【田砂】砂礫で水草水槽を長期維持 2年目【大磯砂】

**pH7.74** · 2018/06/09(土) 12:46:45.16

前スレ
【田砂】砂礫で水草水槽を長期維持【大磯砂】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1487585903/

**pH7.74** · 2019/01/12(土) 22:12:10.23

ソイルで水草やってた頃より大磯でやってる今のほうが
黒ひげその他のコケも出ないし有茎草の伸びるスピードは程々だし調子いいわ
スーパーレッドやブリクサみたいにいじける水草もあるけど

**pH7.74** · 2019/01/12(土) 22:13:15.14

>>340
ヤマトとレッチェリがいるよ
今のところ変わらず元気だから様子見してる
phと硬度測りたいけど試薬が微妙に高いよね
その分しっかり観察するわ

**pH7.74** · 2019/01/13(日) 00:29:09.90

魚が少なめで脱窒がうまくいくこともあるけど
過密にしたらコケ地獄から抜け出られなくなった
何十年もやってて初

**pH7.74** · 2019/01/14(月) 10:22:12.47

ｐｈ調整剤の類で途中から導入してうまくいった例は聞いたことがない
大概崩壊してリセット

**pH7.74** · 2019/01/19(土) 21:44:37.91

エーハイトーフは途中導入でも問題ないかな
水がちょっと色付くけど

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 00:50:32.35

エーハイトーフはちょっとずつ様子見ながら投入しないとけっこう効き目あったりするから
その辺気をつければ経験上そこまで水質が急変はしない
エーハイトーフのパッケージに書いてある分量の1/4ぐらいから始めた方がいいと思うよ

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 01:01:06.12

大磯で水草やり始めて気付いたのは
ソイルのみより多少硬度があった方が調子良く育つ水草って
意外と多いんだなということ

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 01:09:06.35

カボンバさんは以外と大磯のが溶けないというか育つ気がする

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 01:20:46.13

>>350
キューバパールグラスも大磯だけでいけますかね？

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 13:28:11.10

>>352
一月以上前に植えてみたけど枯れもせず殖えもせずって感じ
スイッチが入るのに異様に時間がかかるんだろう

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 13:42:01.84

>>353 そっかー

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 13:58:21.90

パールグラスは根がかなり伸びるまで上側はほとんど成長しないからね

**pH7.74** · 2019/01/21(月) 02:00:05.94

pH調整剤での崩壊は調整後のpHに対応した濾過バクテリアが居ないのと生体水草が急変化に対応できないのが原因
現状なんとか維持できてるレベルなら月に0.5くらい目安でなだらかにやればまず上手くいく

**pH7.74** · 2019/01/21(月) 05:48:11.53

>>353
そのパターンは枯れると思う

**pH7.74** · 2019/01/21(月) 15:42:53.82

今ニューラージパールグラス試してるけど3ヶ月でこれ
さすがに時間はかかるけどキューバもいけるんじゃないかな
https://i.imgur.com/jl7vTnT.jpg
https://i.imgur.com/mHBcVX4.jpg

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 00:29:36.84

ちょい高めだけど硬度をほぼあげない砂礫を見つけた
カミハタ
小さいサイズもかなりはいってるらしいけど大きい粒もそれなりにあるから惜しい

水草と魚にやさしい玉砂利
http://www.kamihata.co.jp/water/w_0104.html

元々なのか、なんかコーティングしてあるのかわからんけど気になる

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 00:38:15.62

>>359
こりゃあ気になる
底面の場合は粒が不揃いなほうが通水性確保されると思ってるからそこはメリットかな

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 00:55:04.85

樹脂とかでコーティングしてないなら欲しい

老舗の日海センターの超高質赤玉
比重が重くてセラミック状になってる
砂礫というより昔あった軽いセラミックサンドの改良版
https://www.nikkai-web.com/products/detail.php?product_id=4498
4L　1000円

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 01:32:30.09

>>359
これ使ってるよ
まあまあ良いかな

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 06:01:09.92

摩擦で剥がれるからコーティングは無いと思うよ
石を選んでるだけじゃないかな

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 07:56:21.02

選別、酸処理の手間が省けると思えば高い買い物でも無いだろう

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 12:16:39.45

>>359
こういうの産地で採り尽くしたら終わりだから
欲しいなら早めに確保しといた方がいいぞ
天然ものはどうしてもそういうとこがある

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 04:13:53.60

>>359
これはコーティングだと思う
濡れ色っぽい
文章がよくわかってるわ、流石カミハタだと思う

>>361
これは地雷
セラミックと変わらんぽい
見た目汚い、汚れを吸着してそのうち崩壊

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 12:25:01.94

吸着で崩壊するのって吸着しなきゃダメな状態のままだからじゃないか
昔濾過一番サンドっていうセラミック使ってたけど特に真っ黒になったりしないで問題なかったよ

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 12:38:04.48

コーティングって最初に洗った時に落ちてしまいそうな気がするんだが、大丈夫なものなのか？

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 22:00:11.10

コーティングじゃなE

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 22:14:48.36

ピグミーチェーンサジタリアが育たない
砂利じゃだめなのか

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 22:30:49.30

うちもピグミーチェーン育たん
育たんというかランナーが出てこない
田砂に植えてるけどダメかね

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 23:17:51.52

硬度が足りてないんじゃね？

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 01:28:10.84

大磯でピグミーチェーンサジタリアを育てたときはオークロみたいに育つときと育たない時がある
GH1.5くらいに調整しても大丈夫なんだけど低床が綺麗すぎると全然動かないことがある
セットして1年くらいたつと前景草のとこにも進出してくるようになるから
低床になんかいれてあげるといいかもしれない
根っこメインで液肥はあんまきかない

赤玉土のビオトープも水が綺麗すぎるとマツモ育たない
ピグミーチェーンサジタリアも全然増えない

>>366
見た目は水槽の照明と撮影が下手なのもあるんじゃないかな
動画だと比重がかなりありそう
炉で焼いてるみたいで吸着しない気がする
もしソイルのように吸着するタイプなら熱湯かけると吸着したのは全部剥がすことができる
https://www.youtube.com/watch?v=9MrYewx35JU

昔ながらの店だから水槽のライトも植物育成用のPG-2っぽい色してる

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 14:54:59.28

立上げにイニ棒埋めたらカリ過剰になっちゃった
換水し続けるしかないのかな

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 17:57:43.10

イニ棒とかその手のものは規定量入れるとたいていはんぱない入れ過ぎになるから規定量の1/3も入れれば十分すぎるぐらい
最初のうちは砂礫底床でも液肥をたまに少量入れる程度で様子見して、それでも発育不良が見られるようなら
底床肥料を施肥するとかにした方が結果的に失敗も少ないし肥料も最小限で済むと思うよ

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 18:58:34.10

アマゾニア使ってるけど、水草の育ちが悪くなったから、イニ棒規程量入れたらミドロがちょっと出たなあ

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 19:45:35.09

>>375
肥料は少なすぎると意味無いで
閾値という言葉を調べてみるんやで

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 20:03:07.84

テトラ社はドイツ企業でドイツの一般的水質は日本のそれとは全く違うからカリウムの必要量も当然違ってくるだろうけど
そういうのあんまり考えずに出してるよな多分

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 20:32:56.85

日本の水道水も硬度とか地域差が激しいから日本向け作る費用対効果が薄いのがでかいんじゃないかな

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 22:17:22.02

イニシャルスティックでカリウム過剰の症状が出た事ないな
経験上多めに入れても特に問題無い
ヤバイのはカリウム液肥だ
大磯の場合少量でもすぐ反応するから絶対入れない事にした

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 23:17:22.57

大磯にイニ棒埋めてカリウム液肥も毎日垂らしてるが
パールグラスは伸び散らかしてるな
パールグラスの他にはガイアナドワーフミリオとルドウィジアレペンスもすこぶる調子いい

**pH7.74** · 2019/01/25(金) 01:03:48.82

カリ過剰になったらどうしたらいいのかね
水草の頂芽は萎縮して戻らないし

**pH7.74** · 2019/01/25(金) 01:28:09.67

萎縮したらうちはカミハタスティックを追肥する
これでいつも問題なく復活するから窒素不足が原因なのかなと想像してる

**pH7.74** · 2019/01/25(金) 01:34:32.56

>>383
なるほど
緑藻でてるからリン窒素は足りてるのかなって思ってたけど
リンは足りてて窒素は不足してるってこともあるかもしれないかー

**pH7.74** · 2019/01/25(金) 15:01:24.93

カリウムが多過ぎる分、窒素も合わせて増やさないとだめなのかなと
知らんけど

**pH7.74** · 2019/01/28(月) 00:11:47.04

３０ｃｍキューブで砂床だけど固形肥料は効果がよく分からんかった
のでその後はいっさい入れてないわ

今は自作CO2拡散筒と３～４日ごとに万田アミノアルファを１滴で
ロタラとカボンバが安定してる
底床が無機な分、有機の液肥が効いてるんじゃないかと思う

**pH7.74** · 2019/01/29(火) 00:52:32.25

園芸用の富士砂使って120cm水槽立ち上げ中
まだ水草少ないけどクリプト、ロタラ、ハイグロなど今のところ順調に育ってる

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 13:43:05.23

真っ黒でおすすめの砂ってなんかある？
田砂みたいな色々混ざってるようなやつじゃないやつで

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 13:54:02.20

あ、できれば角丸くて（大抵の砂は丸いと思うけど）簡単な水草育成できる感じのやつ教えていただけると助かります。
連レス申し訳ない

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 13:54:04.93

>>388
初めて水草水槽やった時の砂がファントムブラックだった
目が細かいけど固形肥料埋めまくって水草の調子は良かったよ
大磯では難しいブリクサもでっかくなった
混じりのない色砂といえばナノグラベルがあるけど
色味が人工的すぎて俺はすぐ飽きたな

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 15:26:24.43

>>387
振るいにかけた？１２０ｃｍ富士砂はそうとう労力つかうわな

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 15:51:05.79

>>390
レスありがとうございます！
ファントムブラックは結構尖ってるっぽいのでエビ用だけあって角が丸くてコリドラスにも良さそうなナノグラベルの実物見てみようと思います。
肝心の色味が気になるので…

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 22:12:03.17

>>391
富士砂って洗っても洗っても無限に泥が出てくるよな

ザルに入れて水洗いしながらふるいにかけたら2/3くらいしか残らなかったよ

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 22:19:45.16

それ無洗の園芸用のじゃあ？

**pH7.74** · 2019/02/02(土) 06:44:06.42

>>392
玉石ってのも丸みがあっていいよ

**pH7.74** · 2019/02/02(土) 11:21:36.03

俺も富士砂はもう懲りた。でも黒い砂利ってめちゃくちゃ高いんだよな。

**pH7.74** · 2019/02/02(土) 19:45:49.45

ハイポ（チオ硫酸ナトリウム）ってナトリウムが入ってるけど
長期維持でずーっと使ってたら、溜まったナトリウムが水草に悪影響を及ぼしたりするのかな

**pH7.74** · 2019/02/02(土) 19:48:37.38

>>392
大磯の小さいのを買って白い石を頑張って取り除くとか
最近扱ってないけど大磯っぽい見た目で
色の濃い1色の砂だけを売ってたけど10年以上遭遇してない

ぐぐったら近いの出てきた
これ
https://item.rakuten.co.jp/tokaijari/c/0000000816/

黒いのなら磯黒ってのがあった。水質はどうなるかわからないけど真っ黒で1分、3~5mm
よく売ってる普通の大磯サイズ
http://www.nihontamaishi.co.jp/list/%e7%a3%af%e9%bb%92/

少し明るめの伏見　これ見た目がカミハタのだしてる砂に似てる
http://www.nihontamaishi.co.jp/list/%e4%bc%8f%e8%a6%8b/

**pH7.74** · 2019/02/02(土) 19:50:30.07

>>397
大磯のGH下げるためにゼオライトぶちこんで
ゼオライトの再生に塩使って何年もやってるけど特に問題なし
TDS上がったりしない

水換えもするし大丈夫かと

**pH7.74** · 2019/02/02(土) 20:11:55.20

>>399
へー水草は意外とナトリウム耐性高いのかな？
大丈夫っぽいんだね、ありがとう

**pH7.74** · 2019/02/03(日) 11:17:45.29

>>398
ありがとうございます。
大磯系も良さそうですね

**pH7.74** · 2019/02/03(日) 11:58:52.47

>>401
398じゃないけどそこで買ったの使ってるよ
磯黒は写真の濡れた状態と水槽で使った時は全然違う
大磯の黒っぽいのだけ集めたようなダークグレーで水質への影響は酸処理済大磯程度
でかい岩から黒い部分を切り取って粉砕して作っているらしく、
半分だけ白いのとかが混ざってるけど目に付いたのを取り除けば問題ないレベル
メールで問い合わせれば個人でも売ってくれるし大磯とかも安いからそこはオススメ
ちなみに那智黒の方が少し黒い

**pH7.74** · 2019/02/06(水) 21:30:38.51

スキスマトグロッティス・プリエトイ育ててる人いる？
クリプトウェンティーとかブセみたいに肥料・CO2なしでも行けそうかな

**pH7.74** · 2019/02/06(水) 21:49:40.11

初めてセラミックの砂使ってみたけど
洗っても全然汚れ出ないんすね～
ここ最近で一番技術の進歩を感じた

**pH7.74** · 2019/02/09(土) 16:23:16.50

素焼きの植木鉢みたいなのを、何故セラミックと言うんだろ？

**pH7.74** · 2019/02/09(土) 16:35:44.25

>>405
ワイズスペンディングみたいになんとなく素敵な気がする言葉で群衆を騙すのさ

**pH7.74** · 2019/02/09(土) 17:17:54.75

ただのボッタクリです

**pH7.74** · 2019/02/09(土) 23:44:22.61

土を焼き固めた陶器のようなものを英語でセラミックと言うわけで…

**pH7.74** · 2019/02/10(日) 10:43:25.66

もしかしてタイルみたいな超硬いのだけがセラミックだと思ってた？

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 09:41:59.21

ほいだら焼成赤玉石もセラミックになるのかえ？

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 09:54:17.19

言葉尻だけ捉えて揚げ足とろうとするのダサいよ

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 14:50:39.16

言葉尻だけ捉えて揚げ足とろうとするのダサいらしいよ

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 19:32:08.27

ポゴステモン・ヘルフェリーようやく子株が出てきたんだけど
切り離して分けたほうがいいのかな
ほったらかしでも大丈夫？

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 22:10:32.96

>>408,409
教えてくれよ
焼成赤玉石もセラミックになるのか

**pH7.74** · 2019/02/12(火) 01:11:32.92

>>414
「教えてくれよ」じゃねえよ、もっと丁寧な口調でお願いしたらどうだ？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
>セラミックスまたはセラミック（英語: ceramic）とは、狭義には陶磁器を指すが、
>広義では窯業製品の総称として用いられ、無機物を加熱処理し焼き固めた焼結体を指す

とあるように、無機物の粉体を焼き固めたという意味では焼成赤玉土もセラミックと言えないこともないが、
比較的容易に形が崩れるような焼成土成形品を広義のセラミックと呼んで良いかなんてことは
元々の意味が陶磁器を指すことから考えればそんなものは自ずと判るだろう。

**pH7.74** · 2019/02/12(火) 04:21:23.84

つまりセラミックは燃えないゴミで出せばいいってことか

**pH7.74** · 2019/02/13(水) 04:55:50.75

津軽プレミアムほしい

**pH7.74** · 2019/02/14(木) 21:02:47.05

近所のホムセンて普通に売ってた

**pH7.74** · 2019/02/27(水) 15:13:10.14

大磯砂中買ったんだけど細かいのいっぱい入ってるな
底面で使うからふるいしなきゃダメか

**pH7.74** · 2019/02/27(水) 19:42:12.96

>>419
いや、ふるい必要ないよ

**pH7.74** · 2019/02/28(木) 09:28:00.51

掃除してるうちに細かいのなくなる

**pH7.74** · 2019/03/04(月) 10:06:11.50

俺は近所の川で砂とりに行った時はふるい使ったなぁ。面倒だったが、細かくて良かったと思う。

**pH7.74** · 2019/04/23(火) 00:01:48.20

今さらだけど砂は難しい。
有茎草でもロゼットでも密植させると石のように固くなる。ほっとくと根詰まりして萎縮する。

有茎草は差し戻し頻度を増やして、その度にプロホース。でも肥料めちゃくちゃになるし、ロゼットは…

みんなどうしてる？

**pH7.74** · 2019/04/23(火) 10:36:33.19

細い棒でたまにぐさぐさ底床刺して耕してる程度
プロホースは表面しか吸わないなあ

**pH7.74** · 2019/04/24(水) 20:36:55.90

>>423
どの位の期間で固くなるもんなの？

**pH7.74** · 2019/04/24(水) 20:49:05.49

固まるのは１年くらいかね
大粒と小粒混ぜると石垣みたいにがちがちになるから注意

**pH7.74** · 2019/04/24(水) 21:04:53.68

大磯で9年やってるけど、そんな経験ないな
聞いた事も無い

**pH7.74** · 2019/04/24(水) 21:28:06.25

>>426
ありがとう
1年くらいか…結構早いな

**pH7.74** · 2019/04/24(水) 21:36:41.97

水深45cmの水槽ではガチガチにはならない
2mmくらいの大磯で5年とか維持してても特に団粒化みたいなのはない

脱窒するようになったら過密気味に魚入れても
苔抑えられて楽になったから長期維持したいひとにはおすすめ

**pH7.74** · 2019/04/24(水) 21:58:48.42

砂で硬くなるってそれ表面にコケがはえてつながってるんじゃないの・・・

**pH7.74** · 2019/04/24(水) 23:34:55.33

長期維持してると砂に埋まってるとことガラス面の間に
プラスチック状の黒いフィルムみたいなのができる
シリコン駄目になって水槽捨てる時に気がついたけどなんだったんだろうか

**pH7.74** · 2019/04/25(木) 01:52:18.92

砂って田砂みたいな細かい砂のこと言ってんじゃないの？
大磯は砂ってより小さな砂利だわな

**pH7.74** · 2019/04/25(木) 02:18:57.50

田砂みたいのだろうなって想像してた
藍藻とはまた違う藻類で砂が固まるときはあるけどいつも化粧砂で薄敷きでしか使わないからロムってた

**pH7.74** · 2019/04/26(金) 23:27:07.29

園芸関係のHP見たら砂は確かにカチカチに固くなりやすいって書いてあった
サラサラしてるもんだと思ってたが

**pH7.74** · 2019/04/27(土) 00:06:51.00

大磯ガチガチになったことない
てかあれだけ粒大きいと厚敷きでも全然平気
ボトムサンドとか田砂は厚敷きして耕してないとガッチガチになるけど
混同してないか？>>426

**pH7.74** · 2019/04/27(土) 00:08:01.00

昔田砂より細かいパールサンドが少し硬くなったような
でも固まりみたくはならなかった気が

**pH7.74** · 2019/04/29(月) 06:24:07.43

使ってない大磯をペール缶に入れて雨樋の排水で流す様にしちゃった

**pH7.74** · 2019/04/29(月) 22:40:16.35

近くで殺虫剤散布が無ければ
酸性雨を生かしたいい案かも！

**pH7.74** · 2019/05/02(木) 07:05:30.32

あ、そうそう。砂って大磯みたいな砂利系じゃなくてボトムサンドみたいなタイプね。

期間は切り戻し2-3回ってとこかな。

**pH7.74** · 2019/05/19(日) 20:01:26.56

さすがに砂利系じゃほかの要素が揃ってても赤系の水草はむりだよな
動画さがしててもやっぱみんなソイルだ

**pH7.74** · 2019/05/19(日) 20:20:09.90

オレンジミリオくらいはいけるんじゃない

**pH7.74** · 2019/05/19(日) 20:23:47.82

水草植えるところだけソイル敷けば大体はいける

**pH7.74** · 2019/05/19(日) 20:52:11.87

>>440
CO2肥料なし田砂でレインキー入れてる
生長めっちゃ遅いけど枯れそうな気配もないから、CO2と肥料あればしっかり育つ可能性は高そう

あと、有茎じゃなくてもいいならタイ・ニムファも行けそうな気がする