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【発酵式/化学式】自作CO2発生装置28【二酸化炭素】
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0197pH7.74
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2018/11/02(金) 22:24:17.01ID:NYQEEpmy
二酸化炭素を水槽に添加せんのか…
0198pH7.74
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2018/11/03(土) 05:29:38.98ID:O6NvrgUR
加熱して二酸化炭素を添加
使い終わった薬剤に空気通して二酸化炭素を吸着させて再生させられないかと思いまして
0199pH7.74
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2018/11/03(土) 09:50:09.83ID:btd2uEl3
大気中のCO2が0.04%
仮に小型ボンベ分のCO2の64g≒32.5lのCO2を大気から回収するとする
送った空気内のCO2を100%回収できるとしても81,450lの空気が必要

超理想的な反応したとしても家庭じゃむりだろ
0200pH7.74
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2018/11/03(土) 14:07:03.96ID:sdJDyzRw
ほー(発酵式を塩を抜いてセッティングしながら)
0201pH7.74
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2018/11/03(土) 21:00:45.76ID:8VV5uzqt
>199 は8万リットルでビビらせてるけど、それって普通の換気扇を1時間動かせば済む程度の量。

>195 の言ってる話は実現はかなり難しいかも知れないけど面白いと思った。
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2018/11/04(日) 08:25:05.64ID:uq3+l/vS
>>195
せっかく加熱するならヒーターの熱源にしたいところだわ
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2018/11/04(日) 09:29:53.09ID:RZSuptUl
>>201
換気扇1時間は現実的にみえるけど、実際は石灰水内にエアー吹き込む形になるんじゃない？
換気扇並の風量をブロワーで送るなら石灰水の保持タンクのサイズがでかくなるし、タンクサイズ小さくするためにエアレていどの風量だとめっちゃかかる

80000Lの換気ならいけるけど水に通して反応させるなら程度ではないわ
0204pH7.74
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2018/11/04(日) 11:27:29.75ID:kyJLFnzY
小型ボンベは1ヵ月ぐらい使えるから、実際に1日あたり通さないといけない量は1/30だよね
2L/分のエアポンプ使えば1日2880L通せるから不可能じゃない

まあでも、実際に吸着出来る量とか考えると実現は難しいと思う
運用できるかはともかく、理論上の動作が出来るかだけちょっと試してみるよ
結果出たらまた報告する
0205pH7.74
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2018/11/04(日) 15:32:24.50ID:A3NKZzwv
201だけど、
ボンベ式、発酵式、反応式のどれも外部から何らかの物質を持ち込むことが必要で、非可逆なプロセス。
これをエネルギーだけで永久に運転出来れば凄いね。ロマンがある。
もう気付いてると思うけど、原子力潜水艦とか有人宇宙船が参考になりそう。実現は難しいだろうだけど、検討する価値は充分ある。
0206pH7.74
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2018/11/05(月) 21:02:41.43ID:LaaNL4o/
>>3のレシピで発酵式をやってみようと思っている者です。
水を入れた後は、シェイクして砂糖と水を混ぜなくてよいのでしょうか？教えてください。
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2018/11/05(月) 21:09:54.97ID:fijjb4iq
重曹式だよね
普通に溶かしてからだね
あと、使う際には殺菌も兼ねて80℃ぐらいのお湯ペットボトルに入れて砂糖溶かして30度ぐらいに冷えるまで放置するといい
んで、待ち時間中に濃度薄めの砂糖水で予備発酵させた酵母入れると大体成功する
0208pH7.74
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2018/11/05(月) 21:53:27.03ID:5hPLH8yQ
ロートを使っても砂糖入れるの面倒だから別容器で砂糖溶かしてからペットボトルに入れた方が楽
俺は500mlの計量カップに砂糖を150ml位まで入れる
次にぬるま湯を350mlまで入れて溶かす
塩もこの時点で溶かす
ペットボトルに砂糖水を入れ、ドライイースト少々加えて軽くシェイク
水を350mlにしてるのは水槽内に内容物が流れ込まないように
0209pH7.74
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2018/11/06(火) 00:03:39.69ID:01GDNnAq
やはり溶かすのですね。いろいろなテクニックまで教えていただき、お二方ともありがとうございました。
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2018/11/06(火) 17:04:24.62ID:vS3P97mT0
はじめてCO2添加に挑戦してみようと思うんだが重曹、ゼラチン、寒天どれがおすすめ？
醗酵速度が違うってだけ？
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2018/11/06(火) 21:14:28.82ID:cJmoufaV
どれも発酵速度を調整する手法が違うだけ
ランニングコストで言うとゼラチン・寒天は最悪だけど、短期間の間に合わせなら優秀
重曹・塩は調整に経験が必要な感じ
0212pH7.74
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2018/11/06(火) 21:47:34.85ID:vS3P97mT0
ありがとう。とりあえず重曹あるのでそれに慣れようと思う。１．５リットルボトルでやってみます。
0213pH7.74
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2018/11/06(火) 21:50:38.71ID:vS3P97mT0
ちなみにボトル1個で分岐使って水槽2つに添加するのって無理があるかな？30cmキューブなんだが
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2018/11/06(火) 22:17:36.41ID:1KREvm1P
>>213
だいたい微妙な圧力の差で片方からしか出ないし
苦労して調整して両側から出るようにしても、すぐまた片方からしか出なくなるから
１つずつ作れ
0215pH7.74
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2018/11/06(火) 22:35:25.24ID:vS3P97mT0
ありがとう。2個作る事にします。
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2018/11/06(火) 23:44:49.16ID:WqBHb7HI
化学式最初出しすぎて爆発恐れて抜いたりしてたのに
１ヶ月以上持っとる
流石にそろそろ重曹クエン酸を１００均で買ってこなきゃいかんが、２００円だし
コスパヨすぎだろこれ
0217pH7.74
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2018/11/07(水) 12:38:34.63ID:+Tr74Tft
二週間ほどD501で発酵式(電磁弁使用)試してみました。
照明連動で添加８時間 1滴/秒。圧力メータは1.8kgf/cm2前後で安定。
スーパーミストCO2ディフューザー 推奨圧力 0.35MPa(3.5kgf/cm2)が問題無く使用可能でした。
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2018/11/07(水) 14:33:47.82ID:qXbI7SOD
資材余ってたからエアポンプ動力の化学式作ってみたけどいいもんだねこれ
スピコン買って出の調整しようかと思ったがシリコンチューブ折り目の調整で十分だった
0219pH7.74
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2018/11/07(水) 15:13:27.88ID:t15nOGb9
小型ボンベからミドボンに移行するか悩んだあげくD701に突撃してみた
こっちの方がなんか楽しそう
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2018/11/07(水) 16:05:13.57ID:RMZqIvoJ
今日、ペットボトルの発酵式を制作して、デビューしたやで。よろしくな
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2018/11/07(水) 16:22:43.03ID:786pekGq
>>220
おう、よろしくな
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2018/11/07(水) 18:08:20.72ID:ELzLuhoV
化学式も興味あるけどオーソドックスな発酵式も奥が深いよね
元気がなくなってきたらスティックシュガーを1本入れる運用してるけど、案外楽で気に入ってる
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2018/11/09(金) 10:57:22.02ID:xQ2YUeRQ
>>222
砂糖追加したらまた発酵するの？
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2018/11/09(金) 11:50:34.16ID:Tdlv6M/c
アルコール濃度が飽和してたら砂糖追加しても発酵しないよ
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2018/11/09(金) 12:04:57.07ID:TlEsKs38
>>224
発酵速度はだんだん落ちてくけど、その位でちょうどいいかなって。だから重曹とかは入れてない

全然発酵しなくなったら薄めるなり作り直すなりしてテキトーにやってるw
0226pH7.74
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2018/11/10(土) 09:55:11.31ID:rIy054HQ
CO2インジケーターの中に入れる試薬でおススメってある？
切れたから買いに行こうと思うけど
ライフホールディングスを使ってる
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2018/11/11(日) 06:47:44.65ID:X3FMEZUe
先日発酵式を始めたペーペーですが、今は500のペットボトルでやっとります。これを1.5㍑などに変えると発生する期間が長持ちする？それともCO2発生量が増えて、期間はあまり変わらない？

現状は発生量は、多からず少なからずちょうど良い感じですが、その量の発生量を長期間維持させるには、どうするのが良いですかね？
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2018/11/11(日) 14:20:06.22ID:BdoONZct
単純に容量3倍だから水量3倍×砂糖3倍で発生量3倍の発酵力は3倍になる
現状の発生量がちょうど良いのなら3で割ればだいたい同じくらいになるはず
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2018/11/11(日) 15:22:20.96ID:X3FMEZUe
500mlの時の砂糖と、水は３倍にして、重曹とイーストは同じ分量で作れば、同じ発生量で３倍長持ちって事…？
なんてそんな単純な話しじゃないですよねー
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2018/11/11(日) 15:59:13.12ID:WCKShnIu
誰もが通りそうな道を通っててニヤニヤする
私は悩むのが面倒で月一500mlをセットし直ししてる
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2018/11/11(日) 16:32:02.95ID:h4ycSXBK0
ついに初めて醗酵CO2やり始めたのだけど24時間経っても泡が出ないです。今の時期は重曹入れちゃだめな感じですか？
もういれちゃったけど砂糖足せばいいのかな？
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2018/11/11(日) 16:39:57.28ID:WCKShnIu
>>231
それ配管のどこかで漏れてる
適温なら30分内には泡が出るよ
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2018/11/11(日) 16:52:19.74ID:h4ycSXBK0
>>232
う～んどこから漏れてるのかなぁ。ソフトエアチューブ使ってるけど問題ないよね？ちなみに水槽のしたに設置してるのでホースがちょっと長い。
さっきぬるま湯のバケツいれたら泡少し出ました。ただバケツから出すと泡止まります…
気になるところがあるといえばキャップの内側が二重になっててこれはあまりよくないらしいとかなんとか。
もう少し様子みてみます。
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2018/11/11(日) 16:59:03.40ID:X3FMEZUe
>>230
まぁ500mlでセットし直すのも、慣れればそんなに手間はかからなそうですしね。色々試行錯誤してみますー
あとは夜間、照明が消えた後をどうしようかだよなー。手動で毎日、圧を逃がして開放するのも、いつか忘れそうだし、夜間のエアレはちょっとうるさいし…
電磁弁で、ON/OFFを制御する？
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2018/11/11(日) 17:14:29.96ID:WCKShnIu
>>233
ソフトエアチューブを使っているけどチューブ自体に遊びがあるから圧があるから長いとどうだろ？
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2018/11/11(日) 17:15:18.76ID:WCKShnIu
ごめん訳わからなかった

>>233
ソフトエアチューブを使っているけどチューブ自体に遊びがあるから
圧が一定にならないから長いとどうだろ？
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2018/11/11(日) 21:15:40.77ID:1w4cK3oo
D701S買った人いるかな？
D601Sでもいいけど、買おうか迷ってるのでレビューお願い
パッキンとかフィルターとか、消耗品はすぐ手に入る物で流用出来る感じなのかね？
初期投資に少々かかっても、材料自体が百均で揃えられるってのにメッチャ惹かれてるんだが
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2018/11/11(日) 22:27:49.82ID:E8Ujg4b9
>>237
701買ったよ
パッキンは汎用品で何とかなりそうだけど
フィルターは専用形状の硬質スポンジ？と球状の何かなのでショップ側で用意してくれないと無理っぽい
扱い自体は楽チンで重曹とクエン酸と水入れて蓋閉めたら数分でCO2添加可能になる
スピコンの調整もまずまず、翌日添加量が変わってるなんて事は無い
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2018/11/11(日) 22:48:49.92ID:MQt8aBSQ
発酵式はマジでもうねえわ、キット買わないにしろ化学式の方がコスパ上だろ完全に

キット買わない場合のやり方載せとくわ

炭酸が入っていたペットボトル１に、重曹２００ｇ、水２００ｍｌ入れる
流量調整できるバルブ（エア調節バルブとかでググれ、２００円）つけて水槽側のストーンに繋ぐ

ペットボトル２にクエン酸２００ｇと水６００ｍｌを入れる
それぞれシェイク

２をスポイトでいくらか吸い上げて、
１にビューって入れる、二酸化炭素ぶわーって出る
１をすばやく蓋してバルブでCO2調整
（ペットボトルを手で簡単に凹ませられるくらいの圧力にしておく方が安全）

炭酸系飲料ののペットボトル買ったとしても、

ペットボトル×２＝２００円
流量調整バルブ＝２００円
重曹１００均一＝１００円
クエン酸１００均一＝１００円

たったの６００円で済む
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2018/11/12(月) 01:54:25.08ID:qMgJuhKS
>>239
1回ビューッと入れてどのくらい出続けるの？
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2018/11/12(月) 05:10:12.78ID:PSMYlmbv
気圧計がないと最悪爆発するでそ
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2018/11/12(月) 17:32:42.18ID:gLC6m8PH
反応しなくなるたびスポイトでクエン水溶液を重曹ボトルに入れる手動式ってこと？
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2018/11/13(火) 16:58:24.59ID:mWoGVdnz
化学式の発生装置やりたくなってきたなぁ。化学式の発生装置だと、圧力どのくらいまで上がる？
安全弁を0.4Mpaにしようか0.7Mpaにしようか
0247pH7.74
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2018/11/13(火) 17:11:09.24ID:5aGrSsIv
さっき見たら3.4まで上がってて慌てて1.5まで下げたよ

爆発危機のドキドキ感は化学式ならでは
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2018/11/13(火) 17:46:43.70ID:mWoGVdnz
>>247
3.4kg/cm2？高くなっても、5㎏くらいかな？
それなら0.4Mpaの安全弁にしようかな。
0249pH7.74
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2018/11/13(火) 18:03:04.81ID:5aGrSsIv
新品の炭酸ペットボトルは5気圧まではおｋって言われてるけど
4に近づくとやっぱり怖いよ
まあ１日一回でも確認して調整出来れば爆発するような事はないと思うけど
0250pH7.74
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2018/11/13(火) 22:39:55.10ID:kII5nN05
ここでいうペットボトルの圧力危険域ってどんなもん？
下のサイトのまんま作ってて安全弁とか気圧計とかつけてないや
手で押せば凹むぐらいの固さだからまぁ大丈夫と思ってたけど案外ヤバい？それともどっかから漏れて圧力さがっとる？

https://blog.goo.ne.jp/mizuwarabi/e/05e2c70e116879b03b2a7e706f5fba3b
0251pH7.74
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2018/11/13(火) 23:34:43.82ID:PvPSMh1c
>>250
>>194
一応8気圧まで大丈夫そうだ
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2018/11/13(火) 23:54:36.70ID:mLTOFstw
>>250
何が危険ってペットボトルが破裂することだから、
手で凹むなら全く問題ないでしょ
0253pH7.74
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2018/11/13(火) 23:56:10.93ID:mLTOFstw
むしろ中華市販のCO2キットに書いてある１．５とかの基準は危ないと思う
手で凹むくらいで１日８時間くらいは持つし
そもそも夜間はみんなCO2止めてエアレに切り替えてるよな？
0254pH7.74
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2018/11/14(水) 07:24:11.57ID:+PfckZsn
d201を使ってるけど、最近圧力計が4くらいまで上がってしまうので怖い。d301は安全弁が付いてるようなので乗り換えようと思う。
0255pH7.74
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2018/11/15(木) 01:16:30.05ID:XHvUpkXm
>>254
ある程度圧力上げたら、
クエン酸側のぼーるみたいなやつを水面に上げとけよ
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2018/11/15(木) 01:23:34.41ID:ZaDQ+UpR
>>241
爆発しない。
ホースが抜けるだけ。
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2018/11/15(木) 06:19:43.76ID:8NcTpFu1
確かに普通のエアーポンプ用のチューブ使ってるなら先にホースの方が吹っ飛ぶか
0259pH7.74
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2018/11/15(木) 07:31:39.91ID:VuBEMBaW
セメダインで全部接着しちゃった☆てへっ
0260pH7.74
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2018/11/18(日) 01:03:11.81ID:Ype6JOCx
クエン酸重曹セット25㎏を買うと100ｇあたり20円くらいか
凄いコスパになるがに使い切るのに10年かかりそうなのはさすがに扱えないな
0261pH7.74
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2018/11/19(月) 18:43:15.26ID:9yK7xTOT
TBSの番組が酵素ドリンクや酵素水は全く効果が無いと放送してしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1542616232/

このスレの住人なら、酵素が活きてたら容器内がとんでもないことになってしまうと理解できてたよね　？
0262pH7.74
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2018/11/19(月) 19:14:53.24ID:Yf7uCI4c
ちょっと動かした程度でまだまだ出るのに
交換するのもったいないなあ
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2018/11/19(月) 19:26:22.34ID:HEvR3XIX
>>261
えっと、マルチにレスだったら悪いんだけど、そもそもにおいて消化管から吸収する問題と、容器内で反応するには全然違うし
そもそもにおいて酵母って真核生物の生命活動の結果の反応だしもう色々と勘違いしてるし全部突っ込むとかなりのスレチになるし面倒だなって思う
0264pH7.74
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2018/11/19(月) 20:08:26.36ID:kGfLy9tT
酵母と酵素の違いも分からない猿に言ってもね
0265pH7.74
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2018/11/19(月) 20:21:36.52ID:icOhD0XZ
誤解があるようだけど、

酵素はタンパク質なので物質で、もちろん生きていない。
このスレで出てくるのは酵母で、これは生きている生物。
0266pH7.74
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2018/11/19(月) 22:41:12.95ID:0QMH/3lU
乳酸菌みたいなもんか
0267pH7.74
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2018/11/20(火) 15:39:46.99ID:TWaGDjEG
自作化学式の重曹消費が急に早くなった
チューブ接合部どっかで漏れてるなこれ
0268pH7.74
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2018/11/20(火) 17:22:04.60ID:Nx4788Ym
>>267
食器洗い洗剤を水で１：１で溶いて怪しい所に塗るよろし。
ブクブク蟹泡を吹くでよ
0269pH7.74
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2018/11/20(火) 19:01:37.80ID:xxbhoOiW
d601を買ったんだけど、ボンベの底に3ミリくらいの穴が開いてるのは正常？
貫通とか内部の変形はしてないようだけど
0270pH7.74
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2018/11/20(火) 20:12:39.25ID:5IXc/Y6O
701しか持ってないけど穴は開いてない
0271pH7.74
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2018/11/20(火) 21:04:07.47ID:+Rm79zvy
ありがとう
こんな感じで空いてる
ショップに問い合わせても応答がないしどうしようかな
https://i.imgur.com/u1dcxqo.jpg
0272pH7.74
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2018/11/20(火) 21:27:27.86ID:+Rm79zvy
とおもったら中華の販売サイトで安全孔って明記してたわ
すまんこ
701は耐圧性があがってるからないのかもね
0273pH7.74
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2018/11/20(火) 21:30:40.15ID:dANbFqDu
そういうのならあるから仕様だろう
穴が開いてるというから底に穴でも開いてるかと思った
0274pH7.74
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2018/11/21(水) 08:06:14.69ID:mTIytxfs
>>272
ってことは、安全孔？動作したときなゃ、酸汁ﾌﾞｯｼｬｰｰ！って事なのか？
何故に液体のある底部分につけたんやろ
0275pH7.74
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2018/11/21(水) 15:46:14.42ID:A6KE64xS
>>272
ＩＤ変わってたみたいだが270と273は俺でその穴は701にもある
0276pH7.74
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2018/11/21(水) 19:58:25.86ID:M3UjV8sw
塩ビ廃材や工業用の電磁弁やレギュレーターを倉庫からかき集めて、化学反応式の発生装置を作ってみました。
構造はD501を参考にさせて頂きまして。低圧で試運転を行ない、重曹室にクエン酸液が移動することは確認。
様子を見て、明日は0.4Mpa弱まで内圧を上げてみたいと思います。
安定してきたら、0.5～0.6Mpaくらいの１次圧で発生させようかと思ってます。
２次圧は、レギュレーターでどのくらいまで下げると良いのでしょうか？
CO2ストーンから良い感じに泡が出るのは、どのくらいの圧力でしょうかね？

https://i.imgur.com/keBsuGU.jpg
0277pH7.74
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2018/11/21(水) 20:04:49.43ID:WOmwBHXC
また粗大なものを…
0279pH7.74
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2018/11/21(水) 20:15:00.42ID:M3UjV8sw
>>278
巣から出てくるなヴォケ！って言われちゃうでしょ
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2018/11/21(水) 20:20:37.52ID:WOmwBHXC
偽装秩父かよ
0281pH7.74
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2018/11/24(土) 15:18:27.29ID:P25WBEw9
D201使いはじめて２ヶ月目なんだけど、
２度目の液交換からなんだか調子が悪い
最初はちゃんとCO2出てるんだけど、しばらくすると止まってる
ペットボトルの圧力は落ちてないし、なんでだろう？
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2018/11/24(土) 15:59:52.86ID:j2/38Cct
動画撮って上げて貰わないとなんとも…
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2018/11/24(土) 23:30:37.80ID:I64TiIYz
>>282
数十分の動画撮って上げるとか難易度高すぎて無理…
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2018/11/25(日) 11:34:22.37ID:zZZWnctu
281だけど、逆流防止弁のせいでした
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2018/11/26(月) 17:04:27.38ID:m/i1R25p
ダイソーの500mlの洗浄ボトルがキャップもメモリも丁度良さげだけどダメかな？
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2018/11/26(月) 17:24:24.62ID:DakTlLfK
>>271
その商品興味あったけど、ショップから応答無しってのは困るなぁ
701を買ったって人が上で、フィルターはショップ以外で入手不可っぽい事書いてるけど、
アフターサービスがそんな対応では購入するのは怖いな
そういえば、ヤホーのレビュー欄にも「ショップに問い合わせても返信が無い」云々書かれてたけど、
そのショップ大丈夫なのかね
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2018/11/26(月) 19:20:45.75ID:NV/J7hCp
そこら辺見極められる自信がないならやめとけ
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2018/11/26(月) 19:49:00.11ID:Z/PwvErD
ところで、D601や701は自作発生装置になるのでしょうかね？
まぁあれくらいの圧力かかる容器の自作ってのはかなり大変だとは思いますが
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2018/11/26(月) 23:00:27.15ID:D9vTm69Y
271だけどそのあとショップから穴は仕様なので問題ないって回答もらえたよ
あと気になるとしたらパッキンとかの消耗品は手にはいるのかだけど、そもそもレギュレータが分解可能な構造なのかもよくわからんしその辺は割りきりが必要だね
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2018/11/27(火) 07:52:52.80ID:rvuCtpqw
>>288
化学反応式だけど自作じゃないよな…
自作なら>>290みたいに商品の問合せなんかしないし自分で解決やろ
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2018/11/27(火) 08:00:33.32ID:rvuCtpqw
小型ボンベスレに移動したほうがいいんじゃね？
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2018/11/27(火) 08:07:01.98ID:Rs8iL4vc
さーむーいー
発酵止まるー
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2018/11/27(火) 08:11:12.06ID:cj0ygvNQ
興味ないからスルーしてたけど、ペットボトルにくっつけるアタッチメントだと思ったら全然違うじゃん
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2018/11/27(火) 09:22:10.08ID:DhMmisER
>>291
だよね。あの仕様は自作からは、かけ離れてるよね。まぁそこまで細かい事は別に良いけど。
自作って言うとまぁペットボトルか、精々>>276みたいなちょっと粗大な感じになるよね
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2018/11/27(火) 11:44:00.11ID:uEzsttYF
・ミドボン
・小型ボンベ
・それ以外

って区分でいいじゃん
オタクはいっつもジャンルを細分化して先細らせるから困る
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2018/11/27(火) 12:26:43.60ID:cj0ygvNQ
まあ化学式なら別にいいけど、何か作ってるっていうより、商品の使用感話し合ってるだけでコレジャナイ感がスゴい
それにこんなの置けるなら小型ボンベの方がいいし
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