外部フイルター総合 2台目
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シャワーパイプ煩いな
モーター側から音が出てたからシャワーパイプが原因だと思わなったが
リリィパイプみたいなのに変えたら超静かになった 昔は西日本と東日本の電力会社で、電圧の規格が違ったから、東日本規格だと流量が高くなってたのよ いつの話かわからんけど東日本は100V以上あったの? 周波数50と60の違いじゃない?東が50ヘルツ西が60 500はヘルツ別だから50も60も流量同じじゃないの? ワイ2213買うくらいなら500か2231のほうがええと思うわ
この二つは上位互換やろ いや500は下位互換
エコは好みの問題
個人的には2213≧500>2231 微生物の繁殖は流れが緩やかな方が良いのなら流量は多少少ない方が寧ろ良いのでは >>461
いや下位互換ではないで
性能同じで3000円も安いんやからコスパ改良版の上位互換や
ろ材容量は多いからむしろ性能まで上位互換ともいえるな
2231は価格同じで性能向上の完全なる上位互換やろ
自分が2213使ってるからって現実逃避は良くないで >>466
500と2231は価格違うから一長一短やが、2213はどちらにも勝ってるところがない下位互換やな 無知だな
東日本なら500推しもわかるがそもそも13と500はモーターの性能が違う
容量は固定盤使えば同じ 2236や2271ユーザーがニヤニヤして見守っています 水槽立ち上げの時は総額を下げるためgexとかを選ぶけど、追加とか単品で買う時はエーハ 一択
シンプルなのが使い安い 誰か中国のsunsunの外部フィルター使った人いない? エココンフォートのモーターヘッド部品構成調べたら2232から2236までインペラー以外のパーツが一緒だったので、2236の水流を弱めるために2232のインペラーを転用させようと思ってるんですけどいい感じになりますかね。3.2Lのろ材容量なので少ない流量でも大丈夫かと。 >>479
いい感じになるかなんてそれこそやってみないとわからんだろうけど、
外部フィルター本体の流量が低下するリスクも当然あるんで、そうなれば濾過のバランスが何かしら変わることにもなる
個人的には外部フィルターは流量命だと考えているんで…たぶん大丈夫だろうけどね
吸水側と排水側にTジョイントかまして排水の一部を吸水側に戻せば、水槽への排水量は半分になるし
コックで戻す流量調整すれば任意の水流の強さにできるし、俺ならそうするけど 2236は強いと感じたら、魚も必死そうだし
ずっと気になる強さだからなんとかしたいよね
その割に抵抗つけるとすぐにカタカタ鳴り出す
中華スピンパイプつけるのが一番無難だと思うけど
人柱の情報もほしい 流量減らしたらろ過能力も落ちるじゃん
排水の穴を大きくするなり増やすなりして断面積を増やす方が良いと思うけど >>482
水の適正回転数を調べてた時、どっかのサイトで、濾過は酸素が足りる範囲でできる限りゆっくりな流速が1番効率よく濾過ができるというのを見て、たしかに底面式や、水作エイト >>483
のバイパスを考えるとゆっくりな流速がいいのかなと思えたもんで。
途中途切れたすまん >>485
ろ材の部分をゆっくり流れたほうが生物濾過はいいだろうなとは思う 関係ないと思う、ろ過と言っても生物濾過は網や漉し器で仕事しているわではないので
水量をいくら増やそうが一定ラインからはバクテリアの効率は上がりようがないし
逆に下げたところでバクテリアの効率が上がるわけでもない
バクテリアが抱えた対象部質を処理するキャパしか無いのだから
面積を増やすしか効率は上げようがない
水流減らして換気量を落とすリスク抱えてまで得られるのは自己満足だけかと >>487
流れの速い川にはバクテリア少なそうじゃないか? >>487
俺もそうだと思う
たしか流速が早かろうが遅かろうがろ材表面では流速が0になり流速はバイオフィルムの厚さに関係するだけで効率は関係ないんじゃないかな
厚いバイオフィルムにはバクテリアが多く定着することはあるかもしれんがバクテリアの量は生体の数に依存する
極論だけど30キューブに180規格のオーバーフローと30キューブに2211でも生体と数が同じならバクテリアの量はあまり変わらない >>486
じゃあ大型ろ過槽に小型(流量が少ない)ポンプが最強だと?
ろ過層に合わせてポンプ流量を増やしてる各メーカーの設計はアホってこと? 流量が少なくても底面なんかは水の循環がある程度均等にできるけど、外部だと淀む部分が出来るからパワー上げてるんだよ
あとは物理濾過の都合
フィルターはチョロチョロで水中ポンプで物理濾過しつつ上手く水を回せばもっと生物濾過のパフォーマンスが出る 今は外部の話だろ
じゃあ結局>>479みたいにメーカー設計値より流量下げたら淀み(嫌気層)が出来て硫化水素などの発生リスクが高まるってことじゃん
水流が強いなら排水の穴を増やすなり大きくするなり断面積を増やせばいいだけでしょ?
流量自体を少なくして「この方がろ過能力も上がる!」ってのは違うと思うけど。 ろ材に定着したバクテリアが酸素と栄養分を受け取れればいいだけだから流量は関係ないと思う
低水量がいいという根拠がみつからないし
定着したバクテリアが吹っ飛ばされるレベルの水量ならあれだけど
実際に大型濾過機でも生物濾過が機能することを考えると水量は関係なさそう
一度底面濾過を水中ポンプで強力組み上げでやったことあるけど、亜硝酸はでなかったし
ろ材内にもまんべんなく水がまわって、水槽内も止水域ができないように、かつ生体が泳ぎやすい程度に強い水流で濾過するのがいいと思う
どのみち水流早くても遅くても機能はするからどっちでもいいけどね
低水量推奨派はあえて嫌気域を作って硝酸塩の分解を狙っているのかね
底面フィルターでチョロチョロだったら底床内に明らかに水がまわっていない領域が発生するし ゆっくり流れるのが生物濾過には最適、の原点ってやっぱ水作製品の売り文句かなあ
あれも確かに投げ込みとはいえサイズからは想像しがたい侮れない濾過能力あるもんだから
水作にそう言われると何となく正しいような気はしてしまうけど
じゃあそれが外部フィルターにそのまんま適用して良い概念かというとちと違う気はする
外部の流量を半分に落としたところでそれでもエアリフトの何倍もの流速あるだろうし
逆にエアリフトと同等の流速にしたら嫌気域大量発生してやばそうという想像はできるので
外部フィルターってのはある程度の流量流速を前提としたシステムだと考えるべきなのかもね 水量40L、10cm前後の金魚6匹の水槽にサブストのみ入れた2236を使うようになって3年目だけど、立ち上げて以降アンモニアと亜硝酸は検出したことないな
ただ夏は水温上がって溶存酸素量が減るせいか脱窒が起きてるから、嫌気にはなってるんだろうな
ちなみにエアレもなし 水草はアヌビアスのみ >>494
水作は指摘されてそのフレーズ消したはず
指摘した人のブログ見たことあるけど、いまは水作からの依頼で記事から水作の名前は消してた ごめ
まだ水作の売り文句にあるね
特許取って変わったのかな >>498
私の方も専門の研究機関ではないので数値は出せないが、経験則で言わせてもらえば、そんな事はあり得ないというのが実感だ。
バカなこと言うんじゃない!って連呼しといて経験則www
メーカーもこいつよりはるかに多い経験則()もってうたってんじゃないの? 多孔質構造っても、その微細な穴に通水するとでも思ってるんだろうかなあ?
そのブログはピラニア?肉食魚なんかの糞の多い生体だと汚れの蓄積するスピードが早く、濾材が硝酸塩やら溜め込んでしまって
ある程度使用するといくら水換えしてもphがすぐに低下するし硝酸塩濃度が下がらないなんて話は
大型肉食魚飼育してる人ならわりと知ってる現象だから、そういうことなんじゃないのって気がするけど
それは目詰まり云々とは別の話だし、なんか残念な人だなあという感想 底面フィルター使ってると水量は緩やかな方がいいのは確かだけど、それはろ材の量が違うからな
90センチ水槽で60キロほどあるもん
同じ90センチ用の外部フィルターで5リットルほどだから、水量上げないと追い付かないんじゃない? >>501
> 底面フィルター使ってると水量は緩やかな方がいいのは確かだけど、
何を持って確かなの?
> 90センチ水槽で60キロほどあるもん
底面でろ材60kg??
オーバーフローのサンプの事言ってる?
> 同じ90センチ用の外部フィルターで5リットルほどだから、水量上げないと追い付かないんじゃない?
水量(流速)緩やかな方がろ過能力高いんでしょ?
上げるとろ過が追い付く(能力が上がる)って言ってることが矛盾してるけど… >>500
確かセラかエーハイムは通水するって謳ってなかったっけ? 多孔質の穴なんてバイオフィルムに包まれて無意味だよ >>501
うちの底面濾過水槽は水中ポンプでガンガンまわしてるけど亜硝酸が検出されたりすることはない
エーハイム使ってる水槽も1時間あたり1000Lの水流だけど問題ない
水流穏やかな方がいいという根拠はどこにあるのかな 流速下げると部分的に見ると水とろ材が接する時間が長くなるけどさ、その分ろ材と接触出来ない水が増えるじゃん。
流速1/2にするとある部分はろ材に接触する時間が倍になるけど、ろ過層を流れる水は半分になる。
トータルすると水とろ材が接触している時間は変わらないんだけど(まぁ常に水で満たされてるんだから当たり前)流れが緩やかな方がいい派はそこら辺どう考えてるんだろ?
「水とろ材が接触する時間が長い方がいい!」ばかり強調して、ろ材に接触する水の量が減ることには触れないよね。
デッカいろ過槽に1番小さいポンプで水ポタポタがいいの?
極端な話、ポンプ使わずにろ材をネットにでも入れてメイン水槽に直接入れておくだけがろ過的には最強って言うの?
俺はやっぱりある程度は水回した方が淀みも無くなるし、全体がろ過されていいと思うけどな。
ある程度ってどの程度がベストなの?って言われるとデータも無いし分からないけど >>502
なんでそんなに喧嘩ごしなん?
誰も緩やか絶対正義みたいに言ってないだろ。頼むぜ。
90センチ水槽に大磯砂、前4センチ、後ろ10センチでだいたい60キロほど
底面フィルターは圧倒的なろ材量での生物濾過では最強だと思う
逆に外部フィルターはろ材の量的に、緩やかではダメってのが持論
底面に比べて遥かに少ないろ材で、水量まで緩やかにしてどうするの?って話をしていたんだが 結局は流速は早い方がいいって言いたいの?
底面はろ材が沢山あるから緩やかでも大丈夫と。
だったらろ材沢山の底面で流速早いのが最強?
流速が早いのと遅いのどっちがろ過能力高いの?って話なのに、
ろ材が沢山あるから大丈夫とか、生体少ないから大丈夫みたいな別なファクター持ち込んでも意味無いでしょ。
あ、話の論点をずらさないでねってだけで別に喧嘩売ってる訳じゃないから勘違いしないでね。 >>508
自分はろ材の量によって変わるという結論
沈殿層あり全底面二煙突で最初はエアリフト全開で循環させてたけど、微量に亜硝酸が検出されて、色々調べたら水量多すぎてもダメってあったから、徐々にエア量下げてみたら出力7割ぐらいで水質安定した
ただ、水量下げたぶん物理ろ過が低下して水の透明度が下がったから、吸水ストナーにスポンジフィルター合体させた外部フィルター追加した
物理ろ過も兼ねてるから流速はマックス
ま、意見の一つなんで、受け入れられないなら聞き流してくれ 昔から延々と議論になりながらハッキリ結論が出ないって事はどっちでも大して変わらないって事だと思ってる まぁ緩やかなのが良いとも思わないけど、速ければ速い程良いのかと言われるとそうも思わないしね。
じゃあ適切な流速は?って言われると分からないから、メーカー指定のポンプ(流速、流量)でいいんじゃない?と俺は思う。
だから>>479->>486辺りで、水流強いからインペラ替えて弱くしたらろ過能力も上がって一石二鳥
水流は弱ければ弱い程良いって言う意見に疑問を持っちゃっただけなんだ
正直具体的な数値とか出せないし、意見も人それぞれだろうからもうやめたておきます。
長々とすみませんでした… 亜硝酸がでない生物濾過が効いてる状態なら流量はどうでもいい
だけど流量少ないと止水域がある可能性があるから、低流量派の人は注意したほうがよい
物理濾過もある程度水流はあったほうがよい
高水流派は洗濯機注意
それだけでしょ フィルター(ろ材)を通過する流量が早いと濾過効率が下がる、って意見だと、流動式フィルターなんて全然ダメってことだよね? 流速速すぎたら効率落ちる派の解釈は回転寿司に例えると
流速=レーンの速さ
バクテリア=客
汚れ=寿司
レーンが速すぎたら寿司取れない=流速速すぎたらバクテリアが汚れキャッチできない
って事なんだろう
取りにくい代わりに次々と寿司が流れてくる高速レーンと、確実に取れるけど中々寿司が回ってこない低速レーン
どっちが沢山寿司が食えるか?
俺にはわからん 流速よりも流量だと思うんだよな。
大流量、低流速
コレならたくさん食べられる 想像してみると、ある既存の外部フィルターと同流量、同ろ材容量だけど平べったい形の外部フィルターなら、デメリットなしで低流速実現できる? 流量=断面積×流速、だからね
流速によるろ過効率の話題なんだから、同じ大きさのフィルターで流速を比較しなければ意味がない 既存のメーカー品で問題ないんだからなんでもいいだろ
エーハイムしか使ったことないが、濾過に問題出たことない 俺も既存の製品のまま使うのが良いと思う
わざわざインペラ替えて流量落とすことにメリットを感じない 流速は濾過方法によって適正な速度があると思ってた。
例えば外部は底面よりろ剤の総量は少なくても層は厚くなる(濾過材に水が触れる距離が長い)から流速が遅いと途中で酸欠して後半の生物濾過が上手くいかなくなる。
それに対し底面は総量は多くても厚みが少ないから遅くても途中で酸欠しづらいからゆっくり流した方がいいみたいな感じで 外部フィルター程度で、給水側と排水側でそれほど溶存酸素量に違いがあるとは思えんな?
(フィルターを通過する間に酸素を消費しきってしまう?) 水族館の規模なら意味ありそうだけど、個人宅の水槽程度じゃ流速調整の意味なんてなさそうに思える 強いか知らんが濾過槽が大きければ対応する生体の大きさや数も大きくなるだろ
俺も酸素量に違いはあまりないとは思うけど、外部にサブ付けたら最後のウールがバクテリア色?にならないからもしかしたら影響はあるのかもしれん
サブ付ける前はよくある茶色になってた エーハイムのクラシック使ってるんだけど排水ホースは短い方が流量増える? 排水パイプが長ければその分ポンプが押し出さなきゃならない水の量が多くなるだろ?
そいつを押し出すのに余分に力が食われると分かるはずだ やっぱりそうだよね
なるべく落差を少なくした方がいいよね 暇があったら自分の目で確認してみるといいけど、
風呂場でバケツに水入れてポンプ動かし、排水ホースの高さを変えてみたりわざと折り曲げてみたりしてみたことあるが、
排水ホースの長さ以上に、余計な折れ曲がりだとか高さの方が目に見えて排水量が減る感じだったので
そっちを気にした方がいいかなあという感じかな個人的には 長さより揚程のほうが抵抗になるってことかな
でも高さ10cmで3mのホースと高さ100cmで120cmのホースだとどちらが抵抗になるかはわかんないよね
数学?とか詳しい人ならわかるのかな? 感覚的に3mと120cmとじゃそれほど多きな差は無いと思う
揚程10cm100cmとじゃ大分違うと思う
ホースの抵抗は径を太くすれば減らせるし531が言うように折れ曲がりが無い方が良い
無理なカーブで最短距離で繋ぐより多少長くてもカーブを緩やかにしてやる方が抵抗は少ないと思う メガパワーの中身をメガリングとメガマット1段にしたら青水がひどい。
60cm水槽で金魚4匹なんだけど、何変えたらいいんだろ? フィルターストップさせたの忘れて3時間経過してしまってた
しょっちゅうやらかすわこれ >>539
折る(潰す)なら減るけどカーブなら減らないでしょ
しかし真っ直ぐ流れてきた水がホース内壁に当たるから抵抗もあるし渦が出来たり流れが乱れる コトブキのSV240Xってやつを小型水槽のサブフィルター用に買ってみた
使ってみてまた感想をレポする ホースはガチガチのエーハイムから脱却したい
しなやかなのは何処の? 熱帯魚用じゃないシリコンホース使ってる
柔らかいから挟んだり折れたりしないように設置 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています