水草等採取業者とその草を語るスレvol.15

**pH7.74** · 2018/10/29(月) 00:56:36.42

前スレ
水草等採取業者とその草を語るスレvol.14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1533047024/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ワッチョイは住人とスレが死ぬため導入禁止。

**pH7.74** · 2018/11/18(日) 19:21:07.92

TZのおっさんが日本に戻ってきたんだなって感じる
別に帰ってこなくて良いよ

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 00:18:38.30

なんだあのインスタの株凄いわ余裕でLA超えてるじゃん

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 00:20:11.26

なんで散々行ってるLAが見つけられなかったのか不思議だよTZやばくね

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 01:51:59.65

雑草ごときでどうしょもない連中だな
組織培養で簡単に増やせるし馬鹿じゃないの

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 01:52:36.61

おっさんのも面白いとは思うけど、超えたとかは特に無いかな
自演臭キツくて辛い

KNみたいに黙々とやればええやん
初っ端にガイド買収やらかした以上、日本で全く日の当たっていない地域で何か面白いもの見つけない限り、LAどころかAZすら超えられないのは当たり前やろ

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 05:13:45.76

批判だねじゃ追いつかないから
そろそろLAも現地飛んでんじゃねーか
いいの採れると嬉しいわ

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 06:42:04.74

>>163
世の中が求める草はTZで、マニアが求めるのはLAというような構図、住み分けができあがってるんだから、そんなに必死にならなくてもいいと思うよ。
マニアはLAで楽しめば良い。柄の良い草が欲しい人はTZで楽しめばよい。

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 07:18:58.31

自演必死すぎてなあ
次ﾜｯﾁｮｲ付けた方がいいんじゃないの

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 08:09:26.73

TZ本人やTZの取り巻き必死すぎてひくわw
寒すぎるwww

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 08:30:18.38

長谷くんが実績上げてる場所に、同じガイド連れて行ってる訳だから、似たようなモン採れるのは分かる。
しかしながら、二番煎じだから、オリジナルを超える事は無いんだよ。
もっと謙虚に、開拓してきた人達にリスペクトして行動すりゃ、評価変わると思うよ。

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 09:17:44.93

>>165
こういうサラッと嘘八百混ぜこむのがTZ一派気持ち悪いのよ

ブルー島は最近LA行ってないし細葉のやつとかジェイド？とか面白い柄なのはわかる

けど、コンスタントに世の中が求める草を取ってるか？って言われたらグロウの在庫切れ見ればわかるように劣化LAばっかりやん

結局アチェ産がオクですら出回らないからイベントにも来ないにわかが飢えてるだけで何も面白いものは取ってないし二番煎じばっかり

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 09:33:45.43

TZ〇す

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 10:22:17.85

自演と言わなければ返す言葉もなくなる気持ちもよく分かる。
マニアはマニアでLAを盛り上げて、大多数の一般的な人はTZを盛り上げる。それでいいと思うよ。
LA株持ってる俺スゲ～的な感覚になりたいんだろうけどマニアの中でそうなれば良い。
とりあえず暴言吐くのはダメだよ。マニアは自信持って堂々としててほしいな。

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 10:42:34.94

常識なさすぎ!!どれだけ細い男やねんメッセの内容も下手に出てたら上から返事やし気分が悪い年齢どれだけはなれとんねん
目上の人間に対して使う言葉ちゃうやろ!!礼節を先に勉強した方がいいんちやうか?
だいたいポストしたことなんて全く知らないし
コメントもしたらあかんのかい!!自由やろが誰とコメントで話ししようとちゃうか?
びっくりするわマジで興味ないし
草に興味があったんだよテメェはかんけえねぇ
勘違いしすぎちゃうか?
人としての質悪すぎるやろ2ちゃんねらーと変わらない腹ぐさ!!バイクで走って畔に生えてるようなアグフオネマ3万も値段つけて売ってるくらいやし
なんなら自生地公開しょか?
俺は足使って奥地まで入っとる
人のトップ画勝手に載せるほうが下品極まりないやろ
こっちがストレスじゃ
ツイート拡散オッケーですよシェアもオッケーd

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 10:43:56.94

現地ハンターに生息場所を直接尋ねてはぐらかされたことに対してLAが苦言を呈したらこれだよ
本当にTZはお笑い芸人かと

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 10:44:43.02

採取圧なんて関係ないbyTZ

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 11:09:19.14

TZ流石に草

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 11:16:50.91

人にも草にも一番リスペクトが足りてないのはTZ本人なんだよなぁ

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 12:34:43.03

便所の落書きご苦労さんここでいくら言ってもだれも相手にもしないLA信者さんあのね発した言葉は自分の鏡自分の心中が反映してると知るべきだよ

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 12:39:55.58

>>177
その言葉そっくりそのままTZにクリティカルヒットなんですけど…

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 12:45:39.09

にわかにしか相手にされないのを逆手に取って、一般にはＴＺの方が受けてることにしたい必死な感じが最高にキモい
取り巻きか本人か知らんけど中身も無いのに何とかして箔を付けたい感じが気持ち悪すぎ
どっちも極一部のマニアの世界だし、結局LAの開拓した魅力に乗っかってるだけなのによく厚顔無恥にドヤ顔できるな

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 12:59:57.50

LA信者さんさすがに必死過ぎてwww

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 14:17:44.29

TZ信者さんも必死じゃ無いっすかwww
切れ味の鋭いブーメラン格好良いですねwww

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 14:36:29.27

このスレ外人が常駐してるから注意な

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 15:26:02.16

まあ勢いを見る限りtzが優勢。ほかほ出し惜しみしてるわりにはどんどん落ちてる。今放出しとります。ニックス一万、カテン二万、氷柱三万、わさび八千、クジラや白煙、ニンバスなんかもヤフオクでおちてきている。しるばらいんは数千円までおちている。

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 15:26:49.66

アンダマンやラプラスはあまっている。ヤフオクでは値がつかず

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 15:31:12.93

自演と外人が同時出現で痛々しい

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 15:45:38.79

しるばーらいんクラスはtzさんならかなりやすくだす。グロウ見たらわかる。2000円台で出してくれた。たびんが如何に営利目的かということだ。

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 15:46:41.16

この虚言何の意味があるの？
そこまで安くなるなら虚言ほざいた奴が責任持ってその値段で俺のとこに売りに来てくれくれないかな

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 15:51:54.69

多便はあふれかいり、手数料ぬいたら数百。
kn,tz時代がまくあけた。

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 15:54:42.47

>>185
外人？外国人だろ。差別反対

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 16:00:23.28

>>189
釣れたw

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 16:30:08.26

ブロックされてるからすごくても分からんのやけど

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 17:29:14.92

TZとエジソンの自演ローテーションでもうめちゃくちゃ

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 18:59:50.49

TZのインスタグラムのオネマ、ハッセーの何かに良く似てるんだけど思い出せない。

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 21:14:53.54

おーい。ピクタム辞める長谷くんがエグいオネマ上げてるぞー。TZ自演組息してるかー？？
つかkazuto。TZ擁護したりLA褒めてみたり。こう言うコウモリ野郎が一番信用おけない。

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 21:36:47.24

TZ擁護なんてkazutoしてたっけ？
どれ？

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 21:45:12.32

kazuo(スノードロップ)は擁護してたな

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 22:07:38.79

>>194
エグいか？西スマトラってやつに似てるアグラが？？

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 22:20:11.71

どこにでもあるレベルの草でもブランド志向派にとっては良い草になる。
昔からそうだし。それでいいと思う。
人それぞれの価値観だからそこに文句は言えない。

**pH7.74** · 2018/11/19(月) 22:59:21.42

>>197
こんなレベルのやつがtz信者なわけか…ヤバイなw

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 00:31:14.29

>>184
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p648719638
俺の知っているヤフオクとお前知っているヤフオクって別なのか？

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 00:52:15.90

長谷君はほんまにピクタム辞めてしまうんか？

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 04:03:47.44

>>201
頭いいから辞めるんじゃね
取り巻きの援護が仇になってるし
彼は次のステージやろ
まさに神！

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 05:50:55.72

TZウキウキで草
皮肉も分からんのか

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 08:15:42.48

別にLAのファンな訳では無く草が好きなだけなので
どーでも良いです

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 09:41:32.48

しかしLA派さんひでぇ書き込みだなぁちなみにどちら派でもない

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 11:24:15.37

どちらよりでも無いけど採集者は釜堀の上に暴言に嘘とかTZ派も酷い
ただイラつくのはわかるけどLA派の◯ねとかも酷い
結果採集者LA＞TZ
取り巻きどっちもどっちって感じやわ

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 12:41:44.80

下劣ただそれだけ

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 12:46:08.08

お前ら全員〇ね

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 12:53:59.85

眼鏡、好感度アップのチャンス到来

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 13:13:08.92

側から見てて釜堀の何が悪いのかが分からない、　
需要があるアチェに行ったら悪いのだろうか？　犯罪でもしたような言い様だよな
LA、TZ然り魅力ある草採ってきてるからそれでいいじゃん
買わないならスルーすればいいだろ

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 13:18:20.73

釜堀より態度とかが問題なんだろ

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 13:52:37.95

TZが叩かれるのは先人に対するリスペクトがないから
あと指摘されても自分が正しいと頑なに信じて認めない

ここらへんだろ

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 14:45:34.55

>>212
その通り。あたかも自分で開発したかのような言い方だもんな。

もし、新しい産地を自分で開拓して、後から誰かが追いかけてきたら烈火の如く怒り散らかしそうだもん。

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 14:53:04.31

なら黙ってればいい話であーだこーだつべこべ言ってる方がおかしいと思うあぐら好きだがハンターなんて俺は誰でもいい派

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 15:20:33.58

>>214
別に色々言う権利もあるわけで、ならこんな糞スレ見なきゃ良いのでは。
俺も柄が良ければ誰のでも良いけど現状TZ上げてるのって取り巻きとニワカと節操のない権力者だけやん
おっさんの悪評が凄すぎて上げると顰蹙買うのが面倒なのよ
釜堀にしても大人しく淡々と誇張表現せずにやってればまだ良いのに、昔のKNまんまの人間性の欠如が面倒なんだって

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 15:42:57.71

T(impo)Z(urumuke)便は要らないです

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 17:19:36.06

転売ヤーか増殖株販売小遣い稼ぎやさん必死すぎて草生える

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 17:37:20.53

似たの来て持ち株の価値下がるかもが嫌なだけ潰したい気持ちも分かるが過去は天下のAZ>LA3色じゃねーからいらね
この構図を変なプレミ感で今やLA>>> AZ
しるばらいんも全株名前付いてるわけでもない並んで時間使って手に入れたそれどーなった
ほわいとでびるもプレミ時は相当が今はどうだ高いからほしーを責めるわけではないが自分好みな良い物を集めたい採り子の皆様には今後も頑張ってほしい

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 17:58:34.05

アグラは美しく育てて楽しむもので転売したり増やして売って小遣い稼ぐものではないとおもいまーーーーすっ

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 18:40:05.59

>>218
ここで騒いでる奴らが何かにつけて潰すだけの発言力はないかと

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 20:25:27.12

ガイジンは文句有るなら国に帰って良いぞ

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 20:30:11.97

採取者はインドネシアにお金を落として、それが現地人ハンターの生活、その家族の生活資金になってると思う。
日本人基準で考えると悪く言われるかもしれないけど、インドネシアの人からはTZ、LA、AZなど関係なく感謝されてると思うよ。
アグラオネマの生えている国の一部の人達かもしれないけど、その人達が少しでも幸せになれるんだから、どこで採ろうが何を言おうが我々は応援してあげるべきじゃないのかな？
豊かな国に生まれたのに心貧しく暴言を吐く事は誰の幸せにも繋がらない。

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 20:38:55.33

>>222
だからモラルなんてゴミ屑ですってなるわけないやん

そもそもモラルを破るわ、開き直って無茶苦茶暴言吐くわ、一番心貧しいことをしたのは誰やねんって話でさ

**pH7.74** · 2018/11/20(火) 23:33:54.42

いやhoukeiだろ常考

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 00:08:53.10

そういうことを考えるならTZなんかよりサンガウでなんかやってるTB応援するよね
現地で暮らしてるKNやAZでもいい
うわべだけ綺麗事で取り繕うとする浅はかな考えが透けて見えて気持ちが悪い

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 11:52:33.14

>>222
現地の連中は採集圧やら保全みたいなことは考えないから、金になるとなったら一切合切引っぺがすやん
それで幸せになられてもねえ

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 12:29:53.75

>>226
日本全国に生えてるタンポポ抜いて来るのと同じやぞ一切合切引っぺがせるか
到底無理

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 12:55:47.95

>>226
我々の便利な生活の為にどれだけの自然破壊が発生してるか考えてみよう。

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 13:00:25.16

>>227
CITESで規制されてる様な植物達はそうやって絶滅寸前まで追い込まれたんですけど

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 13:10:21.49

>>229
自生状況が開発などで主に無くなったのがほとんど知ったかは慎みたまえ

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 13:50:27.68

>>230
GrowのブログのTZ便採集より帰還！の二枚目に
ゴミ袋一杯に入ったオネマ写ってるよw
しかも根こそぎじゃないの？
俺の見間違えかな？

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 14:08:59.42

>>230
一番の要因は開発による自生地破壊だけど二番目に来るのが採集だぞ？十分に大きな要因と言えるわ
知ったかは慎たまえ
大体開発で壊滅するから根こそぎやって良いって話にはならん

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 14:13:05.00

まあ別に自然破壊だから悪い！とか言うつもりはないよ
アグラオネマが絶滅寸前になって規制されて困るのは取り子や趣味家
だから採集圧をかけたり無秩序な乱獲を繰り返すTZが叩かれるのは当たり前、というだけ

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 17:08:45.78

だからTZ死ねってマジで

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 17:35:04.58

自然破壊がそんなに心配なら日本のアグラオネマ買い占めてスマトラ島に全部植え直してこいよw

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 18:32:42.76

ほんと頭悪いな

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 20:36:03.32

この趣味やってて、現地の自然気にすることがどうかと思う。だったらワイルドプランツなんて辞めちまえ。大なり小なり自然破壊の一端担ってる趣味じゃねーか。

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 20:42:22.34

大なり小なり自然破壊してるんだから小の方を選ぶのは当たり前だよな

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 22:05:33.15

>>238
当たり前なの分かってるなら君がアグラオネマ辞めれば少しは自然破壊？はおさまるよね。
需要と供給、小学校の時に習ったでしょ？
買わなければ採らないんだからそう言うこと
あとイジワル言うと電気類を使用した製品を使わないでね。
原発がなければ福島みたいな事は起こらないよ。
少しでも原発の必要性を減らしてね。

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 22:08:33.12

TZ本人もそうだけど、TZ信者も全く話通じないからアホなんだよな…
別にAZやTB、LAよりいい草取って来ようが買うことは絶対ないからどうでもいいよ

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 22:14:52.76

0か1しかないとか色々大丈夫？

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 22:26:29.70

TZ買うやつがBBとかわるんに来る意味がわからん

**pH7.74** · 2018/11/21(水) 22:29:52.45

Rio便以来の個人便で応援したい気はあるんだけど全方位に喧嘩売りすぎw
もう好きにすれば良いんじゃないの？

**pH7.74** · 2018/11/22(木) 07:16:22.60

ここで自演すれば売れると思ってるのだろうか

**pH7.74** · 2018/11/22(木) 08:46:28.62

買った客にまで名前つけさせてるし、コード管理も今ごろし始めたしこれもう無茶苦茶やな…

**pH7.74** · 2018/11/22(木) 09:54:44.44

建前ですら採集圧気にしないなんて頭悪すぎだろ
だから頑なすぎると言われてるのが未だにわからんのかTZは
前々スレ13で珍しく反省してたのにもう忘れたのか

**pH7.74** · 2018/11/22(木) 09:55:18.16

次のボーダーは氷柱出すんか？1位引かないとダメらしいが！Twitterの○○さんが甲乙丙コンプしたらしいが一般人には凄まじく手に入らないぞ。他のLaネームドも全く出てこない。くそやろう。

**pH7.74** · 2018/11/22(木) 19:54:03.57

カズトもアチェオカマって来たの?

**pH7.74** · 2018/11/22(木) 19:54:56.89

氷柱錦?
なんか白い部分が痛みやすくってきれいになかなか育たないって聞いたけどほんと?

**pH7.74** · 2018/11/22(木) 20:35:17.20

TZインスタあげまくってるけど今回凄い株ばかりでびっくりどこで買えるの？

**pH7.74** · 2018/11/22(木) 23:11:08.74

>>250
インスタグラムで本人に予約したらよい。

**pH7.74** · 2018/11/22(木) 23:12:09.63

>>249
Twitterのアクアスタイルさんの株みたらそんなことはなさそうだ

**pH7.74** · 2018/11/22(木) 23:14:01.17

>>250
知能が足りないのか？
精神病なのか？お前

**pH7.74** · 2018/11/23(金) 03:29:02.33

>>253
単に宣伝なんだろ

**pH7.74** · 2018/11/23(金) 08:54:53.15

いいと思ったアグラ買いたいんだから周りがゴチャゴチャ言わない

**pH7.74** · 2018/11/23(金) 13:01:21.30

エジソン

**pH7.74** · 2018/11/23(金) 15:07:32.87

ステマw

**pH7.74** · 2018/11/23(金) 23:02:58.42

カッコいいならなんでもいい