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金魚65
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2018/06/16(土) 21:30:52.67ID:ubnGWoTb
金魚全般に関する総合スレです。
飼育や病気などの質問は専門スレがあるのでそちらで聞いた方が良い回答が得られるかもしれません、ワッチョイ禁止。


               ヾjツ  。
            ,ッ  ヾjン
            ヾソ  ヾjツ
           ヾjツ ヾjソ'      o
         ヾjソ ヾjツ
       ヾツ  ヾッ ヾjツ'     。
      ヾjツ   ヾv,jツ'
     ヾjソ'    ヾjツ'
      ヾjツ'   ヾjツ'          _
    ヾjソ'   ヾjソ'    ゚  rヘ__}ン´く
     ヾjツ'   ヾjツ'      /´   ,トー-`
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    ヾiツ' ヾjツ'      `7ヘ>
     ヾi゙' ヾjツ'
        ヾi゙'
※前スレ
金魚60
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1509898027/
金魚61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1512462177/
金魚62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1516853458/
金魚63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1522115610/
金魚64
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1526340028/
0421pH7.74
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2018/07/10(火) 00:43:03.14ID:ns0fFbQY
>>410
でも糞は本水槽でしますよね?
餌の汚れのみを抑えるという事ですか?
>>411
投げ込みに比べて水槽内の場所とりませんし生物ろ過が秀でて
いるらしいので。
ただプラケなので吸水と排水のホースをケースを外さずに上手く
設置できるかが懸念材料です。
ホースを削って調整したりあまり器用ではないので。
>>414
成程。検討してみます。
>>420
3月から始めたので素人です。
最高とは思っていません。
それぞれ一長一短があるのでしょうがろ過力に関しては投げ込み
よりは上だという事で使用しようかと。
サブとしてろ過ドームも併用を考えています。
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2018/07/10(火) 00:51:44.93ID:aPlMsueC
金魚に外部フィルターはあまり向かない
大量の糞ですぐ詰まるし掃除すると環境が不安定になる
外掛け+頻繁な水換えとかのほうがいい
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2018/07/10(火) 01:10:22.97ID:e8Uol55f
プラケと言うことだから上部は使えんね
外部はメンテ面倒だから生物濾過用の濾過材だけでやった方がいいね
物理濾過は諦めてもあまり問題ないし

外掛けは容量少ないのが多く
物理濾過でやるのがいいね

上部は規格が決まっててプラケに合うやつは無いと思う
上部使えるなら一番いいんだけどね
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2018/07/10(火) 01:19:54.82ID:QOzHFPdp
外掛けと底面フィルター、デジタル水温計で水温あわせして週1水替え、アクアセイフでいまのとこ金魚元気。

投げ込み、アナログ水温計と指先頼りの水温あわせしての二週間に一回水替え、カルキ抜きのみのときは半年で金魚死んでた...

あの頃はあんまり水替えしない方が良いという説を信じてた
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2018/07/10(火) 01:24:28.19ID:rm+uLaWx
2日前まで餌食ってた金魚が急死しちゃった
原因なに?
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2018/07/10(火) 01:31:02.20ID:OIQEnPls
>>421
基本の投げ込みで維持できないような飼い方は根本から見直した方がいい
ろ過の問題じゃない
ろ過方法を変えようがいずれまた壁にぶち当たるはず
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2018/07/10(火) 01:35:15.33ID:e8Uol55f
>>424
環境によるよ
急な水質変化は魚の負担になるから換えるならちょこちょこ変えた方がいいし
換えないならずーっと変えない方がいいって事だと思う

家はオーバーフローに上部組み合わせてるから1〜2ヶ月に一回水替えしてる
3分の1を水道水直入れ無添加
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2018/07/10(火) 01:37:46.29ID:e8Uol55f
>>426
エサの与えすぎが原因だったから
指摘されて改善したみたいよ
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2018/07/10(火) 19:14:04.22ID:e6z5BIx7
上部最高や!!上部最高や!!上部最高や!!
0430410
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2018/07/10(火) 20:59:57.84ID:ldLOfzHS
>>421

餌の汚れも相当だぞ。
欠片が残っても結構大きなカビ玉が出来るし
脂分が浮いて膜を作る。
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2018/07/10(火) 21:06:23.84ID:ldLOfzHS
>>429
俺は底面ろ過だな。
どんな方式でも多かれ少なかれ底は汚れる。
なら底面で思いっきりろ過して水替えの時にプロホースで吸い取ばいいって話だ。
底面万歳!

実は底面から上部フィルターに直結させているけどな!
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2018/07/10(火) 21:23:28.54ID:ajk/P3RZ
水量30リットルで6センチの流金4匹飼い
水作2個のみで維持してる
水換え週一
生物ろ過も順調みたいで絶好調
底は薄く大磯
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2018/07/10(火) 21:35:32.03ID:e8Uol55f
>>430
カビ玉出来るってことは濾過足りないってことよ

>>431
上部と底面フィルターの組み合わせ最強だよな
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2018/07/10(火) 21:51:04.70ID:ldLOfzHS
>>433
俺も最初水を作ろうと頑張ったが上手く行かず最終的に出した答えが定期的な水替え。
だからエサも別容器でやって完全に切り離している。

実のところ生物ろ過も出来ないかと思い上部フィルターに繋げてみたのもある。
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2018/07/10(火) 21:54:46.36ID:SouJQL1z
>>432
琉金は丈夫だからね
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2018/07/10(火) 22:09:24.79ID:SouJQL1z
丈夫さが半端無い和金や琉金で水作りのエキスパートって言ってるの違うから。
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2018/07/10(火) 22:11:16.86ID:YXYteKk2
和金なんて水道水にハイポ入れて5分でドボンだわ、水作りも何もないよ。
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2018/07/10(火) 22:15:55.46ID:Z8wptEj5
>>436
あっそう
土佐金を水作のみ週一水換えで半年維持してるよ
水量30リットルに5センチ5匹
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2018/07/10(火) 22:18:24.04ID:Z8wptEj5
ちなみに水作はSひとつよ
そういやビオの土佐金は水換え月一回で元気
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2018/07/10(火) 22:21:30.21ID:ldLOfzHS
水作り度外視の俺も週一の水替えでピンポン一年半維持してるがどういうこっちゃ?
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2018/07/10(火) 22:23:50.74ID:dQ4GKVLo
>>437
ハイポ使ってる人ってまだいたんだ
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2018/07/10(火) 22:24:59.95ID:SouJQL1z
だから水換えが一番のウエイトを占めてるのよ。
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2018/07/10(火) 22:27:43.38ID:0ktQl3S5
亀だと別容器餌やりは日本でも外国でも聞くけど
魚で別容器はどうなんだべな?
餌やったあと長いスポイト可能な限り回収すればいいんじゃないかと思うなあ
魚のだすアンモニアとは比べ物にならないくらいのアンモニア源になるというのは知ってるけど
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2018/07/10(火) 22:28:40.89ID:Z8wptEj5
>>442
水換えしてないけど?
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2018/07/10(火) 22:31:09.73ID:dQ4GKVLo
ま週一の水換えで維持するには生物ろ過が効いてないと無理だわな
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2018/07/10(火) 22:32:45.07ID:SouJQL1z
>>444
あなた本物
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2018/07/10(火) 22:33:12.45ID:aPlMsueC
なんか水がどよんとしてたら水換えする
だいたい週2回くらい
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2018/07/10(火) 22:51:45.16ID:u5bWPvD8
外飼いの人おらんの?
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2018/07/10(火) 22:58:56.35ID:e8Uol55f
一匹外で飼ってるけど
発砲に水草とホテイ入れて放置だわ
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2018/07/10(火) 23:01:39.82ID:+Hp9WXM1
>>441
ハイポ使ったらいかんのか?
ダイソーのハイポで何の問題もおきとらんが
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2018/07/10(火) 23:02:06.40ID:dQ4GKVLo
外飼いは気軽にできるもんじゃないな
鳥獣人被害で金魚失うことがある
立ち直るまでに時間かかったわ
1年は無理だった
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2018/07/10(火) 23:04:29.87ID:Z8wptEj5
>>450
問題はない
単純に面倒そうなイメージ
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2018/07/10(火) 23:05:28.80ID:dQ4GKVLo
>>450
液体のカルキ抜きでよくない?
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2018/07/10(火) 23:11:47.93ID:e8Uol55f
>>451
素とは危険だよなあ
鳥獣は網してればいいけど人はどうにもならん

監視カメラ仕掛けないとな
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2018/07/10(火) 23:17:06.96ID:lQ9ZnmrC
以前にベランダで飼育してたとき行方不明になった
あれって鳥の仕業だったのかな
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2018/07/10(火) 23:19:07.37ID:d4nGKogR
新規立ち上げで毎日1/7ぐらい水換えって意味ありますか?
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2018/07/10(火) 23:20:57.35ID:e8Uol55f
>>456
環境によるからなんとも
水量少ないのに魚多目とかでかいの入れてるなら効果あるんじゃない?
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2018/07/10(火) 23:22:24.21ID:dQ4GKVLo
>>454
最初鳥にやられて慌てて網蓋して
次は近所の子供のいたずらで変なもん入れられ
立ち上げて2週間でチ〜ン
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2018/07/10(火) 23:46:46.38ID:+Hp9WXM1
>>453
液体タイプは無駄に高いから今は買わないわ
ハイポなんてすぐに溶けるから水換えバケツに1粒入れて水入れたらそのバケツの水自体が液体ハイポみたいなもんだと思ってる
ハイポ1粒で風呂桶満水の水量でも余裕でカルキ中和するからね
カルキ抜き以外のコンディショナー的な効果は正直どうでも良いし
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2018/07/10(火) 23:52:03.46ID:tvLTFWIA
俺も次はコントロコロラインやめてハイポにしようかな
安いし
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2018/07/10(火) 23:54:28.18ID:UafDlrT6
>>432
換水の量と頻度は?
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2018/07/10(火) 23:58:15.36ID:Fy7uY2EQ
同じ商品をリピート購入してるのはテトラのカルキ抜きだけだな
他のに替えると調子崩さないか心配で
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2018/07/11(水) 00:25:06.65ID:QjcxgabX
>>459
毎週150リットル前後換水
テトラの液体タイプ使ってるけど1年で1600円ほど
ケチるような値段でもないけどね
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2018/07/11(水) 00:29:34.69ID:D8/WeDVY
>>463
水道代すごそうだな
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2018/07/11(水) 01:45:21.69ID:sUPGMhwm
>>422-423
確かにホースに詰まりそうです。
そういえば2月中旬からこのスレを見させてもらってますが外部フィルター
の話題は見たことが無いような・・・。
>>426
そうですね・・。
>>428
これからもそうしてみます。
>>430
なるほど。覚えておきます。
>>435
オランダも丈夫な筈ですが白点病、PHショック、穴あき(?)と
様々な状態異常を引き起こしました。
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2018/07/11(水) 02:04:42.72ID:D8/WeDVY
>>465
外部フィルターは金魚には勿体ないと言うかコスト無駄にかかるからね
一番合うのは水草水槽だから水草食い荒らす金魚には勿体ない
まあ個人の自由にすればいいと思うよ

あと濾過能力上げるのはフィルターだけではなくて
石や流木にもバクテリアは住み着くよ
個人的にお薦めが溶岩石かな
底床用の砕かれたやつもあるよ
よくある大磯砂に比べたら格段に水質の安定性は変わるかな
大きい溶岩石は鋭いので金魚がぶつかって怪我しないような配置にしないといけないけどね
0467pH7.74
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2018/07/11(水) 03:52:21.10ID:nU472V2Z
濾過フィルターはウンコ掃除機ちゃうぞー

勘違いすんなよ
0468pH7.74
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2018/07/11(水) 04:07:09.42ID:0r1k7GTF
屋内で水槽で飼うなら
上部フィルター+フィシュレットが金魚には向いてる
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2018/07/11(水) 07:48:15.64ID:641HBmId
>>465
一匹とは言え30リットルじゃ小さいかも。
思い切って一回り大きい45リットル水槽にしては?
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2018/07/11(水) 11:26:45.94ID:MNxXMfM/
>>469
根拠を示せカス
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2018/07/11(水) 11:39:31.40ID:D8/WeDVY
水槽買い換えるならガラス製の45cm水槽にするといいと思うよ
一式で買うなら安くできるし上部付けられるし
ガラスなら傷もつきにくいしね
0472pH7.74
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2018/07/11(水) 13:57:06.56ID:s9K22q1j
セット売りで買うなら圧倒的に60cm水槽が安いよ
0473pH7.74
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2018/07/11(水) 14:02:45.16ID:rUsTB3Q/
60せんちガラス水槽なんかよりジャンボタライの方が容量あるし安いぞ
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2018/07/11(水) 14:05:12.10ID:D8/WeDVY
>>472
設置する場所あるのかね?
60cmが一番コスパいいし上部最強のグランデ使えるからできるなら60cmがいいけどね
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2018/07/11(水) 15:09:41.22ID:641HBmId
水量で勝負。男なら90か120水槽で飼うべきだ!
0476pH7.74
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2018/07/11(水) 15:17:26.66ID:5hHzp46+
女の子はどうしたらいいの?
0477pH7.74
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2018/07/11(水) 15:24:59.86ID:PFo/wfKM
>>476
女子も気合いじゃー
0478pH7.74
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2018/07/11(水) 15:29:46.99ID:641HBmId
>>476
60水槽二つ連結で。
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2018/07/11(水) 15:38:36.77ID:641HBmId
>>470
忘れてた。
直ぐ病気になるってことは常在菌の白点虫とかエロモナス菌が繁殖しまくって金魚が発症する限界をすぐに超えてしまうってことだから
もう少し水槽を大きくすれば上限に余裕が出来るから。
0480pH7.74
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2018/07/11(水) 15:41:37.36ID:D8/WeDVY
濾過しっかり効いてると病気しないイメージだな
0481pH7.74
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2018/07/11(水) 17:52:06.25ID:ccjPKIaJ
長く同じ金魚を入れていると新しい金魚を入れた時攻撃的になる?
0482pH7.74
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2018/07/11(水) 18:39:46.86ID:8w5JLJ2R
>>481
おいらは水合わせ用小型水槽を本水槽の横に置いて新入りを10日ほどトリートメント件顔合わせさせているよ。
今のところそれで上手く行っている。

それと上手く行かなかった時、先住から集中砲火を喰らわないよう新入りは二匹以上にしているよ。
0483pH7.74
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2018/07/11(水) 19:11:10.65ID:u0rnQoht
先月2匹飼ってる水槽にブリストル朱文金を追加したけどミックスを執拗に追い回してた(様子見)
数日して帰宅したら人口物の穴に入り込んでて取り出したら鱗が剥がれて尾びれがボロボロだつたので小赤のいる別水槽に移したら今度はミックスが小赤を追い回してた

結論
強い奴はどんな条件だろうと威嚇する!それが金魚
0484pH7.74
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2018/07/11(水) 19:26:23.33ID:0r1k7GTF
前からいる金魚より極端に小さかったり
らんちゅうなどの幽霊力の弱い金魚は後から入れないほうがいい
0485pH7.74
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2018/07/11(水) 19:26:50.14ID:0r1k7GTF
あれ、遊泳力ね
0486pH7.74
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2018/07/11(水) 20:14:58.22ID:SmEKYOav
動きのトロい水泡眼も混泳注意だな
昔、水泡つつかれたのか破れてえらい目に遭ったことがある
0487pH7.74
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2018/07/11(水) 20:35:12.20ID:XJ2I6o8g
白点病ってホントにちっちゃい白い点が出ただけで塩浴するのは早いですか?
素人で白点病かどうかの判断ができないです
砂利に体を擦るとか元気がないとか食べっぷりがいつもと違うとかそうゆう症状はなくいつも通り元気です
0489pH7.74
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2018/07/11(水) 20:49:52.39ID:XJ2I6o8g
もう一つ聞きたいのが今じっくり観察したら白い点のホコリみたいなのがくっ付いてる感じでした
0490pH7.74
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2018/07/11(水) 20:50:41.48ID:bmrJ6hCy
>>487
まず1/3くらい水替えして様子見よう。
0491pH7.74
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2018/07/11(水) 21:34:32.96ID:p7kbbJKQ
白点なら早めに魚薬で駆除した方がいいと思う
0492pH7.74
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2018/07/11(水) 21:42:33.68ID:4iRT4MhJ
ちょっとでも怪しいと思ったら早めに薬浴させるかなぁ
0493pH7.74
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2018/07/11(水) 22:12:09.81ID:bmrJ6hCy
水質がかなり悪くなっているだろうから水換えは必須。
0494pH7.74
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2018/07/11(水) 23:53:29.00ID:sUPGMhwm
>>466
覚えておきます。
アンモニアを吸着する砂利とかもあるようですね。
>>469
もう少し大きくなったら検討せざるをえなさそうです。
薬浴用水槽も12リットルでは狭そうですし30リットルを薬浴用に
する時が来そうです。
1匹ならと思いましたが行き着く先は上部フィルターとそれに対応した
大型水槽になりますか・・。
>>488
砂利が自分のと似ています。
0495pH7.74
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2018/07/12(木) 00:23:33.53ID:OZoUPNgh
>>494
吸着系はある程度吸着すると
今度は逆に吸着したのを放出するから
突然水質かわる原因になるから個人的にはオススメしないよ
0496pH7.74
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2018/07/12(木) 00:38:01.52ID:wJJ5KOus
>>494
2月からスレ見たりする暇あるなら他サイトで情報収集できてるよね
いつまでド素人なのかね
前から質問してたアノ人かな?
あっちのスレでも自演してたアノ人なんじゃないかと疑ってしまう
0497pH7.74
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2018/07/12(木) 00:44:35.12ID:Ef1N0zvT
改行が気になる
0498pH7.74
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2018/07/12(木) 00:46:19.85ID:oL9FPub8
>>489
点ではないホコリみたいなのはギロダクチルスかもしれない
0499pH7.74
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2018/07/12(木) 01:07:33.53ID:QmhVRHmU
水変えしてるほうが安くて正確だろ。
0500pH7.74
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2018/07/12(木) 01:17:19.50ID:AD3hSOcb
そもそもがドボンするからそんな心配が出てくる
ちゃんとトリートメントしていれば寄生虫の心配は無用だぞ
導入時トリートメントの方法は割愛

白点虫は常在菌じゃないから、デタラメ書かないように
0501479
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2018/07/12(木) 08:16:51.62ID:ZQIeWVnK
すまん。書き直す。

直ぐ病気になるってことは常在菌のエロモナスやカラムナリスが繁殖しまくって金魚が発症する限界をすぐに超えてしまうってことだから
もう少し水槽を大きくすれば上限に余裕が出来る。

白点虫が起こす白点病も狭い水槽内で増殖し過ぎたら寄生される確率が上がって発症し易いんで
定期的な水換えしてたら大丈夫。

こんなもんか。
0502pH7.74
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2018/07/12(木) 08:21:46.27ID:ZQIeWVnK
あ、カラムナリスについては賛否あるけど
オイラは常在菌と思ってる。

水量増やしてバイオハザードが起きる限界点を上げるのが一番。
これがオイラのやりかた。
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2018/07/12(木) 08:48:32.17ID:QmhVRHmU
まぁ水量が多いほうが安定するのは賛成だがなかなかそうもいかない
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2018/07/12(木) 10:06:21.42ID:iI7mrXCN
一度120cm水槽に手を出したら抜群の安定感と迫力で60cm水槽には戻れなくなってしまった
0505pH7.74
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2018/07/12(木) 11:12:42.26ID:OZoUPNgh
120cmになると床の心配しないといけないのがな

安定感はわかるけど
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2018/07/12(木) 12:09:28.94ID:wN03UUnm
大将の視力回復の治療が成功するように皆でお祈りしよう!

大将大将たいしょたいしょ大将 丸照大将
大将大将たいしょたいしょ大将 丸照大将
弥富の大将愛知の大将 税込激安だ
大将〜大将〜♪
0507pH7.74
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2018/07/12(木) 12:44:32.26ID:wSSansKA
45スリムのみから60を追加したけど90が欲しくなったどです
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2018/07/12(木) 12:58:30.56ID:nKinpnBW
俺は外で80Lのプラ舟4つで飼ってる
0509pH7.74
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2018/07/12(木) 12:59:50.81ID:OZoUPNgh
90も床ヤバいよねえ
140kgぐらいになるし色々いれたらさらに重くなる
台も底が平たい奴じゃないと点の力掛かって床抜けるみたいだし
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2018/07/12(木) 18:22:57.47ID:XXcf9nmi
>>509
ふつうコンパネ敷くだろ
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2018/07/12(木) 19:18:34.12ID:t3GU5/iQ
>>495
活性炭が放出するってのは嘘だぞ
0512pH7.74
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2018/07/12(木) 21:35:30.43ID:biN/Ft73
西日本の金魚は大丈夫だろうか
0513pH7.74
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2018/07/12(木) 21:52:11.30ID:F/ygcYOZ
>>509
なあに、大人が二人立っているくらいの重さだ。
俺は板敷いているが、ただの机に置いたとしても脚一本につき30kg程度だ。問題ない。
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2018/07/12(木) 22:30:29.29ID:nKinpnBW
建築基準法で床の耐荷重は180kg/u
これが最低ラインなのでまず大丈夫と思うが
古い家は床下とか見てもらったほうがいいかも
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2018/07/12(木) 23:04:51.24ID:OZoUPNgh
2階に120だか置いて床が沈んだ人いたな
少しだけだったけどそのままだとどんどん沈むからな
0516pH7.74
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2018/07/12(木) 23:10:31.16ID:nKinpnBW
2階は水道の便も悪いだろうし怖いな
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2018/07/13(金) 08:41:50.15ID:qJ2hiTq4
5月生まれの仔選別したらほとんど三尾で落胆した
親魚が小さいし雌が三尾だったからしかたないのか
0518pH7.74
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2018/07/13(金) 09:02:28.09ID:Vlnnv5JQ
>>517
小売りするとかじゃなけりゃ別に三尾でもいいと思う。もともと一本尾なんだから。
0519pH7.74
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2018/07/13(金) 10:24:59.15ID:cI/ie1WV
うちはすぼみ尾が結構いたな
選別すると良個体なんて残りゃしない
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2018/07/13(金) 12:58:55.54ID:yuz+urrp
突然失礼。
アートアクアリウム展が残酷か否かに対するお前らの見解は?
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