水草等採取業者とその草を語るスレvol.15

**pH7.74** · 2018/10/29(月) 00:56:36.42

前スレ
水草等採取業者とその草を語るスレvol.14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1533047024/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ワッチョイは住人とスレが死ぬため導入禁止。

**pH7.74** · 2019/01/02(水) 22:21:21.38

なんでだろーでもハンターが好きになれないと買う気にならない。az嫌い、ヒート嫌い、苺は好き。

**pH7.74** · 2019/01/02(水) 22:58:27.48

苺は良い眼を持ってると思う
未だにazはネームドにすれば草は売れると思ってる

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 00:01:29.50

HWが一番状態は良いと思う
苺は出し惜しみが少ない今が狙い目

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 00:06:32.84

ヒートウェーブは店長が嫌い。始めていったときかなり冷たくあしらわれた。

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 00:07:40.89

問題は苺が継続的に草を取りに行くかだが

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 00:15:36.56

さっきから苺苺ってなんなの

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 00:31:28.04

>>643
ネームドにすれば売れると思ってんのはTZも同じ。
ゴミ株に名前つける行為はその便の質を自ら下げていく事に繋がると思うんだけど。

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 01:31:27.74

>>645
他所で買ったオネマの飼育相談をしたとかしたんじゃないの？HWに限らずたまに金落とさず知識だけパクる奴なんなの？

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 01:38:27.05

HWもいちごも全部AZありきでしょう。
あの人に世話になって同行してる。
すなわち全てAZみたいなもんですよ。

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 01:46:45.88

オフ会でショップ巡りしててたまにやる奴いるんだけど恥ずかしいから止めて欲しい。行きつけの店だと気を使って要らない物を毎回買う羽目になる。その後「チャムでポチった方が安いのにw」マジで○ってやろうかと思った。

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 11:03:28.22

>>651
何が恥ずかしいのか分からない。
行きつけの店でお金落とすの嫌って言う思考回路が不思議で仕方ない。

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 11:58:43.40

>>652
649も読んでからレス付けてね。連投だから。

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 12:20:24.49

栽培方法聞かれて答えないなんて下手くそのする事だと思ってるけどプロと店は別よなぁ。

遊びでやってんじゃ無いんだし少しは金落としてけって暗に言ってんだろな

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 18:02:46.99

まじめな話、マルチなド派手なアグラオネマはどこに売っていますか？

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 22:04:39.28

>>655
売ってません
その程度のゴミならこんな趣味すべきじゃない
回れ右して帰れニワカ

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 22:52:01.91

他の植物でもアクアでもあんまり見ないけどオネマだと異様にイキッてるのが多いのなんでだろな

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 23:33:55.92

>>657
アクアは人が多いから目立たないけど大型種とか原種志向の人とか酷いの多くないです？
アグラオネマは綺麗なものが手に入る機会が少ないから皆んなピリピリしてる感じ
いきなりやってきて綺麗なとこだけ掠め取る感じが嫌われるのはわからないでもないですけどね

**pH7.74** · 2019/01/03(木) 23:35:39.08

そりゃ、採取者からしてイキってるからしゃーない
tz便とかいうイキリ採取者からのイキリ信者、イキリブラジル人よ

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 11:48:17.73

すみません。前回のボーダーブレイクからアグラオネマを始めました。みなさんレア株の入手はヤフオクや交換でしょうか？ファストパスは引けそうもないですしイベントはなかなか厳しいですね。

やはりインスタやTwitterで交流するしかないのでしょうか？人見知りなのでちょっと怖いです。

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 12:08:09.71

なんだかボーダーブレイク前からみていますが初心者お断りみないな感じがしていまして。

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 12:38:28.42

>>660
tzならインスタで連絡したら売ってもらえるらしいからやったらいいと思う。
あとはヤフオクかな
前回のボーダーブレイクでLAネームドを買ったなら交換できるだろうけどそうでないなら交換は無理だろうね
ちょっと前にここで見たけど売らないことを条件に仲間内で25万で取引もあったらしいぞ
金があるならこういう方法もあるな

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 13:26:47.10

トレードって言うならそれなりのネームドクラス用意しないと話にならない
ネット販売でもTBとAZHW苺は時間に張り付けばネームド級でもわりと買える
PurpleRainとか結構な時間残ってたし
現状派手なのが欲しいだけならヤフオクでエウレカニルバーシュ買って満足するのがマシまである

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 13:27:57.35

ちょうどヤフオクにss出てるやん

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 13:34:48.63

交流しても手に入らんよ
ネームドはネームドでしか交換できない
しかも古参は古参同士で遊んでるから技術も金もコミュ力もない奴まで回るはずがない

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 14:09:22.60

>>660
ヤフオクだったり、交換
SNS始めてイベントなんかに行くと顔見知り出来てくるから、そこで仲良くなる可能性はある

逆に初心者ウェルカムな気がするけどな
運さえあればネームド買えるし、イベントこつこつ通えばしるぼ～らいんだけど年間5～6株は普通に買えるし、しるば～らいんやBNNでもネームドクラスの模様出たりするしね
欲しいからって焦ってヤフオクやメルカリに突っ込むと損する

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 14:57:12.68

狙い目だった小さいイベントも軒並み徹夜必死になってるし初心者ウェルカムは無い
アチェ系に拘らないならシボルガのBNNは悪くないと思う

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 15:18:17.14

>>666
LAもBBなら朝から並ばなくても二株買えるんじゃなかった？
草わるんも買っていない人には配慮があって買えていない人居なかったはず。

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 16:07:23.77

>>668
二株は無理やろ

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 16:11:51.25

サンシャインらん展にLA、アクアガレージにtz
出店するけど

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 16:29:27.97

二日目に言えば一株は買わせてくれるけどブースの前ごった返してるから朝行った方がいいね
二株目買えんの？

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 20:15:18.07

みなさんありがとうございます。前回はLAさんはR株、j株購入しました。交換は無理みたいなのでBBにこつこつ行ってみます。ヒート便、az便、tb便をまずは集めます。ネームドなんかはやく欲しいです。

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 21:29:43.11

え・・tzは？

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 21:37:21.47

勝手に好きなもの買いましょう。
ここで宣言や確認もいりませんよ。

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 22:03:44.98

TZがKNヨイショしてて草生えるw
しかし眼鏡も落ちぶれたねぇ…TZごときに馬鹿にされてwww

**pH7.74** · 2019/01/04(金) 23:37:28.24

白いのが欲しいならTBのDB産地もいいよ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 00:19:10.67

初心者にはまずエウレカニルバーシュ辺りから育てて見て欲しい。
ある意味アグラオネマの完成形だし、強いし成長早いし増やしやすい。

オクや店舗でも良く見かけるしな。
トレードネタにはならんけどほんとオススメ。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 08:06:20.68

ホテルで休んどけよ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 13:17:20.07

メ○○リでくそみたいな茎買いましたがだめですね。半年たっても変化しないやつもあるし葉がでてもくそみたいな葉。きちんとした株が買えばよかったです。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 13:54:44.02

売る側もどうかと思うけど、買う側もスキルがないと、、、

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 16:11:14.61

茎からでも作り直すことは可能ですよ。
売買というのはお互い納得して成立してるので後から文句言ってもどうにもならないんですよ。
茎だけからどう仕立て直すのか、についてを質問なり勉強するのが良いのではないでしょうか。
教えてもらえるかはわかりませんが。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 16:26:08.60

>>679
お前が向いてないだけだな。
下手くそは大きいの買っとけ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 16:27:30.65

メルカリドリル生産者達ブチギレで草
買う方も悪いけど売る方はもっと悪いわ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 16:43:38.29

ホリエモン登場してるwww

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 16:50:32.19

私はドリルの販売はしたことはありませんが、
購入はしますね。

安く手に入るし何も問題はありません。
ロストしたとしてもそのリスクを承知の上で購入するので誰かに嘆くこともありません。

ドリルでの販売が法律で禁じられてるわけでもないのでどうでも良いことです。

一部の愛好家が正義感とやらにかられて阻止しようとしてるだけではないのでしょうか。
ただのお節介であり、採取者すらも販売は認めてますし、
仮に阻止したくても採取者であっても不可能です。
皆さん好きに買うなり売るなり自由にやれば良いのですよ。
売買とはお互い合意のもとせいりつしてるのですから第三者が口出しする必要性が、ないのですよ。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:21:15.83

茎5cmぐらいかと思ってたら1cm未満だった(笑)きちんと水ごけからでたやつみて買わないとだめだなあ～ヤフオクのほうがましだった笑い

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:24:37.16

>>685
ドリル販売認めてる採取者って誰よ？

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:34:02.55

買わなきゃ良いだけw

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:40:06.96

>>687
増殖株の販売は認めてます。
サイズ、状態についての基準などは設けられてません。
すなわち、問題ありません。

かつ、常用と供給が成立してる以上、

何も問題はありません。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:41:20.55

↑需要と供給

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:43:33.27

もう買わんわ(笑)

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:46:54.92

別にドリルでも良いと思うんだけど、2週ほど待ったら展開するやろ?
そこまで待ったら良いと思うんだが。

稚葉とは言え、表現はある程度確認出来るし。

それが出来ないのは自電車操業すぎるのか何なのかいつも疑問

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:47:19.78

仮に採取者様が、ドリル状態の販売は認めない、好ましくないと仰られても

法律で縛ることが出来てないのが現状です。
愛好家の方は残念だとは思いますが、仕方のないことなのです。

わからなくもないですけどね、高額で購入したネームド株や好きな採取様の株が安価に粗末にドリルで多売されると複雑ですよね。
でも罪ではないですし、仕方のない事です。
需要もありますし。
愛好家の嘆きとしてしか認識はされません。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:47:26.45

>>689
ドリル販売が問題ないってのは、お前の勝手な拡大解釈だろ
採取者が認めてるような書き方は問題あるぞ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:51:27.96

買わなきゃいいと言うかパッケージだけ見せてコピー品売ってんじゃないの?と言う疑問は出るわな。

タケノコ売りしても良いんだけど悪意あったら稚葉から特徴有る奴以外はいくらでも誤魔化せるしって事じゃね?

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:51:55.75

>>694
認めていようが、いまいが、

罪ではないのでどうにもならないのですよ。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:53:07.80

でも年末この掲示板でうまいってきいた店からアグラオネマ買ったけどヤシの木が届いたぞ(笑)まあカット株よりはましだが

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:53:41.22

>>696
買ったもん増やして売るのは自由だがなんでタケノコで売るんだろうな。

少し待てば見た目も良くなるのにな。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 17:55:23.44

>>697
常湿だとどうしてもヤシの木になりやすいからねぇｗ

まぁ、ミズゴケ茎に巻いときゃ直ぐに取り木出来るし設けもんじゃね。
下は刻めばタケノコ量産ｗ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:02:03.74

皆様、それぞれ思うところがあるのでしょうね。意見は人それぞれ。
ドリルやタケノコで売るのは良くないという意見も沢山あるでしょうね。
肯定もしなければ否定もしませんが。
人それぞれですし、何の罪でもないのでどうにもなりませんね。

幼株まで待つも待たないも、自由なのでどんなに嘆いてもどうにもなりませんし、阻止もできません。

私は怪しいドリルは買いません。
未然に防ぐだけのこと。それはアグラオネマだけに言えることではないです。
どの様な物の買い物であっても言えること。
自己責任です。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:07:00.87

>>696
採取者がドリル販売認めてるような書き方をしたから、それはおかしいだろと思っただけで、ドリル販売が罪になるならんの話はしてないぞ
勝手に飛躍するなよ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:09:37.72

>>701
認めているかいないかは仰る通り、本人に確認した訳ではないのでわかりませんね。
失礼しました。

認めざるを得ないの間違いでしたね。
法律で裁けないので。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:34:56.41

>>702
法律でどうにかなる問題ではないけど、人によっては軽蔑、侮蔑の対象になるのはご存知の通り。
文句言われるのは自業自得

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:37:59.37

>>703
その通りです。
軽蔑したりするのは自由ですよ。
どんなにしたところで痛くも痒くもないでしょうし自由ですよ。

ただし、悪ではないのですよ。悪として立証が、出来ないんです。
悪者かの様に語るのはやめませんか？という提案です。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:40:18.21

ドリルで売ってる連中が嫌い。だから買わない。
売ってる事を否定するつもりはない。自分が買わなければいい事だし

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:41:05.05

私は販売自体してないのですが、ドリルで買うことは多々ありました。選んでですが。

なので、やはり需要はあるんですよ。
金のない学生さんとか、ドリルで構わないという方もいるんです。

なので悪ではないと思いますよ。
ドリル販売者がさも、悪いことしてるかの様に語るのはお門違い。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:41:34.39

ドリルなだけならまだしも一枚目に表現の出た株見せて実際に売るのは残りカスみたいな長さの茎を隠した貧弱なドリルか白線すら消えた葉っぱ一枚だからな
自由ってンならメルカスを叩くのも法律違反じゃないから

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:42:11.98

あ、私の価値観の中ではやってる連中は悪ですよ。
金の亡者の悪。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:50:22.61

別に個人が悪と思えばそう書いてもいいじゃん、そこは自由だろ
買いたきゃ買えばいいし、買う側の人間からしたら悪のままの方が安くていいじゃないか
販売者でなければ文句言うメリットは少ないぜ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:53:53.72

確かに、仰る通り、悪と叩くのも自由ですね。

提案に過ぎないので構いませんが。

ちなみに皆様は、何がそんなにドリル販売が嫌なのですか？？

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 18:57:07.55

↑
バカの独り芝居ｗｗ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 19:01:04.19

単純に展開してから売れば良いのにと思うけどな。商品価値自ら下げてるようなもんだろ?
そんなのも待てないなら植物育てるのには向いてないわ。

まぁ、そう言う奴は植物が好きなんじゃなくて金額だけ見てるんだろうけどな。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 19:09:51.54

全然違う株になったとか、金の亡者だとか既に色々言われてるだろ。
金のない人向けと言いつつ、金のない人ほど設備整えにくいからドリルでは失敗しやすいことわかってるくせに金のない人向けとか言ってしまうのは悪どい。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 19:20:02.35

ヤフオクは違う株に育つこと
メルカリは茎短すぎでぽしゃること

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 19:23:06.55

結局自分らで初心者潰しして、パイを減らしてる事に気付いてない
売るにしても、目先の利益に飛びついてるだけの頭の悪さよ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 19:29:39.15

まともな職につける人間は、アグラオネマ売って儲けようとか思ってないよ。趣味の小遣い稼ぎ程度だろ。コイツらはまともな職につける学歴も知能もないからこういう事でしか稼ごうとしない。悪いけど見下してるよ。

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 19:43:38.37

↑また自演ｗ

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 21:50:53.83

>>704
モラルがないのは悪と言われても仕方ないんだよなぁ
後ろめたいんだろうけど気持ち悪いから巣に帰れよメルカリ野郎

**pH7.74** · 2019/01/05(土) 22:39:59.70

つか個人的にはしっかり養生された芋付きならドリルでも良いと思ってる
だがメルカリの奴等は死なないギリギリまで切り刻みまくった状態最悪な物を初心者騙す気満々で売ってるから質が悪い
そしてそんなモラルの無い奴等が札通りの綺麗な株を売るか、と言う

**pH7.74** · 2019/01/06(日) 00:28:15.49

採取者直接かちゃんと扱ってる店でしか買わないからなんでもいい

**pH7.74** · 2019/01/06(日) 00:39:07.95

TZの次はメルカリ軍団叩きか？
ホント好きだな眼鏡は

**pH7.74** · 2019/01/06(日) 01:07:41.89

必死過ぎて草

**pH7.74** · 2019/01/06(日) 01:49:10.55

↑引きこもりの根暗ｗ

**pH7.74** · 2019/01/06(日) 20:52:58.07

Rootsで買えたやついるのか？

**pH7.74** · 2019/01/06(日) 20:56:14.16

出来レース

**pH7.74** · 2019/01/06(日) 21:19:08.38

あそこは氷柱錦の件から信用してないよ

**pH7.74** · 2019/01/06(日) 23:01:16.71

>>726
あそこは常連にも売らずに、ちゃんとカート販売って聞いたよ？
氷柱錦の件を詳しく教えてよ

**pH7.74** · 2019/01/06(日) 23:39:27.93

>>721
TZ本人？
次はニアスかシボルガに行ってこいよ。
おっとその前にFBで眼鏡のガイド探さないとねw

**pH7.74** · 2019/01/06(日) 23:44:47.43

>>727
カートなんか幾らでも出来レース出来るでしょうが
ツーラーも居る位だ

**pH7.74** · 2019/01/07(月) 00:12:16.43

どいつもこいつも噂ばかりやなくて、真実を語ってみ？語れるやつほとんどおらんやろ？人から聞いた噂ばかりやから？それとも言える勇気ないから？

**pH7.74** · 2019/01/07(月) 00:19:49.71

ニアスはかなりよい株がありそうなのに誰も最近行かないですよね。ハデハデ系が多くないですか？

**pH7.74** · 2019/01/07(月) 00:52:20.96

>>730
確かに草を探すより採り子のFBからガイド探す方が効率良いよねw

**pH7.74** · 2019/01/07(月) 06:32:25.33

証拠の有る真実を語るだけならTwitterでいい
TZだってそれを解ってるから自演してるんでしょう？

**pH7.74** · 2019/01/07(月) 11:38:22.86

ニアスはもうこれ以上出んやろな、って所まで色々出てるし、大型なんよな。

主だった個体はどれも特徴的なのでもう一度位誰か行っても良いんじゃないかと思うけど、新規さんはトリコ見つけてアチェでドヤ顔する奴ばっかだしな。

ダイビングで行ったこと有るけどネシアの中じゃ英語も通じやすいし宿も良いしで良かったよ。
治安は、白人共以外は大丈夫だった。

**pH7.74** · 2019/01/07(月) 18:33:58.21

TZのお陰でアチェよりはニアスが希少な気ガスる実際ニアスの新採取の株が手に入らへん

**pH7.74** · 2019/01/07(月) 19:03:24.78

気に入れば誰が採ったかトリコから買ったか知らねーけどイイアグラが手にはぃりゃいいんじゃない

**pH7.74** · 2019/01/07(月) 19:59:46.76

写真の弄りっぷりは酷かったけどアングレックって面白かったんだなあって今更
写真はほんと酷かったけど

**pH7.74** · 2019/01/07(月) 21:40:57.59

それにしてもヤフオク酷いな、タケノコ屋と屯田兵とどう見てもアグラオネマじゃないやつとか

**pH7.74** · 2019/01/07(月) 22:01:06.56

屯田兵の茎とか葉1枚出るのに何ヶ月かかるんだよ...

**pH7.74** · 2019/01/08(火) 01:43:57.67

某便のガイドってこれ？
https://p.facebook.com/kapten.hut.1
https://p.facebook.com/alfaret.dongoran

**pH7.74** · 2019/01/08(火) 12:45:48.35

アングレックってあったなぁ。
オクでしか見なかったけど結構良さそうなのあったよね。

今何してんだろ?

**pH7.74** · 2019/01/08(火) 12:53:16.74

>>738
どれの事か見つけられなかったけど、芽と根さえ有ればどうやっても半年で動くよ。
根が無い茎のみだと長くても1年位掛かる上にくっそ小さくなるけどな。

まぁ埋めずに横置きして光当てると早く動くから手元で育ててやる分には良いんだけど。
みんな埋めちゃうみたいだけどなんの為に茎にも葉緑素あるのか少し考えればわかりそうなもんなのにな