすると、それに合わせて水槽から取り出し&梱包してくれるのでしょうか それとも配送業者のところで留め置きですか? チャームは合わせてくれた。
他も普通は合わせてくれるんじゃないだろうか… >>824
流石に前日発送
そんな何日も置いといたら死ぬわw
普通の店なら前日から餌も切る(袋の中で吐き戻すと水質悪化するから 安心しました。ありがとうございました。
店の評価も悪くないし、わざわざリスク高いことしませんよね。 この中で盆栽アクアリウムしてる人いない?
マジでやりたいんだけど何からどうしたらいいのか教えてくだせー ミナミヌマエビが自殺ばっかするよー
みんなツマツマ元気にやってるのに自殺していく
この水に何が不満だというんだ
もー、わからないよ >>830
いやヤマトはミナミより弱いで
ワイの経験上一番強いのはトゲナシやな
飛び出し以外で死んだの見たことない
あとブルーシュリンプさんも立ち上げ直後の水槽に投入しても1匹も死なないほど丈夫やったけど、これはとある特殊な方式で立ち上げた水槽だったからかもしれん 30キューブでちびコリ7匹とルリーシュリンプ数匹の水槽を新規に立ち上げたいと思っています。
買うものは以下のものでよろしいでしょうか。ご意見ください。
チャームで買うもの:
* GEX マルチベースフィルター S (L?)
* GEX スタンディSH80 熱帯魚水槽用ヒーター
* ニッソー AQ-110 逆流防止バルブ
* 水作 水心 SSPP-3S
* 水作 マグテンプ Mサイズ
* 水作 プロホースエクストラ S (M?)
店舗で買うもの
* ADA 30キューブ
* デナリ ナノグラベル
* 網戸用防虫ネット(底床混入阻止) 問題ないしチビコリも少し増やしてもいいよ
書いてないけど水草とか流木とかは沈めるのかな?
無いとストレス溜めるかも 水温計とこれからの季節は水温を下げる何かしらの装置も 水草水槽が気温が上がってきたら硫化水素の臭いがし始めたんだけど
リセット以外に選択肢はないよね?
生体引っ越し中 俺は水草水槽は、壁とりつけ式の小型扇風機を買ってきて
水面に風をあてるようにしてる
海水水槽はクーラー メダカ&水草用にフラットLED400ポチろうと思ったけどレビューで耐久性が2年とか言われてて悩む。
ライト初めてなんだけどこんなもんなんですかね? ミナミヌマエビ の室内単独水槽にカイミジンコ が大量発生したのは水質悪化が原因と考えて良いのでしょうか? >>842
水質が悪化したらミジンコいなくなるよ、原因はそれを食べる生体がいないのと食べ物となる藻などの植物性プランクトンが豊富だということだと思う >>843
ありがとうございます
稚エビのエサが取られてしまう 水替え終了、気分もスッキリ。
排水した水溜めてる水缶溢れさせてしまって床ビショビショになってしまったけど。(´・ω・`) ミクロソリウムは窒素で成長するって出てきたけど本当かな
うちのイモリ水槽だと新芽出てもちっちゃくてすぐ枯れる状況で確かに餌も週一でしか上げてないから窒素少なめかもしれないんだよね プラスチック面に着いた茶ゴケを効率よく落とすには、激落ちくんとか使えばよいでしょうか? >>847
メラミンスポンジで落ちるけど原因取り除かないと いたちごっこだよ、巻貝入れたりもして対策しないとね。 >>849
ファンとかいらなくないか?
冷房つけとけばええやん 俺はホームセンターで買った
小型壁掛け扇風機を使ってる
首振りができるので水槽が複数ある人にはオススメ >>849
ダイソーで売ってる300円のUSB扇風機 エアレーション本体を保冷剤と一緒にクーラーボックスに入れた方が効果あると思う 地震怖くてアクアリウム辞めたんだけど最近またやりたくなってきた・・・
今度は川で拾ってきたもので構築したい 水槽潰れるくらいの地震なら自分も死ぬ可能性あるからあきらめて水槽始たほうがいい >>856
潰れるってより落ちて部屋が水浸しになるのが怖い 小型水槽はわからないけど60cmや90cm級は震度6弱でも被害は水こぼれただけで軽微だったよ
専用水槽台に吊り下げ照明や外部濾過器で比較的地震に強い設備だったってのもあるけど テトラやgexのファンはうるさそうだから自作PCの余ったファン活用したいんだが、固定方法に苦慮してるでござる ガラス蓋受けにアクリル棒というか板で足付けてその上にファン固定でいいんじゃない?
イメージ的に言うとフォークリフトに乗せる的なアレ >>863
俺は目立たない色のワイヤーを使ってライトから吊り下げてる エアーポンプ冷す位なら強力なエアーポンプで爆気する法が良いけど
水は凄い減る。 >>767です
本日、室内水槽の生体を外発泡に移し、底面フィルターをセットして水を回し始めました
メダカの稚魚と稚エビ5匹を戻して様子見中です 今日、wpwのco2マスターをセットしました。1滴/2秒で添加してます。
水槽は30キューブです。
昨日までは発酵式で添加してて水草から気泡が出てましたが、今日は全然出ません。。。
単純に添加量が少ないのでしょうか?
せっかく買ったのに。。。 >>868
ライトつり下げじゃないんですよ
工作するならテトラの60かなぁ
でもこの時期ずっとついてそう
25度とか無理でしょ 毎朝メダカが卵産んでくれてるけど夜帰ってきたら無くなってる
もちろん用意した水草にも見当たらない
餌が足りなくて産んだら即食べてるのか、それとも水槽が狭くて隠せてないせいなのか……ワカラン! 「水草その前に」を使ったら駄目な水草があるとの事ですが
そのリストみたいなのはあるのでしょうか? >>874
そんなものは知りません。
しかし環境の変化によって溶けやすい植物と言えばクリプトコリネ、赤色や成長の早い有茎草
「水草その前に」は水酸化カルシュウム(消石灰)であることから強いアルカリ性です。
アルカリ性はたんぱく質を分解しますので長時間つけておくとどんな植物でも溶けます。 >>700
初心者は知識が無くて無駄な買い物が多くて出費がかさむからな。 >>877
もちろん個別の環境によるけれど、冬よりは水が傷みやすいから換水増やすのはありかと
餌の食べ残しが無いように気を付ければ今までと同じでも大丈夫だけどね >>878
サンクス。あまり変え過ぎるとバクテリア減るもんね 2つの隣り合わせの鉢があってそれをポンプ一つで循環させたいんだけど、
鉢に穴あけ加工しないでやる方法ないかな? 生体少なすぎー、位にすると黒髭出なくなった
45センチ水槽にレッチェリ5、レッドテトラ2 >>880
鉢ってことは流量抑えたいのだろうし、直列でなくて並列で循環させる方法もあるね あ!でも外部フィルターや水陸両用ポンプじゃなくて水中ポンプのことだったのかな? >>877
ダメダメ。水替えなんか環境壊すだけやから
ちゃんとバランス取れてれば水替えは必要ない。水替えしなきゃいけないということ自体がバランス崩壊してるということなんや
ワイは水替えなんか月1でしかしとらんけど何の問題もないし、むしろ変えなくてもいいくらいやわ 明らかな釣り意見とみなしこの意見はスルーさせて頂きます。 正直水量、濾過容量、生体の数による
そして熱帯魚で加温してるんだから夏でも冬でも水替え頻度は変わらん
過密飼育のウチは年中通して週に1〜2回 俺も夏場はわざわざ替えなくても蒸発分足すだけで結構な量になるし十分かなあ 30cm以下なら一週間に一回、45cm二週間に一回がベストと思う。 >>887
これからもマツモとさかまきの世話だけたのむわ 漂白剤掃除デビューしたけど掃除楽すぎてワロタ
GEXの外部フィルターのモーター部分とパイプ、あと北国じゃまだ活躍中のヒーターをドボン
今まで擦り洗いしていたのが時間が無駄過ぎた…最後はちゃんとカルキ抜き入れた水で洗えばエビも死なんし 今60一本
90増やしたいんだけど、嫁さんの許可をどのように取り付ければよいですか >>897
金銭面がネックなら、要らなくなった人から貰えることになった(ジモティとかで
場所とかそもそも増やすのが反対ってなら兎に角頼み込みしかないだろ
あとは他の人が言ってるように先に買ってしまって説教は聞き流す 女の子を喜ばせればいい
海水魚にするとか。断然うけいいよ ランニングコストの電気代とが毎月グジグジ言われるようなら
あきらめたほうがいいかも >>886
水中ポンプです!
最初は片方の鉢からもう片方の鉢に上からポンプで水を送って
鉢の中央に穴を空けてそこにパイプ通せば循環できると考えたんだけど
加工がちょっと……陶器だから割れそうだし 毎日ミナミヌマエビが一匹ずつ飛び出しで死んでいく呪いにかかったようです 大型水槽の水換えが大変なので
・蛇口からホース→水槽直結(4in1添加)
・蛇口→naウォーター→水槽
のどちらかを検討してます。
水槽直結でもカルキ抜きを入れていれば即座に塩素抜けるので問題ないという話を聞いたことがあるのですが、どうでしょう? >>907
俺は蛇口から水槽直
で、後からアクアセイフを投入したりしなかったり…
特別魚が死ぬとか無いから、カルキ抜きなんておまじないだと思っている 問題ないって話聞いたことないからなんともだけどバクテリアが耐えられず死滅→水質悪化&換水で魚にダメージ
なんてことにはなるかもね マツモ神がカルキでバラけてしまうから俺はカルキ抜き推奨派 >>908
自分も魚が落ちたりってことはないのですが、水換えサボった水槽が苔皆無だったので、
他の方が言ってるように
「もしかしてバクテリアにダメージいってたのか?」
と疑念が… あと蛇口直結派の方は冬場の温度調節を給湯器で行ってると思いますが、
自宅は水温22度とかだとボイラーが作動せず水になってしまいます。
給湯器やボイラーの設定で低水温でも作動するようにした方はいませんかね? ウチはお湯が出せる蛇口はホースが繋がらない
よって冬は冷水を直接入れてるよ
30度→25度→30度くらいにはなる
まぁ冬は換水量を減らして頻度を上げるようにはしてるけど 蛇口からnaウォーターがええと思う
naウォーターから園芸の散水ノズルとか組み合わせれば伸ばすのも簡単だし、ちょろちょろ入れればそこまで水温下がらなかったはず
出来ればショップとかで良くやってる塩ビでL字みたいな給水ノズル作れば固定するのが楽でオススメ はじめまして。
60水槽でオイカワ幼魚7匹、カワムツ幼魚1匹、ムギツク1匹、タナゴ3匹、ウキゴリ幼魚1匹、ヨシノボリ幼魚1匹、カワニナ3匹、石巻貝3匹、ヤマトヌマエビ7匹を飼育しています。
エアコンをつけた部屋で今の水温が29℃くらいなんですが、エアコン切ったら30℃はいきますよね?
30℃いくと、オイカワやカワムツなどは死んでしまうでしょうか? 高水温で死ぬというより酸欠で死ぬと思う
エアレーションできる水中ポンプとか入れれば バクテリアもマツモ神に生体ぜんぶ年月かけて水道水に慣れさせればえーねん
安定したら最強伝説や マツモはハゲ散らかしが酷すぎてイライラするから無理です 家の水槽監視用にYouTubeにライブできるipカメラってありますか? 今までラムズ1匹だけ入れてたんだけどコケ増えてきた感じして1日だけ2匹にしてみたら凄い卵産んでて、今日すでに5匹くらい生まれて徘徊してたw
ある程度の大きさになったらプチプチするので繁殖防げる? 水質が悪化した場合コリドラスとミナミヌマエビではどっちが先に影響がでますか? エアレーションは水面が揺れることで酸素を取り込むって聞いたことがありますが、パレングラスair用って効果どうなんでしょう?
泡が細かくてあまり揺れそうにないですが 黒ひげて撲滅できるんですかね?
リン酸除去入れてこまめに木酢液で赤くしてるのに増える一方です
アドバイスないですかー?(´;ω;`) >>929
フィルターのろ材を交換するとか底床を一部入れ替えるとか? >>929
エーハイムのリン酸除去使ってます効果ありますよ実感できるのに約2週間その後は黒髭生えてこない
ただ今ある黒髭には効果なし増えもしないし衰退もしないやはり撲滅にはトリミングして水槽から出すしかなさげ
面倒だから妥協できるレベルで共存することにした あーーーー!クーラーするの忘れて水温34度になってたーーー! >>930
ろ過材はわりと交換したばっかなのさ
底床を変えるという手もあるのか、なかなか手間がかかりそうですね >>931
自分も除去材使ってるのそれですよ(´;ω;`)実感はほとんどないですけど
使えば新しいのは生えてこないのかなーって期待してたのですが、退治しても退治してもまた別のとこに出てくる始末 流木はクッソ邪魔になるからサイズに気をつけろ
こういうのやりたかったんだよおおお!って時こそ落ち着いて小さめを選ぶように >>934
生体多いのかな?除去剤効果ないってのは問題
ヤマトヌマエビ入れとくと新たな苔の抑止力になりますよ生体減らすのは難しい場合あるけど換水とエビ追加ならできるでしょ リンの供給源を減らす、餌減らす
水槽内でのリン消費を多くする、水草増やす
水草のリン消費量を増やす、カリの追加、CO2添加
水槽内でリン除去、エーハリン除去剤
こまめに酸処理、木酢液や酢
こまめにトリミング、ばっさり葉ごと除去
髭とは総力戦で行かないとダメ ソイルで水草モサモサにして生体がエビだけなら黒髭コケもほぼでないよ スレ立てられませんでした
【YouTube】アクア動画鑑賞【niconico】13本目
今や誰もが動画を作成し共有できる時代。
インターネットには素敵なアクアリウム動画が沢山あります。
そんな未だ見ぬ動画を皆さんで共有しませんか?
勿論スレ民によるアップロードも大歓迎です。
※前スレ
【YouTube】アクア動画鑑賞【niconico】10本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1510982468/
【YouTube】アクア動画鑑賞【niconico】11本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1518659510/
【YouTube】アクア動画鑑賞【niconico】12本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1522575320/ 心筋梗塞で1週間以上入院なったんだが1人暮らしだから餌やれない。どれくらい放置して生きれる? >>929
俺は巻き貝入れて餌やり少なくしたら一切出なくなった >>944
二週間なんとかなりそうな気もするが
オートフィーダー検討してみては? >>945
ありがとうとりあえず1週間頑張れるなら大丈夫 >>946
スレ書き込める状況なら家族友人同僚知り合い彼女に餌やり頼めばいいのに 1週間程度なら、真ん中ぐらいの1日だけでも適当に餌落ちるようにセッティングすれば余裕で乗り切れるんじゃない
タイマーで曜日指定で1回動くように設定して、羽の上に餌置いとけば
わざわざオートフィーダー買わなくてもそれぐらいの機器ならあるっしょ 曜日指定できるタイマーあるからそれと併用でいけるね。 クリップ型のUSB扇風機買ってきたけど、アクア専用のもの買わなくて良かった
静かだし、冷えるし1200円だし満足 >>890
継ぎ足しはアカンて
亜硝酸濃度がどんどん濃くなるんだぞ? 60cmスリムから90cmワイドへの引っ越しを考えているのですが、何か注意することはありますか?
エーハイム 2213 は2217に変えるつもりですが、ろ材は新品じゃなくて、今のを使ったほうがいいでしょうか? ワイの60cm水槽
ラスボラエスペイ8
エビ10
オトシンネグロ40
フネアマガイ4
サイアミーズフライングフォックス4
ピグミーグラミー10
グリーンネオンテトラ3
コバルトブルーグラミー2
かなりにぎやかになってきたわ アクアリウム初心者どころか殆ど知識がありません
日曜日に子供が金魚とドジョウを持ち帰ってきて大慌てで水槽を用意したのはいいのだけど水の濁りがなかなか良くならないのですがどうすれば透き通った状態にできますか?
生体は和金4センチが2白いドジョウ5センチが2
水槽はGEXの金魚元気セットM(36.4×18.5×26.4)を使用しています
カルキ抜きやバクテリア?は同梱されていたものを使用しました
底砂は水洗い不要のものを一度洗ってから使しています
水の濁り以外にも何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします >>958
買った時は6匹だったんだけど子供産んでどんどん増えてしもうた 35?に和金2匹、AT-50の落水だけだとエアレーションは必要なんかな?
金魚も普通に泳いで水面パクパクしてない
只、熱くなってくると水の汚れが目立つようになり、バイオろ過を強化したい
それも相まって水中に酸素は多いに越したことはないのか、そうでもないのか教えろください
底面は5色石で今後は麦飯石に替えていく計画です。 >>959
バクテリアが定着するまでそんなもんだ
焦らず3日に一回1/3水換えしとけばそのうちおさまる
濁りとれたら週1水換えでいい >>963
ありがとうございます
しばらくは水換えで様子を見てみます >>959
カルキ抜きは毎回水換えで使うから買った方が良いよ
十日後くらいから要注意だけど一ヶ月位はバクテリアの濾過安定しないから水質に気をつけて
あとエサはパラパラ程度で少な目にしないと水質悪化の原因になる https://i.imgur.com/Kuq0lzI.jpg
今日は参加率がそれほどでもないけどこんな感じや
多い時は両皿にぎっしりやで >>965
アドバイスありがとうございます
カルキ抜き早速明日にでも買いに行こうと思います
他に何か購入しておいたほうが良いものってあるのでしょうか
見栄え的に流木とか水草とかライトが欲しいなと思ったのですが水が安定するまでは控えたほうがいいのですかね カルキ抜きって百均のでもいいのかね。ググったら普通に使ってる人いるみたいだけど 屋外で鉢でメダカを飼ってるんですが
フンや水草などのゴミが毎日たくさん底にあって、ソイルを少し触ると
ぶわーっといろんなものが粉のように舞いあがるのが気になるので
スポイトでそのたびに吸い込んで捨ててるんですが、きりがなくて全部はとりきれません
フンやゴミはすぐにバクテリアに分解されないのでしょうか?
スポイトで吹いて舞い上がったフンとゴミを吸ってるんですが
メダカが食べ物だと思って?近づいてくるんですが体に悪くないでしょうか?
底砂の下には生体に良くないものがたまるので、なるべく触らない方がいいと聞いたことがあります
かきまぜたり舞いあがらせるなどしないで、分解されて溶けてなくなるまでいじらないほうがいいのでしょうか? 45センチ水槽(水量約35リットル)、上部フィルター、水草はアヌビアスを適量で、
ミッキープラティー5匹、
カージナルテトラ9匹、
ラスボラ2匹、
コリ2匹
ミナミヌマエビ20匹を飼ってるが、
やっぱり過密だよな。
もちろんこれ以上増やすつもりはないが。 >>959
ドジョウには申し訳ないがウンコ掃除に慣れんうちから底砂いらん
夏の間ドブ臭 途中で手がすべったw
夏の間ドブ臭に悩まされるぞ! http://ebimedaka.web.fc2.com/suisou_tatiage3.htm
>白く濁った水槽は、ソイル・水草全てを捨てましょう。残念ながら、一度アンモニアや亜硝酸が増殖してしまうと、
>次に立ち上げたときにもアンモニアや亜硝酸が蔓延してしまうのです
そうなん? >>968
流木や石なんかは水質やpHに影響するから慣れないうちはオススメしない
水草は金魚のオヤツになってしまうけどマツモかアナカリス浮かべるのが良いと思う
底砂の掃除用のホースやバケツ、スポイト・ピンセットもあれば便利
立上げ段階だからpHとか亜硝酸を水質検査の試験紙でチェックしたいけど初心者向けではないか >>966
あれは浄水器を通してあるから大丈夫な水 亜硝酸塩のチェックとかってどれくらい置きにするもの?毎日? まず立ち上げ当初は検査とかしても無駄じゃない?
バクテリアが住み着いていない以上悪化(とも言い切れないけど)するんだし
原因不明で苔とか体調不良になったときに確認するくらいで丁度いいと思う >>983
やったことないな
pHは常時監視してるけど たまに底面フィルターの下に猫避けのとげとげを敷いてろ材を敷いているのを見るんですが
あれってどういう効果があるんです? 空間が広がってろ材を多く入れられる
その分多くバクテリアが住み着いてろ過能力が上がる
という狙い
そしてミナミヌマエビの住処になる >>959です
>>973
ドブ臭くなるとは・・・
スポイト買ってきたのでちまちま掃除頑張ってみます
>>976
早速アナカリス買ってきました
水草があると金魚の水槽って感じがしていいですね
底砂掃除用のホースはこれでいいのでしょうか?
https://i.imgur.com/QKifcqj.jpg
一応購入しましたがまだ掃除はしないほうがいいですよね? >>991
プロホースは評価高いからいいと思うよ、週一で1/3位水換えする感じだけど掃除は汚れたと思ったらやった方がいい
先のことだけどフィルターのマット交換するとバクテリアが激減するから注意
ロカボーイの純正マットは耐久性ないから二ヶ月も使うと崩れ去る
ちなみに金魚の追加はしない方が無難だと言っておこうかな セットについてるバクテリアはむしろ使わないほうがいいと思う >>989
底面フィルターを水槽の全面に敷いたようなイメージ
普通の底面フィルターより更に嫌気環境になりにくくてエビとか水草の根にいいって >>991
投げ込み式だけだとスペースが勿体ないかな、外掛け式のろ過装に濾過リングを入れたものを引っ掛けたて置くといいよ
うちは投げ込み1と外掛け2を45センチ水槽と外部1につけているよ。フィルターの掃除はどれも行っていないよ。
https://i.imgur.com/ca1seqi.png >>994
稚エビの保育園になるんだよな
大掛かりなメンテで空間にいる筈のないサイズのエビを筆頭にチンマイ奴がたくさん居るから星にならないように移動させる時間が凄い >>991です
>>992
>>995
アドバイスありがとうございます
水中フィルターはこの投げ込み式だけでなく他にも使用したほうが無難なんでしょうか
あと、外掛けを使用する場合水槽の蓋はどうしたら良いのでしょうか >>997
別に今の投込みフィルターでも大丈夫だけど、追加すれば濾過能力が安定してトラブルも防ぎやすいという話
プラ蓋なら切り欠きがあると思うけど無かったら他で代用
外掛けは純正だとフィルター交換でコスパ悪いから中身入替える人が多いが、初心者に奨めて良いものか? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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