【発酵式/化学式】自作CO2発生装置28【二酸化炭素】

**pH7.74** · 2018/07/28(土) 16:24:24.23

発酵式・化学式等、自作のCO2発生装置を扱うスレです

前スレ
【CO2】発酵式二酸化炭素 27 【ペットボトル】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1488794062/

**pH7.74** · 2019/01/28(月) 21:55:45.63

>>395
まだ使い初めだから正確な事は言えないけど、説明書によれば一秒2滴のペースで4ヶ月もつよ
材料あればいちいち酒屋に発注かける必要ないのが良いね。回収とか面倒臭いし

>>396
反応し終わった液はベトベトしてるんで一回中を濯いでからまた粉入れて反応させるだけだね

一応ボンベの耐圧は200kg/cmまで対応してるらしいから、粉増やせばもっとイケそうだけど流石にリスキーだね
まぁ60kg/cm位までなら大丈夫そうではある

**pH7.74** · 2019/01/29(火) 01:01:35.21

>>392
800～1200程じゃない？

**pH7.74** · 2019/01/29(火) 09:04:44.84

>>394
かっこいいね
ランニングコストってどんなもんなの？
co2 出したり止めたりもできるの？
使ってて不便なとこある？質問ばっかりですまん

**pH7.74** · 2019/01/29(火) 16:51:45.92

>>399
ランニングコストはアマゾンでクエン酸950g580円くらい、重曹2kg650円くらい。で、クエン酸と重曹共に400gずつ使うから、ざっくり350円で4ヶ月イケるっぽい
バブルカウンターの付け根辺りにスピードコントローラーが付いてるから、それで添加量を自由に調整できる
使い始めたばっかだからまだ不便とか感じることはないかな
電磁弁も標準で付いて、基本これ以外に必要なものがなくて買ってすぐに使えたのは嬉しかった

**pH7.74** · 2019/01/29(火) 17:01:11.76

ダイソーのクエン酸200g108円と重曹350g108円のコスパを中々越えない
値段高い分純度もたかくて実際はそっちのがコスパええんかな

**pH7.74** · 2019/01/29(火) 17:29:12.80

>>401
俺もダイソーで買ってるけど少なくともクエン酸は溶け残りとかないし
純度に大した差があるとは思えない
それこそコンマ何％とかだろう

**pH7.74** · 2019/01/29(火) 18:26:03.87

ダイソーの重曹、500グラム入りが売られてたよ。値段はもちろん108円

**pH7.74** · 2019/01/29(火) 20:16:44.24

>>400
いいね
タイマーを購入すれば小型ボンベと同じように使えるってことよね？

**pH7.74** · 2019/01/29(火) 21:07:23.67

>>404
照明用のタイマー持ってないならそうだね
俺は照明用のタイマーからタコ足で分岐させて使ってるからマジで追加投資0円
その内拡散器換えるか、インライン化するかでステップアップはする予定だけど…
ただ今思えば、こんなに耐圧性能高いんならD601で十分だったのかもしれない
まぁ差額の4千円は安全を買ったと思ってるから後悔はしてないけど

**pH7.74** · 2019/01/29(火) 23:48:00.04

>>405
701だったのか601だと思ってた
大人しく小型ボンベでいくか悩む

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 18:09:06.67

いいけど初期費用高いわ

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 19:07:20.85

チャームの電磁弁付きフルセットで15000円弱
ゼロから始める場合初期費用は大して変わらんと思うけどな

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 20:31:28.07

小型ボンベとか使ってる時に使い終わったボンベにCO2注入できればまた使えるのにって思ったことある人いるだろ
それをやってるのが601や701だよ

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 20:38:21.72

そうだ！　小型ボンベにクエン酸と重曹と水を詰めてレギュレーターねじ込めばいい

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 23:13:47.04

業者さんおつかれーっす

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 06:39:12.50

>>410
クエン酸と重曹反応させたことあるなら分かると思うが、ある程度の深さがないとすぐ溢れ出してしまうから小型ボンベだと無理じゃね？
そもそもあの大きさだと大した量発生させられないと言う…

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 15:01:50.30

ミドボン考えると高いってなってなるわな
何で小型ボンベと比べてんだよ

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 16:31:18.83

イニシャルコストはミドボンが一番高い
ランニングコストはミドボンが一番安い
一本ストック置いとかないとすぐには交換できないのは辛い

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 16:37:07.17

ミドボンは、付け替える時にミスってブシューッ！なんて事故は無いのですか？

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 16:42:19.69

うちは100ｇ20円以下なので通販のミドボンのコスパは超えられるな

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 17:30:21.74

ミドボン持ち出したらこのスレ終わるのに何でよく話題に出るかね
創意工夫で二酸化炭素添加を楽しもうって主旨じゃないの？

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 17:57:19.26

自作スレなのにすんげーいいお値段のボンベの話するのが悪いんだろうに
しかも小型ボンベと初期費用変わらないとか言っちゃってるし

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 19:19:10.39

うちは設置スペース上ミドボンは置けないので
小型ボンベよりも安上がりな化学式だな

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 19:58:26.66

>>418
俺ペットボトル一本で化学式自作したんだよね、二本だと見た目がスマートじゃなくて嫌だったから
その結果、ペットボトルの耐圧性能の問題、クエン酸と重曹のバランスの問題、添加持続時間の問題、ホースやら何やらの耐久性の問題と様々問題が出てきたんだよ
ボトルもお茶とか入れるカッコいいステンレスボトルも売ってたから、ペットボトルよりはマシだろうと一色揃えて自作でやろうとしたんだけど、そうすると普通に市販品フルセット買える金額が掛かっちゃうんだよな
しかもそれぞれのパーツが独立してるから見た目にゴチャゴチャしてて美しくない
それなら自作の旨味は無いよねって思ったの
まぁ、この辺は個人の拘りの部分だから、格好気にせずとにかく低コストでってなら、その辺のゴミ捨て場から廃品見つけてきたりすれば同じシステム組めると思う

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 20:03:45.48

>>420
自作の一番の旨みは自分で造る喜びと、試行錯誤して上手くいった時の感動だと思います。結果的に市販品より費用がかかっても、カッコ悪くても

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 20:05:30.67

>>421
なるほど、ジーンと来たぜ

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 20:14:12.38

ここのスレッドに居る人は、前は皆さんそんな気持ちを持っていたはずですが、圧倒的にコスパの良いし、見た目もスッキリしたDシリーズが出てきてから、どうしてもコストで比較してしまうのも、しょうがないですけどね。

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 20:24:06.73

結局D501が最強ってこと？

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 21:22:21.68

化学式作ってみるかな～と材料費調べていくとd201の方が安いわってなるからしょうがない部分もある。
市販より良いものか、安く作れないと自作するのもちょっとなってなるし

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 12:26:35.05

>>422
よくもジーンを！

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 15:00:15.79

買ったものは駄目なスレってことで発酵式化学式についてのスレを新たに作るか
新しいのは発酵式や化学式全般についてのスレでこっちは発酵式や化学式の自分で作った用具について語るスレってことで分ければいい
それで満足するでしょみんな

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 16:01:08.94

価格比較までやりだしてミドボンの話出ると発狂しだすのが悪い
それなら価格比較なんてするなよ
宣伝乙っていわれてもしゃーない

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 16:08:35.97

>>426
シャーか？！

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 19:07:10.82

>>427
そういう話をしてないし、無駄にスレを分ける必要はないと思うよ

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 19:32:07.04

また細々と分裂させようとするのが出たのか

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 20:19:06.11

業者の陰謀だから仕方ない

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 20:28:27.32

d601が気になってるけど陰謀って言う奴がいるからそれはそれで気にしてしまう私は優柔不断

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 21:33:44.48

ペットボトル2つ置くスペースが勿体ないから、ステンレスタンク気になるよね

**pH7.74** · 2019/02/01(金) 21:38:05.34

確かに自作は作るのに以外と費用もかかるしスマートには行かないけど、まぁそれはそれで
自作の化学式を使い始めて２ヶ月程。コストはDシリーズ買った方が安いくらいにかかったし、大きさも1.5Lペットと変わらない程デカイし
やっぱD601みたいのスタイリッシュでいいなぁとちょっと思う

**pH7.74** · 2019/02/02(土) 11:22:46.13

化学式の重曹とクエン酸の分量って、水の量はそのままで、粉を倍にしたらそのぶん長持ちするのですか？

**pH7.74** · 2019/02/02(土) 11:32:37.13

するよ　ただし、反応生成物のクエン酸ナトリウムが飽和すると重曹の反応を阻害するので
水はペットボトル8割くらいの量にするといい
　

**pH7.74** · 2019/02/02(土) 12:11:11.97

ありがとうございます
とりあえず、200gを400gにしてやってみます

**pH7.74** · 2019/02/10(日) 12:43:39.78

https://ja.aliexpress.com/item/-/32961833596.html
新型かな？

**pH7.74** · 2019/02/10(日) 15:30:44.96

折れそう・・・

**pH7.74** · 2019/02/10(日) 17:29:47.14

>>439
注文してみた
D501とは違うメーカーみたいだし、届いたらレビューしようかな

**pH7.74** · 2019/02/10(日) 18:00:41.42

フットワークかるすぎだろ

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 09:42:24.47

昨日スーパーでドライイーストを見てなんとなく買って発酵式をやってみた
材料は家に腐るほど転がってるので（ペットボトル、蓋につけるジョイント、ホース）
それでちゃちゃっと制作してみた
チューブの先にメラミンスポンジを2㎝ほど差し込んで
巻貝にうまい具合に固定してみた
水中に投下して5分でボコボコとCO2が出始めて
今日になったら細かい気泡になっていたので
一応成功したと思われる
どれくらいの期間持つのか　効果は微々たるもんだと思うがあるのか
楽しみです

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 10:29:16.69

>>443
発酵式、確実に効果あるよ。
もっとも俺は他のやり方で試したことないけど。

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 13:36:45.15

d201届いた。やっぱ添加量調整できるの有難いな。
圧力差で自動給水とかこれ考えた人天才やな。

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 13:37:59.44

業者うっせーな

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 13:52:43.80

化学反応式でペットボトルの耐圧性にわりと余裕があるのは分かったから
発酵式でも耐圧性が高いキャップをつけて、調整弁で定量添加したいな

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 17:01:25.28

発酵式は圧力制御できないから危険だ。
やるとしても安全弁は付けておいたほうがいい。

https://ja.aliexpress.com/item/-/32966814051.html
BSP圧力調整弁
0.6MPAくらいのやつでおｋ

https://ja.aliexpress.com/item/-/32825434176.html
BSPをプッシュインプラグに変換するアダプタ
PVCエアチューブならPCF-6mmの1/4"をチョイス
BSP側のネジにはシールテープを巻いてねじ込む
シールテープを巻かずにそのまま圧力調整弁をねじ込むとネジの隙間からエアが漏れるので注意

https://www.aliexpress.com/item/-/32812116066.html
ペットボトル用２口エアチューブジョイント

https://ja.aliexpress.com/item/-/32920375111.html
スピコン

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 17:58:14.49

>>446
発酵民イライラで草

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 20:08:33.08

d201って時間制御は電磁弁必要なのか？

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 20:33:29.41

自分で閉じる事も出来るけれど、そんな事を毎日するくらいなら電磁弁使った方がいい

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 20:34:22.06

そんな事を毎日やるくらいなら電磁弁使った方がいい

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 20:36:13.28

ありがと
電磁弁はそこそこするしそれならエアポンプ買って加圧式のほうが良いな

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 22:23:37.71

アリババの電磁弁安いぞ。まぁ安かろう悪かろうな気がして買ってないけど

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 22:43:17.52

一回試してみるのもアリじゃないかな？
自分はCKDの低発熱のやつ買い直したけど

**pH7.74** · 2019/02/11(月) 23:25:29.74

試行錯誤して、ここで駄目だった～ってワイワイやるのも楽しいよね

って訳で誰か買って

**pH7.74** · 2019/02/14(木) 18:52:55.70

三日前ほどから発酵で始めて順調にCO2は出てるけど
タバコのフィルターがいいというのを見て
近所のタバコ屋で手巻き用の6mmってフィルターを買ってきてみた
ちょっと潰すだけでチューブに収まりそうだったんで。
結果としてはすごくいい感じで細かい気泡が出るようになった
メラミンは加工がちょっとめんどくさいから6mmタバコフィルターのほうが
手軽でいいかな

**pH7.74** · 2019/02/17(日) 03:30:40.77

2分岐したいけど低速スピコン高いなあ

**pH7.74** · 2019/02/17(日) 08:14:59.93

ダイソーの５００ｇ重曹と２００ｇクエン酸ｘ２の組み合わせがコスパ最高だな
　

**pH7.74** · 2019/02/19(火) 11:13:59.98

発酵式でおよそ10日目
40㎝水槽で1リットルペットボトル
それまで新芽がほとんどでないような水草から
新芽がいくつも出てきて3，4㎝伸びてる
赤味が元々ある水草なんだけど
あまり新芽は赤くはない
鉄分とか補給が必要なのかな？
発酵式に関してはかなり効果が出てるなって感想です

**pH7.74** · 2019/02/19(火) 11:23:51.02

赤い葉には鉄分。メネデール。

発酵式の最近のレシピを教えて。

**pH7.74** · 2019/02/20(水) 08:11:24.28

化学式のキットって500mlペットドボルじゃむり？

**pH7.74** · 2019/02/20(水) 08:55:56.18

>>462
補充の手間が増えるだけでいけないこともないですよ

**pH7.74** · 2019/02/20(水) 08:57:37.38

そうだよなぁ・・・
置く場所がせまくて悩ましい

**pH7.74** · 2019/02/20(水) 09:07:08.65

砂糖水からゼリー式に変えたら5秒以上に1滴ペースでかなり遅い
せめて3秒にしたいけどハイペースにする方法は？

**pH7.74** · 2019/02/20(水) 10:54:08.46

カイロ貼り付けたら？

**pH7.74** · 2019/02/20(水) 12:24:07.35

>>464
だとしたら発酵式の方がコンパクトかと。

**pH7.74** · 2019/02/20(水) 13:35:32.79

化学式は減圧が難しく、発酵式は加圧が難しい

**pH7.74** · 2019/02/20(水) 16:08:32.10

>>465
多少期間が短くなるけど
ゼリーの量を減らして
イースト水の量を増やすとか

**pH7.74** · 2019/02/20(水) 17:16:55.56

>>468
発酵式の加圧は可能だけどめんどくさいし
ちょっと手軽にやれることじゃないもんね
まあ　加圧っていってもたかがしれてる圧だけどさ

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 03:58:33.18

https://ja.aliexpress.com/item/-/32875572466.html
このエンドキャップ(5mm)を

https://i.imgur.com/STQXV2t.jpg
この二口キャップにつければ発酵式に使えますな

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 05:03:23.80

>>471
マジ？発酵式ってこの程度で気密性が保たれるほど圧力低いの？

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 06:07:23.77

さすがに圧上れば隙間から漏れるかキャップが飛ぶだろ
ギリギリ大丈夫な圧で発酵を維持できるなら別だけどさ

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 06:17:08.22

>>472
もしかしてエンドキャップをただ載せているだけとおもっているのかな？
画像じゃわかりにくいかもだけどネジで締め付けて固定してあるから指でエンドキャップを摘んでもビクともしないほど固く固定してあるよ

https://i.imgur.com/YLcoVKp.jpg
コレは固定する前の画像ね

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 06:26:30.75

https://i.imgur.com/1EsOWl2.jpg
スクリューでチューブを固定できるようになっているんだわ
で、このエンドキャップもPVCで出来ているんで加圧耐久性はある程度は大丈夫な筈
わかりにくくてごめんな

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 06:36:22.58

エンドキャップなんて使わずに安全弁を付ければ完璧だな

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 06:42:37.40

安全弁を使わない安上がりの方法のつもりだったんだが･･･

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 07:21:07.53

>474
そうだったか。パッと見分からなかった
しかし、せっかく穴が2つ空いてるんだからホース2本出して水槽の左右に設置すれば満遍なく行き渡るようになるんじゃない？

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 07:48:55.32

>>477エンドキャップが安全弁の代わりになるとでも？

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 07:54:44.39

>>479
発酵式に安全弁付けているヤツの方が稀だと思われ…

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 08:09:17.58

発酵式の加圧を議論してるんだろ　加圧が必要ないならキャップに継手を接着すれば済むだけ

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 08:28:53.94

>>481
いやその議論は全く考慮してないよ

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 10:06:07.78

発酵式で安全弁必要なほど圧上がらないからエンドキャップで問題なし。

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 11:21:18.48

要はAmazonかなんかでD201の蓋だけ買ったけど、発酵式だから穴一つ要らないッス。って事でしょ？

**pH7.74** · 2019/02/23(土) 17:30:56.09

圧力は発酵式の方が上がる可能性有なんじゃないの？

**pH7.74** · 2019/02/24(日) 08:24:04.75

>>485
化学式やったこと無いからそんなこと言えるんだな
発酵式で50kg/cm3まで上がるか？
もしくはもう少しレベル下げて、ペットボトル膨張してホース抜けるほど上がるか？

**pH7.74** · 2019/02/24(日) 08:31:39.80

化学式はクエン酸流入量で圧力調整できるが
発酵式は酵母様のご機嫌次第で天井知らず(´･ω･`)
　

**pH7.74** · 2019/02/24(日) 09:15:39.26

>>487
それなら発酵式も塩入れたり温度下げたりして発生量調整できんじゃん

**pH7.74** · 2019/02/24(日) 09:18:14.63

いや、どっかで最大10気圧って聞いたよ

**pH7.74** · 2019/02/24(日) 09:19:09.63

酵母の話ね

**pH7.74** · 2019/02/24(日) 12:21:39.08

発酵式だって電磁弁つけたりしたら圧力はあがるだろう、その場合圧力計、安全弁ほしいわな
化学式の場合は一気に二酸化炭素ができて逃げ場がすくないから圧力があがるだけだからな
まぁ色々仕掛け盛って行くと器具にお金掛かっていくからお手軽感が減るわな

**pH7.74** · 2019/02/24(日) 15:46:31.58

>>487
レシピさえきっちりしとけば
温度次第ってとこでしょ？
まだ発酵式で夏場迎えたことないから
夏はどうしようかな
水槽用のクーラーでもあてときゃそこまで温度あがらないかな？

**pH7.74** · 2019/02/25(月) 14:25:46.83

過去ログぐらい読めよ。
ほんとに馬鹿馬鹿しい

**pH7.74** · 2019/02/27(水) 16:19:05.45

D201が届いたぞ

**pH7.74** · 2019/02/27(水) 16:40:13.12

業者

**pH7.74** · 2019/02/27(水) 17:13:15.28

発酵カス涙目