【発酵式/化学式】自作CO2発生装置28【二酸化炭素】

**pH7.74** · 2018/07/28(土) 16:24:24.23

発酵式・化学式等、自作のCO2発生装置を扱うスレです

前スレ
【CO2】発酵式二酸化炭素 27 【ペットボトル】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1488794062/

**pH7.74** · 2018/10/16(火) 01:12:31.41

>>139
ランニングコストに関してね

**pH7.74** · 2018/10/16(火) 04:44:21.79

寒天式は小型ボンベにもランニングコスト負けてるから
塩･重曹式が一番安価

**pH7.74** · 2018/10/16(火) 22:43:18.58

>>139
うん？発酵式の方がランニングコスト安くないかな？
発酵式は>>17だけど、化学式は1月分で150円くらいかかるよ

**pH7.74** · 2018/10/16(火) 23:40:09.90

砂糖１kg80円で買えるとこあるしな

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 10:12:46.22

半年前から発酵式始めたけど、安定しないのと、圧が足りなくてCO２ストーンが使えないのと、
数週間で作り変えが面倒で嫌になってきた。
D501ってのが低価格で良さげみたいだけど、安定感や効果期間はどんなもんでしょう？
CO２ストーンで細かい気泡を出せる事と、電磁弁でLEDライト点灯時間と連動させられる事が可能なら
化学式に移行しようと思ってるけど。
使用水槽は７０ℓだけど、最低でも一ヶ月以上は持たせたいです。

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 14:33:53.34

チューブポンプとマイコン使って、反応式作った人いた。

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 14:49:49.49

へたくそがやると十日で終わる

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 16:26:30.71

9ヶ月ぶりくらいに発酵式作ったけどシュワシュワしない
死んだドライイーストが入ったまま
新しいドライイースト入れても問題ないかな

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 17:01:13.07

やってみればいいじゃないの

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 18:22:27.64

業務スーパーで買った安いドライイースト
未開封で賞味期限19年4月なのに発酵しないワン
日清の買ってきたら無事しました

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 20:33:43.11

ドライイーストは開封したら冷凍しとけ
長持ちするから

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 20:39:03.01

未開封でも保管がいい加減だと劣化する
今年は暑かったからなおさら

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 22:23:24.70

そういや化学式にしたからドライイースト余っちまったな
何に使えばいいんだこれは

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 22:32:37.88

パン焼け
ググれば炊飯器で焼くパンとかも出てくるぞ

**pH7.74** · 2018/10/17(水) 22:56:08.55

>>144
D501使ってるが、結構な高圧になるからCO2ディフューザーでも余裕
持ちは添加量しだいだけど説明書のレシピで１ヶ月以上はもつ
電磁弁の使用も問題ないし、一時的にクエン酸添加の停止も出来る

ただ、D501にスピコンやら電磁弁やらカウンターを買い足していくと安いミニボンベ式のセットが買える金額になるという罠が・・・

**pH7.74** · 2018/10/18(木) 12:40:43.79

そう考えるとD601も悪くないな
カウンターと電磁弁付きだし

**pH7.74** · 2018/10/18(木) 13:34:41.10

D601見た目も良いし購入を検討したい所なんだけれど、耐久性とか使いがってとかどうなんだろう
情報がほとんどなく二の足を踏んでしまう

**pH7.74** · 2018/10/18(木) 15:12:08.40

春から使ってるが快適だぞ
耐久性はまだわからないが

**pH7.74** · 2018/10/18(木) 15:31:19.12

D201だっけ。あれスピコンらしきものついてるし
見た目気にしなきゃそっちでもいいんじゃ？

**pH7.74** · 2018/10/18(木) 15:33:33.27

圧力掛かるものなのに中国メーカーなのがどこまで信用していいのか不安で怖い
日本のメーカーが化学式の似たようなの出してくれ

**pH7.74** · 2018/10/18(木) 15:51:54.69

出しているけどめっちゃ高い
以前アクアリウム娘が紹介してた金属製のヤツ

**pH7.74** · 2018/10/18(木) 17:04:44.25

>>154
アドバイスありがとうございます
買い足していく罠ってのは何となく危惧してたけど、やはりそうなんですね
一月以上持つってのは魅力だけど・・
　
>>157
D601も惹かれるけど、耐久性が気になる
ミドボンは5年に一回点検が義務付けられてるらしいけど、高圧がかかる物だから理解できる
D601もミドボンほどでは無いにしても、高圧がかかる以上は点検すべき物と考えたほうが良いんですかね？

**pH7.74** · 2018/10/19(金) 07:29:17.93

スレチかも知れないけど、テトラのCO2プラスって試した人いる？

成分と原理がよく分からんが、果実由来とのことだから果糖か何かをバクテリアが分解して二酸化炭素を出すって事かと思うんだけど…

**pH7.74** · 2018/10/19(金) 11:42:08.56

久しぶりに中の汁使い切って、３ヶ月ぶりにアミノ酸と重曹を補充したから報告にあがりましたぞ
D501、半年使ってるけど、安定しすぎて汁追加ぐらいしか話題が無くなる罠
１滴/１秒程度＋電磁弁で添加時間６時間だと、ランニングコストは１月５０円もいかないな
半年前、重曹とアミノ酸１ｋｇずつかってあわせて８００円だけど、あと１年は持ちそうで、アクアリウム続いてるかどうかが問題なってくるレベルだわー

>>160
以前アクアリウム娘が紹介してた金属製のヤツが中華製のD601だぜ
他に紹介されてたなら知らんが

**pH7.74** · 2018/10/19(金) 14:10:47.43

>>163
めちゃくちゃランニングコストいいね
機材はどれぐらいかかるの？
あと場所とる？

**pH7.74** · 2018/10/19(金) 14:37:33.10

自分はD501に、スピコンと電位弁は追加してるよ
上でも書かれてるように初期費用は安いミニボンベ式に近くなってくるけど、それでもそれに比べたら安いよ
ミニボンベとか、電磁弁すらないのに１万近いじゃん、大した機器でもないのにボッタクリ

場所は流石に小型ボンベに軍配が上がる
１．５Lペットボトルを２本並べられるスペースが必要

スペースさえクリアできれば、ランニングコストはCO2のグラム単価から換算してもボンベの１/５ぐらい

**pH7.74** · 2018/10/19(金) 15:27:07.51

D601かっこよくていいな
これならキャビネットの外に置けるじゃん

**pH7.74** · 2018/10/21(日) 21:39:58.56

ボンベ式の中身を使い切ったら、そのままクエン酸と重曹を入れて化学式に移行するって事は無理？
最近話題のグリーンズR403ならソーダミニの中型ボンベも使えるらしいから、容量的にも魅力的だろうし
誰かやった人いないかな

**pH7.74** · 2018/10/21(日) 23:42:06.47

ボンベの方がコスパ良いのになぜわざわざ

**pH7.74** · 2018/10/22(月) 01:56:14.63

コミュ障だから酒屋で人と話すのが怖いとか

**pH7.74** · 2018/10/22(月) 13:26:28.99

異常な圧低下とボトルBへのアミノ酸水移動で
一晩で300mlのアミノ酸水を消費してしまった
水に各機器を漬けてリーク箇所探してみたら
スピコンのワンタッチ継ぎ手部分から盛大にリークしてた
一見漏れ全然気がつかないレベルなのに・・水に漬けると大量にぶくぶくでてやんの

**pH7.74** · 2018/10/22(月) 16:45:27.21

安くて青いヤツ？

**pH7.74** · 2018/10/24(水) 19:26:45.14

>>152
ピザ焼くといいよ
簡単だしうまいし人に御馳走できるし

**pH7.74** · 2018/10/25(木) 02:23:13.36

化学式使いだして２週間ほど経ったけど、圧力1.5とかにする必要ないな
0.5とかで十分
もっと低くてもいいかも
パンパンのペットボトルがあるのは精神衛生上よくないわ

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 10:53:42.76

単位はなんだろう
0.05ＭＰaだと流石に低めかな
使ってるとすぐ減って添加速度がかわるからなー
炭酸ペットボトルの耐圧は０．４MPaまで大丈夫っていうから
安全率２で０．２MPaを上限にして、半年とかで劣化対策にボトル自体交換してれば安全だろう

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 11:58:09.36

単位はkg/cm2
ていうか今やりすぎて2.5kg/cm2まで上がってしまった
恐い

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 13:50:04.27

４まで余裕
それ以上あがらあないようにそっとしときー

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 17:27:43.12

自転車の空気入れ使って耐圧試験すれば？

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 19:27:07.08

コーラのボトルなら大体９気圧ぐらいまで耐える

**pH7.74** · 2018/10/26(金) 22:12:02.54

ドライイーストは開封したのも未開封もすぐ冷凍してる
2011年11月の賞味期限だけど4年ぐらい使ってる

**pH7.74** · 2018/10/31(水) 20:15:32.92

発酵式、北日本だともう室温が低すぎて二酸化炭素ほぼ発生しないのな
いっそヒーターで暖められてる水槽の中にペットボトルいれようか

**pH7.74** · 2018/10/31(水) 20:32:49.86

エヴァリスの15W　4L用のヒーター余ってるからそれ用に使ってみるかな

USB給電で巻き付けタイプのホットドリンク保温用のやつも気になってるけど温度調整難しそう

**pH7.74** · 2018/10/31(水) 21:45:42.11

これからはいかに加温するかの季節だね
俺はソーラーパネルとヒーター直結して晴天時に加温する感じでやってみようと思う

**pH7.74** · 2018/10/31(水) 22:39:12.15

ベルツノガエルちゃん保温ボックスに入れてる

**pH7.74** · 2018/10/31(水) 23:02:37.92

USB電源で加温できるホルダーがAmazonで売ってた気がする

自分はピタリ適温プラスで加温してる

**pH7.74** · 2018/11/01(木) 03:06:54.41

化学式はいいぞ～
初期費用2000円、ランニングコスト月200円
ただしウッカリすると爆発の恐れあり

**pH7.74** · 2018/11/01(木) 05:23:36.74

塩発酵式が一番安いんです……

重曹とクエン酸一番安く仕入れるならどこで買えばいいんだろうね

**pH7.74** · 2018/11/01(木) 08:55:31.89

>>186
ダイソーじゃない？

発酵式はイースト高いんだよなぁといつも思ってたけど、発酵すればいいだけだから腐った果実でもいけそうだと気が付いた
バナナ式とかブドウ式やってみようかな

**pH7.74** · 2018/11/01(木) 16:14:47.66

>>186
100均のお掃除コーナーに売ってるよ
自分とこの添加スピード（夜間停止）だとランニングコストは100円/月

**pH7.74** · 2018/11/01(木) 18:52:48.59

発酵式で特に不満を感じてないのに
化学式やってみたくなるから布教やめろ

**pH7.74** · 2018/11/01(木) 18:57:06.94

>>189
楽しいぞぉ～

**pH7.74** · 2018/11/02(金) 12:48:57.80

発酵式は止められない
内容物お漏らしで白いモヤモヤが出る
冬は暖めないといけない
というのが面倒だった

化学式なら必要分だけ出るくらいの調節しておけば、ペットボトルパンパンにならず、
止めたい時に止めて、貯めておける
例えば夜は止めて朝は出すみたいな
最初は勝手がわからずにペットボトル爆発させかけたけど

**pH7.74** · 2018/11/02(金) 15:58:24.02

化学式の反応終わったクエン酸三ナトリウム溶液って使いみちないもんかな
水草のコケ用木酢液の代用になったりする？

**pH7.74** · 2018/11/02(金) 16:18:00.22

調味料にできるぞ

**pH7.74** · 2018/11/02(金) 17:38:37.66

ぬぁ！
https://i.imgur.com/uQ4qRyo.jpg
https://i.imgur.com/efn8l1J.jpg
https://i.imgur.com/PfcdWB9.jpg

**pH7.74** · 2018/11/02(金) 19:00:56.32

二酸化炭素発生に石灰使えんじゃないかと思って調べてたんだけど、炭酸水素カルシウムって加熱すると二酸化炭素放出するよな

でもって、二酸化炭素吸着させればまた炭酸水素ナトリウムに戻すのを繰り返せたら、ランニングコストが電気代だけで済むんじゃないかって思ったんだが、溶解度も考えると厳しいか

**pH7.74** · 2018/11/02(金) 19:01:36.45

ナトリウム→カルシウムで

**pH7.74** · 2018/11/02(金) 22:24:17.01

二酸化炭素を水槽に添加せんのか…

**pH7.74** · 2018/11/03(土) 05:29:38.98

加熱して二酸化炭素を添加
使い終わった薬剤に空気通して二酸化炭素を吸着させて再生させられないかと思いまして

**pH7.74** · 2018/11/03(土) 09:50:09.83

大気中のCO2が0.04%
仮に小型ボンベ分のCO2の64g≒32.5lのCO2を大気から回収するとする
送った空気内のCO2を100%回収できるとしても81,450lの空気が必要

超理想的な反応したとしても家庭じゃむりだろ

**pH7.74** · 2018/11/03(土) 14:07:03.96

ほー(発酵式を塩を抜いてセッティングしながら)

**pH7.74** · 2018/11/03(土) 21:00:45.76

>199 は8万リットルでビビらせてるけど、それって普通の換気扇を1時間動かせば済む程度の量。

>195 の言ってる話は実現はかなり難しいかも知れないけど面白いと思った。

**pH7.74** · 2018/11/04(日) 08:25:05.64

>>195
せっかく加熱するならヒーターの熱源にしたいところだわ

**pH7.74** · 2018/11/04(日) 09:29:53.09

>>201
換気扇1時間は現実的にみえるけど、実際は石灰水内にエアー吹き込む形になるんじゃない？
換気扇並の風量をブロワーで送るなら石灰水の保持タンクのサイズがでかくなるし、タンクサイズ小さくするためにエアレていどの風量だとめっちゃかかる

80000Lの換気ならいけるけど水に通して反応させるなら程度ではないわ

**pH7.74** · 2018/11/04(日) 11:27:29.75

小型ボンベは1ヵ月ぐらい使えるから、実際に1日あたり通さないといけない量は1/30だよね
2L/分のエアポンプ使えば1日2880L通せるから不可能じゃない

まあでも、実際に吸着出来る量とか考えると実現は難しいと思う
運用できるかはともかく、理論上の動作が出来るかだけちょっと試してみるよ
結果出たらまた報告する

**pH7.74** · 2018/11/04(日) 15:32:24.50

201だけど、
ボンベ式、発酵式、反応式のどれも外部から何らかの物質を持ち込むことが必要で、非可逆なプロセス。
これをエネルギーだけで永久に運転出来れば凄いね。ロマンがある。
もう気付いてると思うけど、原子力潜水艦とか有人宇宙船が参考になりそう。実現は難しいだろうだけど、検討する価値は充分ある。

**pH7.74** · 2018/11/05(月) 21:02:41.43

>>3のレシピで発酵式をやってみようと思っている者です。
水を入れた後は、シェイクして砂糖と水を混ぜなくてよいのでしょうか？教えてください。

**pH7.74** · 2018/11/05(月) 21:09:54.97

重曹式だよね
普通に溶かしてからだね
あと、使う際には殺菌も兼ねて80℃ぐらいのお湯ペットボトルに入れて砂糖溶かして30度ぐらいに冷えるまで放置するといい
んで、待ち時間中に濃度薄めの砂糖水で予備発酵させた酵母入れると大体成功する

**pH7.74** · 2018/11/05(月) 21:53:27.03

ロートを使っても砂糖入れるの面倒だから別容器で砂糖溶かしてからペットボトルに入れた方が楽
俺は500mlの計量カップに砂糖を150ml位まで入れる
次にぬるま湯を350mlまで入れて溶かす
塩もこの時点で溶かす
ペットボトルに砂糖水を入れ、ドライイースト少々加えて軽くシェイク
水を350mlにしてるのは水槽内に内容物が流れ込まないように

**pH7.74** · 2018/11/06(火) 00:03:39.69

やはり溶かすのですね。いろいろなテクニックまで教えていただき、お二方ともありがとうございました。

**pH7.74** · 2018/11/06(火) 17:04:24.62

はじめてCO2添加に挑戦してみようと思うんだが重曹、ゼラチン、寒天どれがおすすめ？
醗酵速度が違うってだけ？

**pH7.74** · 2018/11/06(火) 21:14:28.82

どれも発酵速度を調整する手法が違うだけ
ランニングコストで言うとゼラチン・寒天は最悪だけど、短期間の間に合わせなら優秀
重曹・塩は調整に経験が必要な感じ

**pH7.74** · 2018/11/06(火) 21:47:34.85

ありがとう。とりあえず重曹あるのでそれに慣れようと思う。１．５リットルボトルでやってみます。

**pH7.74** · 2018/11/06(火) 21:50:38.71

ちなみにボトル1個で分岐使って水槽2つに添加するのって無理があるかな？30cmキューブなんだが

**pH7.74** · 2018/11/06(火) 22:17:36.41

>>213
だいたい微妙な圧力の差で片方からしか出ないし
苦労して調整して両側から出るようにしても、すぐまた片方からしか出なくなるから
１つずつ作れ

**pH7.74** · 2018/11/06(火) 22:35:25.24

ありがとう。2個作る事にします。

**pH7.74** · 2018/11/06(火) 23:44:49.16

化学式最初出しすぎて爆発恐れて抜いたりしてたのに
１ヶ月以上持っとる
流石にそろそろ重曹クエン酸を１００均で買ってこなきゃいかんが、２００円だし
コスパヨすぎだろこれ

**pH7.74** · 2018/11/07(水) 12:38:34.63

二週間ほどD501で発酵式(電磁弁使用)試してみました。
照明連動で添加８時間 1滴/秒。圧力メータは1.8kgf/cm2前後で安定。
スーパーミストCO2ディフューザー推奨圧力 0.35MPa(3.5kgf/cm2)が問題無く使用可能でした。

**pH7.74** · 2018/11/07(水) 14:33:47.82

資材余ってたからエアポンプ動力の化学式作ってみたけどいいもんだねこれ
スピコン買って出の調整しようかと思ったがシリコンチューブ折り目の調整で十分だった

**pH7.74** · 2018/11/07(水) 15:13:27.88

小型ボンベからミドボンに移行するか悩んだあげくD701に突撃してみた
こっちの方がなんか楽しそう

**pH7.74** · 2018/11/07(水) 16:05:13.57

今日、ペットボトルの発酵式を制作して、デビューしたやで。よろしくな

**pH7.74** · 2018/11/07(水) 16:22:43.03

>>220
おう、よろしくな

**pH7.74** · 2018/11/07(水) 18:08:20.72

化学式も興味あるけどオーソドックスな発酵式も奥が深いよね
元気がなくなってきたらスティックシュガーを1本入れる運用してるけど、案外楽で気に入ってる

**pH7.74** · 2018/11/09(金) 10:57:22.02

>>222
砂糖追加したらまた発酵するの？

**pH7.74** · 2018/11/09(金) 11:50:34.16

アルコール濃度が飽和してたら砂糖追加しても発酵しないよ

**pH7.74** · 2018/11/09(金) 12:04:57.07

>>224
発酵速度はだんだん落ちてくけど、その位でちょうどいいかなって。だから重曹とかは入れてない

全然発酵しなくなったら薄めるなり作り直すなりしてテキトーにやってるw

**pH7.74** · 2018/11/10(土) 09:55:11.31

CO2インジケーターの中に入れる試薬でおススメってある？
切れたから買いに行こうと思うけど
ライフホールディングスを使ってる

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 06:47:44.65

先日発酵式を始めたペーペーですが、今は500のペットボトルでやっとります。これを1.5㍑などに変えると発生する期間が長持ちする？それともCO2発生量が増えて、期間はあまり変わらない？

現状は発生量は、多からず少なからずちょうど良い感じですが、その量の発生量を長期間維持させるには、どうするのが良いですかね？

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 14:20:06.22

単純に容量3倍だから水量3倍×砂糖3倍で発生量3倍の発酵力は3倍になる
現状の発生量がちょうど良いのなら3で割ればだいたい同じくらいになるはず

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 15:22:20.96

500mlの時の砂糖と、水は３倍にして、重曹とイーストは同じ分量で作れば、同じ発生量で３倍長持ちって事…？
なんてそんな単純な話しじゃないですよねー

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 15:59:13.12

誰もが通りそうな道を通っててニヤニヤする
私は悩むのが面倒で月一500mlをセットし直ししてる

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 16:32:02.95

ついに初めて醗酵CO2やり始めたのだけど24時間経っても泡が出ないです。今の時期は重曹入れちゃだめな感じですか？
もういれちゃったけど砂糖足せばいいのかな？

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 16:39:57.28

>>231
それ配管のどこかで漏れてる
適温なら30分内には泡が出るよ

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 16:52:19.74

>>232
う～んどこから漏れてるのかなぁ。ソフトエアチューブ使ってるけど問題ないよね？ちなみに水槽のしたに設置してるのでホースがちょっと長い。
さっきぬるま湯のバケツいれたら泡少し出ました。ただバケツから出すと泡止まります…
気になるところがあるといえばキャップの内側が二重になっててこれはあまりよくないらしいとかなんとか。
もう少し様子みてみます。

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 16:59:03.40

>>230
まぁ500mlでセットし直すのも、慣れればそんなに手間はかからなそうですしね。色々試行錯誤してみますー
あとは夜間、照明が消えた後をどうしようかだよなー。手動で毎日、圧を逃がして開放するのも、いつか忘れそうだし、夜間のエアレはちょっとうるさいし…
電磁弁で、ON/OFFを制御する？

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 17:14:29.96

>>233
ソフトエアチューブを使っているけどチューブ自体に遊びがあるから圧があるから長いとどうだろ？

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 17:15:18.76

ごめん訳わからなかった

>>233
ソフトエアチューブを使っているけどチューブ自体に遊びがあるから
圧が一定にならないから長いとどうだろ？

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 21:15:40.77

D701S買った人いるかな？
D601Sでもいいけど、買おうか迷ってるのでレビューお願い
パッキンとかフィルターとか、消耗品はすぐ手に入る物で流用出来る感じなのかね？
初期投資に少々かかっても、材料自体が百均で揃えられるってのにメッチャ惹かれてるんだが

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 22:27:49.82

>>237
701買ったよ
パッキンは汎用品で何とかなりそうだけど
フィルターは専用形状の硬質スポンジ？と球状の何かなのでショップ側で用意してくれないと無理っぽい
扱い自体は楽チンで重曹とクエン酸と水入れて蓋閉めたら数分でCO2添加可能になる
スピコンの調整もまずまず、翌日添加量が変わってるなんて事は無い

**pH7.74** · 2018/11/11(日) 22:48:49.92

発酵式はマジでもうねえわ、キット買わないにしろ化学式の方がコスパ上だろ完全に

キット買わない場合のやり方載せとくわ

炭酸が入っていたペットボトル１に、重曹２００ｇ、水２００ｍｌ入れる
流量調整できるバルブ（エア調節バルブとかでググれ、２００円）つけて水槽側のストーンに繋ぐ

ペットボトル２にクエン酸２００ｇと水６００ｍｌを入れる
それぞれシェイク

２をスポイトでいくらか吸い上げて、
１にビューって入れる、二酸化炭素ぶわーって出る
１をすばやく蓋してバルブでCO2調整
（ペットボトルを手で簡単に凹ませられるくらいの圧力にしておく方が安全）

炭酸系飲料ののペットボトル買ったとしても、

ペットボトル×２＝２００円
流量調整バルブ＝２００円
重曹１００均一＝１００円
クエン酸１００均一＝１００円

たったの６００円で済む