【本ダト】ダトニオ総合【プラスワン】 2
>>124
だからどこに200円で売ってるの?嘘つくなよ >>123
お前既にメンタルやられてるだろw多勢に無勢悪あがきもみっともないよ。ただ荒らしたいだけだよな?みんながムキになって食いつくの面白がってるんだろ。ソースもだせないし推測や妄想だけがお前の頼りなんだろ?本当は皆んなと仲良くしたいんだって素直になれよ。 >>131
妄想が強すぎて犯罪犯すなよ ニ ワ カ キ チ ガ イwww ついに騙されバカが昇天しまじめたw
>>129
お前は日本語の読解力からだw馬鹿だからスタートはそこからw
>>133
もうタイミング的に売ってないだろwさすが騙されバカだけはあるよなwどんくさすぎw
いまでもダトニオ・プラスワン ベビーで検索かけりゃチャームで500円の記述残ってるだろ。チャームで500円はかねだいで200円だわw >>136
おまえダトニオ飼ってもないだろw
養殖も妄想
現地も行った事ないのに市場ネタも妄想
飼育してないけど飼育してる妄想
妄想はええから はよ 証拠だせや妄想キチガイ 京都、滋賀辺りはクソマニアの宝庫らしいなw
シャムも買えないエンドリ自慢wそ スレが伸びてると思ったら養殖キチガイがキャンキャン吠えてただけかよつまらん 所詮、ダトプラだからな笑
マジで飼ってんのって底辺だけやん笑 >>143
アホ過ぎて草
つーか生き物買う資格ないだろこれ >>142
おまえが一番底辺てわかってない時点でお察しw
講釈はええからスレから出てけよキチガイwww >>142
もう二度とこんでええぞ養殖キチガイwww 自分がシャムタイガー知った時にはすでに高額だったけど、シャムタイガーが普通に流通してた時はいくらくらいなん? 養殖なんてしてるわけないやろ笑
クソワロタ!プラスワン養殖笑
これだからポリプバカとダトプラバカはウンチクばかりで底辺でしかも金が無いw >>151
その当時でもシャムは希少性があったし普通に流通っていうよりたまに入荷する感じだったぞ若いの
その後すぐに政府が輸出ストップかけて今に至る
もっと昔は知らん >>150
昔からある程度の値段してたんだなー
アルビノシルバーアロワナが数十万してたとか自分が知らなかった時代の話とか結構好きだわ >>155
暴れてもまたギャフンと言わせるから大丈夫やw 2cm+-の幼魚買って3週間経って安定してきたんだけど
腹パンパンまで食わすと出目金みたいな体型になるな、びっくりしたわ >>159
出たーーー養殖キチガイw
おまえは真性の馬鹿だからそれしか言えんもんなw >>159
おまえの知ってるダトプラの養魚場教えてくれよキチガイw >>164
養魚場の名前だって言ってるだろw
地域を聞いてんじゃねーのよw
なんだ東南アジアブリードってw
養殖=東南アジアと答えとけばいいってかw
馬鹿中の馬鹿って自分で言ってるようなもんだな >>165
自分で馬鹿中の馬鹿って言った?言ってないんだけど。お前が馬鹿じゃない?じゃあお前が 東南アジアのファーム知ってんの? >>166
おまえさぁ ちゃんと理解して言ってんの??
俺はダトプラの養殖なんて聞いた事ないしやってる養魚場知らんからダトプラ養殖キチガイに養魚場教えろって問い詰めてんだけど
ちゃんと前レス読んで絡めよなw
てか馬鹿なんだから絡むなw
俺は前から言ってるが費用対効果考えてダトプラの養殖するぐらいならシャム養殖した方が儲かるだろって言ってるし実際シャムのブリードは成功してるだろ。
シャムのふぁーむなら知ってるぞ。
ダトプラ養殖するなんてアホがやる事だしそんなんは業界内でも聞いた事ねーからなw
でもこのスレにはダトプラは養殖だ養殖だって連呼してる馬鹿が湧くから俺がどこで養殖してんかって問い詰めてんだよわかったかうんこ君w >>168
なんだおまえのその態度w
底辺レベルだから教養がなってない
人にものを聞く聞き方を勉強してから出なおしてこいうんこ君w 早くシャムの養殖場言えよ糞がwつっか普通、養殖場なんて名称出すか?
アジアアロワナとかはファーム名出すけどあれは堂々とサイテスがらみを扱うのが背景にあるだけで。 >>172
確かに筋合いはないだろうなw
無教養のアホだから言っても無駄だしw >>173
知ってても態度悪いしおまえにも教えんわw
カミハタにでも聞いて教えてもらえや情弱雑魚w 煽ることしか出来ずまともに会話すらできんヤツばっかw
ここのスレ住人は程度が低いニワカの集まりだなw >>178
程度の低いニワカはごく一部だよスレ汚すやつもいれば真っ当な人間もいることを忘れないでくれ なんか妙に伸びてたからいまどきダトニオなんかでよくそんな話すことあんなと思って見に来たら荒らされてただけだったでござる 出張中に嫁が餌やりすぎてゲロ吐いて酸欠で8年育てたダトプラ5匹が全滅したwww
全部45pオーバーしてたのにせつねぇwwwww >>187
それはやるせない
心中お察しするわ
ちなみに餌は何やったん? >>191
オトヒメかぁ
それだけ大型個体でしかも5匹なら嫁さんも良かれと思って相当な量やったんだね >>193
おまえあっちこっちのアクアスレ荒らしてるよな
無職で暇だけはある極貧君か真性のキチガイw でかくなると食い意地はるけど消化能力弱くてげろはくんだよそれで水汚れて酸欠 オトヒメってどうよ?
確かに慣らすと楽だが、体形よく成長するか?
個人的に冷凍川エビやキビナゴやドジョウ与えてた方がいいと思ってしまうが おとひめEP6を別のに使ってるけど細かいクズが水槽に散乱してエグイ事になる
水で洗ってから与えてるけどそれでも散乱してエグイ うちは3センチくらいのが6匹いるけどそのうち2匹はおとひめ食べてくれて助かってる ワイは冷凍ワカサギと冷凍川エビ食うだけあげてたけど吐く事は無かったな
ただ冷凍ワカサギ与えたらよく太ったし汚れや油膜が凄かったわ アイスポッドシクリッドやナイルパーチ系と比べてダトニオは繊細な感じだからな。
ある程度の絶食期間を設けたほうがいいこともあるし、ガツガツしてないから本来は単独でのんびり育てるべき魚。 >>204
それはダトニオのサイズによると思うよ。30超えてくるとガツガツと吸い込んでいくよ 多少刺激してあげないとダトニオ一匹だとかなりの確率で黒化するから絶対混泳がオススメ
シャムは黒化せんから1匹でオッケーなんだけどね 普通に混泳させてる人の水槽で黒化してるの雑誌で見たことあるよ。
あれは水質か餌のどっちかが原因じゃないかと思う。 あと個体差ね。
どんな環境でも黒化し続けやすいのもいると思う。 >>207
確かに混泳させても黒化する個体もいるから個体の性格がかなり重要ではあるね
黒化は水質よりも刺激で出ることの方が多くて餌の時や混泳相手がダトニオとどんな関係&感じなのかによる
だから混泳させる相手次第でキクラだったら出るとかアロワナだったら出るとかシクリッド系だったら出るとかその個体によるよね
ただ何やっても黒化する個体もたまにいるからまず注意して見極めてからいつも購入するようにしてる
あと塩入れてバンド出す個体は結構多い 環境下で黒化が続きそうだったら鏡見せてるな
適度に緊張感与えて色が出る
ただ見せる時はガラスにタックルする個体もいるから程々にな
個体の適度に感じる緊張感で色が出る気がする 自分はネットで写真見て気に入ったダトプラ買ったんだけど、
写真では少し黒化したパーフェクトバンドで割と安く買えたんだけど、
店から送られてきた箱を開けた時だけは凄く綺麗なパーフェクト白黒バンドになってて嬉しかったけど、
水槽に入れたら、また黒っぽくなったw
それから、混泳させたり、水槽の側面や底を白くしたり、照明調節したりしたけど完全な白黒にはならないw
本来はパーフェクトバンドだと分かってるから、
ブラックパーフェクトダトニオとしての満足感は得られてる。
あとエサをあげる時だけは少し白黒っぽくはなるし、
今後も機会あれば、色々試そうとは思ってるけどw ブラックパーフェクトダトニオ新しいなw
嫌いじゃない >>213
うん、黒っぽくても格好いいダトニオにあまり過度の期待かけずに試みてみるよ(^^) >>214
塩は伯方の塩がオススメ
めっちゃ入れ過ぎない限り多少多く入れても塩でダトニオが死ぬ事はないから入れてみて
俺は病気予防にもなるから時たま塩入れてる 塩でどうこう言ってるの君くらいなもんだよ。
本来淡水魚だし、バンドの太いのは川の中、上流部に生息している。
当然プラスワンとかも中、上流部。
そんな魚に塩入れるのが良いとはとても思えない。
しかも人工海水じゃなく伯方の塩ってw まあアクア的に、他の魚種でもたいてい少々の塩は入れたりするね。
病気防止・治療や(浸透圧かなんかの関係で)体調良くするために。
錦鯉の業者でも、よく入れると聞いた。 >>216
おまえは常識も知らないニワカ君だなw
塩入れるの知らないなんてwww
しゃしゃってきてそして放った一言が人口海水の素がうんたらかんたらw
塩は伯方の塩で充分だし人口海水の素なんか入れねーよ
まず塩をなんで入れるかネットで調べて勉強してから出直してこいよクソニワカ >>220
別に荒らそうとはしてない
知ったかして絡んでくる奴が悪い いちいちID変えるとこも本当にリアル基地外なんだなw
塩なんか入れたら普通はPHも変わるし病気予防にもなんにもならない。
汽水の魚でも病気出るしね。あれはその場しのぎの対処療法であってずっと継続してやるものではない。
こんなの熱帯魚やってる奴なら常識よ。そういうのもわからんID変えまくりリアル馬鹿だから手に負えないわなw >>222
IDなんてWi-Fiと4Gでコロコロ変わるのも知らんのかボンクラw
塩でPHが変わるとかおまえ真性の馬鹿でアクアニワカやろw
ちゃんと調べてからシャシャってこい >>222
塩でphが変わるとか知能がクソ以下で笑えるわw
よくその知能で噛み付いてきたねクソボンクラw
おまえ熱帯魚飼ってねーだろ >>222
クソボンクラに聞くが塩入れたらph値はどうなるんだよw
上がるんか?下がるんか?
知ったかして答えきれなくてハジかくなよw >>225
222のこの馬鹿は熱帯魚治療した事ないからなんも知らねーんだよ 俺は>>222じゃないけど塩入れないとベストな環境が作れないって事なんか? 別に塩を入れなくても普通に飼えるけど、
常識的な範囲内で少々の塩を入れた方が良いと個人的には思い、
入れている。 まあアクアリウムでの塩の効能はもちろん知ってるけど単体飼いで調子も悪くならんし常時色も出てるから塩は使わんな
塩で揉めてるけど対応は塩対応出来ないだな そういえば塩って既存のバクテリアにダメージ与えたりする? 例えば白点病の治療で塩を投入することはある。
だけどこれは今まで淡水で管理していたからこそ効果が出るのであって体の大きな成体には影響が出にくいことを利用してるだけ。常に塩を入れてたら予防にもならない。
当たり前、海水魚にも白点病は出るのだから。
予防で常に薬を入れるというバカもよくいるが、耐性菌がすぐ出るのと遺伝子にまで悪影響を与え繁殖不都合な魚になったり、奇形の原因にもなったりする。
塩も予防で常に入れると本来の生理機能になんらかの障害を与えることは容易に想像できる。ただ生きていればいいというだけの管理なら問題ないだろうけどなw
まあ、バカにはわからんよ。 ある程度与えるでしょ
病原菌や病原虫に効くわけだし
ただ投薬よりは影響は少ないかと・・・ >>233
常に入れてたら効果ないよ。
淡水で管理してて白点病になったときに入れてこそ浸透圧の影響を受けるんだよ。
薬の耐性菌と似ている。その環境で繁殖した病気なら効果0だよ。
海水魚や汽水魚でも病気は出るんだよ? >>231
塩分濃度をだいぶ濃くしたら影響あるだろうが海水濃度の半分近くまで上げてもバクテリアへの影響はほとんどない
ただ厳密に言うとバイオMAXのバクテリアで海水淡水とわかれてたりするからバクテリアの種類が多少違うと思われる
塩よりも薬の方がバクテリアへの影響は大だからね >>222
おーいクソボンクラ 塩入れた時phがどう変化すんのか教えてくれよw 個人的にダトニオはでかくなったら、よっぽどな問題が無い限り発色するから、気にしなくていいと
それなら今の成長段階の栄養バランスや水換えをしろよと思うが >>238
そうとも言えないと思うよ。
以前雑誌で混泳させてたダトニオは成魚サイズで真っ黒だったよ全部。 >>239
相手にしないほうがいい。根本的に頭おかしい奴だから。 >>240
逆にどんな環境の混泳か、気になる所だが
過去の話になるがプルケール飼育時ミクロレピス飼育時も発色したが 塩入れてphが変わるだの汽水がどうだのと塩の使い方も知らんでしゃしゃってきたウソ知識だけのアホは逃げたようやなw
知りもしないのに出てくるアホって一体なんなんだろなw >>234
いや・・・俺の書き込みは塩がバクテリアに影響与えるかという書き込みに対してだよ
塩入れたら入れたで別の病気が発生するのは常識
まあ塩抜けばいいだけの話だけど まあ塩は使い分けやね
常用で塩入れてるはさすがに環境を整える事が出来ないのを塩で誤魔化してる感が否めないな 塩だけに塩梅によるでしょ
塩入れたからって魚は病気になんてならんよw
馬鹿みたいに入れない限り >>247
塩は大事だよ
ほとんどのショップでも使用してるし俺も魚の状態見ながらいざって時に使用して今まで助かってる
馬鹿が塩の使い道も知らんくせに能書き垂れるから荒れただけだよ 塩は意外とびっくりする量使うよね
大きめの水槽とか袋単位で使うし もう20年以上前ガキの頃、何も知らずに5cmくらいのダトニオ6000円で買った
10万円ちかい値がついてる成魚を見て、育てて売れば儲かると思ったんだ
何ダトニオだかなんにも気にせず…
1か月もしないうちにエサ代であかんということに気づくわけだが
餌やりの時間はたのしかったし怒ると鮮やかなオレンジ色とのシマになってキレイだった
そいつが3年で星になり熱帯魚からは遠ざかってたこともあり
いろんなダトニオがいるのを知ったのはつい最近になってから
あれはどのダトニオだったのかなあーシマは太くて少なかった気がする
いま一番価値のあるダトニオはなんですか? >>249
塩浴の塩の量は基本的に総水量の0.3〜0.5%だから後は自分の水槽の水量で計算してみて
あと塩入れるタイミングや量は経験しながら覚えていけば魚の病気率 死亡率がかなり減るよ まだ塩の話してるのか
塩入れるのは全然いいけどその原因突き詰めて改善しないとな >>248
塩が大事なのは俺も一緒!目の白濁りや鱗の粘膜ただれてるとき真っ先に入れるのは塩だからねただ塩で荒れるのがw >>255
原因も何も生き餌あげてたらたまに病気持ち込むんだよ
生き餌に薬浴たっぷりする時間とかないからな >>257
あーそういう事ね
ワイは信用出来るショップで餌金買って150aストックOF水槽2本でトリートメントと太らせてからチェックして餌あげしてるから病気とか持ち込んだ事ないな >>258
一応ショップでも餌金に薬浴はしてるんだけど入荷してすぐ買うとかたまにあるからそん時が危険なのよ
俺の考えは水槽増やすなら熱帯魚入れたいってのがある
そうそう病気にはならないんだけどね
病気対策として万全を期す為餌金の薬浴も必要なんだけどね >>259
俺は田舎で場所と水がほぼ使い放題だから出来る環境だからなぁ
ストック水槽も親父が使ってたお下がりだし餌金も爺さんが錦鯉と金魚買ってるかなり信用出来る店紹介してもらってるしで恵まれてるかもな
以前急遽別の店で買った餌金に寄生虫付いてたから知らない店で買うのは怖い 塩を常に入れてそうだよなここの馬鹿はw
塩は予防で入れるもんじゃないんだよ。淡水で管理してて短時間塩を入れることで浸透圧の力を借りるわけだからな。
治ったらすぐ淡水に切り替えないと意味ないし。 >>261
塩の使い方ぐぐったのか?
恥ずかしい奴だな本当に >>261
おまえは塩ph変化のアホ君じゃねーかw
頭悪すぎて逃げたんかと思ったわ
塩についてちゃんと勉強したんか?
てかおまえレベルのクソ馬鹿は恥ずかしいレベルだからもう喋んなw >>262-263
調理してんじゃないんだから塩漬けはやめてねw >>262-263
今度、コショウとかポン酢とか入れないでねw >>264
返しも幼稚過ぎてオツムレベルが失笑もんやなおまえ
やっぱ塩ph変化のボンクラだからその程度w
ダルいからもうここに来なくていいぞ >>266
ダトニオの煮物とか作らないでねw
ダトニオに頭がよくなる栄養が入ってるわけじゃないからねw 週一の水換え完了
最近リアルの稚魚が少量ショップに入荷してきてるな
でも3〜4cmはメダカ食うサイズまで育てるのが面倒くさいのとバンドがハッキリわからんからシミ有無の見分けつかんくて多少博打感があるし購入するか悩むわぁ さらに体高 バンドの太さ 体色等々
が組み合わさるとより難しい。 そうやねぇ
7cm以上欲を言えば10cmぐらいになればシミもわかるし体型もわかりやすくなるんだけどそれぐらいのサイズは良い個体だとお値段も跳ね上がるもんね >>272幼魚に冷凍赤虫ならたまにあげてるよ!
2ヶ月くらい前3センチサイズの6匹買ってイトメ冷凍赤虫などで育てて現在4匹くらいおとひめ食べてるけど体格差が倍くらいなってきた >>273
ごめんイワシとアジの話です
20ー30センチのダトニオ に >>274
あーね!うちのでかいダトは45ないくらいだけど冷凍アジやイワシはあげたことないなぁ。多分ウチのは食わないと思う シャムF2ちらほら売ってるショップあるな
金額すげーけど SSグレードって煽りで売ってた店には4匹ほどいい奴がいたな
太バンドにバンドラインが乱れてなく綺麗で1万円代だった この手の奴がショップ名言った試しがないだろ
いい加減学べよ 1点物だから店名教えるとライバル増えるってのが悲しいよな 学ぶって言われてもw
カキコミあったから聞いただけで教えてくれんでもよく行くショップ3店も入荷してるし他も自分で調べたんでも数件見つけたし別にどうだっていいんだけど
入荷しました情報教えんならカキコミすんなクソザコって言いたいわw >>284
今んとこダトニオだけでも9匹いるしどうでもいい
入れる水槽もないし参考までに聞いてみただけ こういうやり取りがしたいんだよ
勿体ぶって教えないクソザコは心が狭い貧乏気質w
教えないなら入荷情報とかカキコミすんなよ >>289
大体わかるがリアルでもシャムそっくりの極上物もいるから100パーは俺は見分けれない
逆にシャムでもリアルそっくりなヤツもいる ヤフオクに3万越えてるベビーだが太バンドでてるぞ
俺は買う気ないが
NO4はかなり太そうに見える >>288
ちょっと調べたらすぐ見つかるぞ
お前がエテ公並みの頭脳なら諦めるしかないな >>292
何をいきなりしゃしゃって来て講釈垂れてんのw
ちゃんとスレの流れみてから喋べろうね
おまえは相当なおバカみたいだからもう出てこんでよろしい >>292
諦めるしかないって何を?
リアルを諦めるしかないってw?
そんなんいつでもいくらでも買えるから心配せんでええよ
おまえはバカで仕事もろくにできん貧乏そうだから自分の今の生活と老後の心配でもしてろ 購入1週間経つ単独飼育のダトプラ幼魚がずっとキョロキョロして落ち着きないんだけど、餌も冷凍赤虫 イトメ ブラインシュリンプを与えても
赤虫1-2匹つまむ程度で食わないし
環境に慣れてないせいかな?
他のダトと混泳させた方がいいだろうか >>292
こいつ何も理解出来てないあたり幼稚園児だな >>295
サイズは3ぐらいかな?
個体にもよるが単独ならそんなもんだから気長に飼育するしかない
成長めちゃくちゃ遅いけどね 基地外丸出しのエテ公に絡まれててわろた
やっぱ思った通りのサルだったわ >>297
そうそう、3cmくらい
どこか病気なのか、このまま餓死するのかと思ったけどこれが普通なら安心した
のんびり見守るわ >>299
毎日赤虫きってあげるといいよ
メダカ食えるサイズになるとだいぶ楽になるから 60ワイドで飼えるやつとかいないかな
かわいそうか >>301
プラスワンでも2〜3年は飼えるんやない?愛着わけば水槽でかくしてやりたいと思うよ 60ワイドスレでアルタム飼いたいとか言ってるから
ダトにこだわりは無さそうだぞ
水槽ありきやな 60でアルタムなんて飼うバカいるんだw
エンゼルにしとけってやかましく言いたい >>303
ちょうど余ってるからなー
何かを飼いたくなっちゃう
ダトニオかっこいいからいつか飼いたいぜ ダトニオ 幼魚4cmだけど
オーバーフローの濾過槽と
30cm水槽立ち上げだとどっちが安全かなー 管理コスト考えて濾過槽にしてみます。
180オーバーフローなんで少し水流とか心配
120の三層なんで少し広いのも 結局半年前のダトニオの高騰は何だったの?
中国人の爆買いや天候不良やらいろんな説あるけど メニーバーの幼魚飼って半年経つが体の厚みは出てきてるがちっとも大きくならんな
餌投入したら飛びついてくるくらいガツガツ食うのに 成長くそ遅いのも魅力のうちとして愛でてあげよう
しっかし燃費悪いよな 濾過槽ダトプラ育成中
ただ温度が1度ぐらい変動するのでどうなんだろう
濾過槽にヒーター入れてるから仕方ないけど 今まで赤虫しかやってなかったダトニオの幼魚(3cm)におやつのつもりでササミあげたらハマってしまったのか、ササミしか食わなくなっちゃった
流石にササミだけだと栄養面が気になるんだけど、このまま生き餌食える大きさになるまでササミだけでも大丈夫かな? しか食わない系の悩みは大抵飼い主が餌やりの誘惑に負けてるだけだと思ってる
つーかほんとにササミだけしか食わなくなったんならそれはおやつにあげてみただけじゃないだろ そうかもしれん
心を鬼にして赤虫を食わせるようにするわ 綺麗に発色した幼魚はやっぱ良いねぇ
成長すると可愛げも無くなってくるけどw 100円玉サイズくらいの買ってみたけど柄どうなるかな流石にショップがいいの抜いてるんかね一応柄わかりだす大きさだし ほぼ無差別に5.6匹買って1匹当たりいればいい方なんかなリアルとかパーフェクトバンドって言われるくらいのやつってどれくらい選別してるんだろ 500円で売ってたプラスワンのベビーサイズのから飼い始めてはや7年。
餌喰いのいい人工飼料にも餌付いたやつが体格良くなって生き残ったが、それでもまだ25センチくらいだわ。
特に餌制限してるわけでもないが、もうちょい大きくなって欲しいなあ >>323
普通にエサやっててそれは元々個体の大きくなるポテンシャルがないと思うぞ
普通なら2年ぐらいで25はいくし7年なら40近くもしくはオーバーしてるからな
狭い水槽で飼育し続けるってんなら成長なんて止まるのが当たり前で論外だけど >>323
いくら何でも小さいねウチは7年で40くらいかな >>326
1800で7年飼育してそれなら大きくなれん個体だったんだな
人間も大小様々な様に魚も大小あるしそれはどうしようもない
ただ普通の個体なら7年だったら40ぐらいが目安かなっては思う >>326
180水槽で飼育しててもあんま大きくならんこともあるんだなアロワナとかにビビって育ちにくかったのかもね >>326
最初から180ならそれが原因じゃない?俺は45、90.120.180と水槽デカくしていったよ リアルバンド除くキレイな変わりバンドってなかなか売ってないもんだなYとかVみたいなの自分で見つけるしかないんかな そういうのがバンド有り魚飼いの楽しみ・醍醐味でもあるw 柄ほぼわからんやつ買う宝くじ感あるな2.3cmの買ってリアルバンドいたら儲けもん >>334
基本はそうなんだろうなー片面リアルバンドしか見たことないや 「ベトナム産プルケール」
これって上質なリアルバンドだよね? >>336
プルケールは本ダト シャムタイガーだからバンドの数は同じだがリアルバンドとは違う
リアルバンドはミクロレピスって種だからプラスワンのバンド違いって認識だ >>336
リアルバンドではないよプルケール種だからなでも詐欺も多いと思うから気をつけてねシャム以外のプルケールもまず採れないから >>337
>>338
レスサンキュ・・・
じゃあ一時期入荷した(9年ほど前)ベトナム産プルケールはあくまでプルケールなんだな
リアルバンドの良質個体との差がいまいちわからなかったが >>340
9年前はプルケールの幼魚入荷なんてしてないと思うけど
幼魚で輸入出来てたんは20年ぐらい前 >>341
およそ9年前に「ベトナム産プルケール」が大量に入荷したんだよ
有名店なんかベトナム産プルケの名で幼魚が大量に売られてた(6万前後)
ただ個人的にはその個体群は上質なリアルバンドだと感じたんだよ
プルケとリアルバンドが混ざったような微妙な個体群だった
純粋なプルケではないなと・・・ >>343
9年前なら規制で絶対に幼魚の入荷してないからたぶんそれはリアルだね
そのショップがシッパーと組んで密輸したなら話は別だけどw
正規では輸出輸入してない
9年前にもしも仮にプルケールの幼魚が輸入出来てたらの話だけど間違いなく販売価格10万はかるく超えてたと思うよ
6万なんて価格は規制前の幼魚販売価格だから
10年前は結構悪徳ショップが無知な客相手にリアルをプルケールで販売してたとこちらほら知ってるし よくあるプルケール詐欺だなぁー今もプルケールだと思ってリアルバンド飼ってる人はそれなりにいそう 今でもプルケール本物のとか手書きで書いて売ってるショップしってる真っ黒してた 国公認でシャム繁殖ってなってるからまただます業者も出てくるだろうな…もう騙される人はほぼいないと思いたい 昨年にシャムのF1が入荷してたけどあれ以来全く入荷ないな
しかもブリード個体なのに販売価格50万というエゲツなさwww
あれは業界内の噂じゃブリード成功してなくてワイルドの稚魚を売ったんじゃないかとか嘘か真か事の真相はわからん
ただブリードが成功してんなら引き続き入荷あってもいいと思うが。。。。 金ある中華にほとんど流れてんじゃね?あっちなら100万でも買いそう ほぼ100%中国に流れるだろうな
日本に売る何倍もの値で取り引き出来るだろうし 時期とか時代によって種類にも差が出るなちょっと前は同じ大きさならフォーバーの方が安かった気がするのに結構高かった 幼魚飼育 180の濾過槽の方が45cm水槽より断然調子が良かったわ 中国では「トラ」扱いだから
日本とは感覚が違う
さてと500円のプラスワン(3cm)でも買いに行こう フォーバーだけ死んでしまったやっぱりうまく餌食べれてなかったかな…他のダトニオ元気なのに 本ダトニオ 欲しいけど
アクア始めたのが最近なんで夢のまた夢になってしまった
30万近く出して数年で寿命はちょっとなぁ 10年は生きるでしょ毎年3万とエサ代くらいならほんとに好きなら大人の趣味としては高くはないんじゃないかね 360 ダトニオの寿命16年前後 入荷が止まってプルケールのベビーはいない。
過去に入荷したのを、さらに10年飼育は難しいと。 昨年末だったかシャムのF1ベビーが入荷してたがあの時で50万だった
それ以来入荷がない
ショップだったら30万では完ピンのシャム買えないしもし売ってたなら難あり個体だな
ダトニオは軽く10年以上生きる魚だしメガタンク水槽じゃないと終生は無理だろうな そうなんだよね
だから極めると紅龍にならざるを得ない せっかくシャム養殖できてるのに金ねーから日本にははいってこねーな100万は用意しないと無理か 日本って技術立国なんだから国内でブリードすれば良いだけの話だと思うのだけど
卵を産ませるまではそこまで難しくもないみたいだし
まあ繁殖出来る親個体が入手出来ない、そもそも採算が取れないと元も子もないが 入ってきたのもシミありやら細バンドだし選別落ちしか回ってこない現状で入荷する意味ないもんなぁ しばらくはほぼ流通なしだろうねいつかはカミハタとかが繁殖ガチってくれたらいいけど… 中国がシャムタイガーのブリード幼魚買い占めてるらしいな
中国でもシャムタイガークソ高いらしいからそれをあるだけ買うなんて中国の金持ちははんぱねーな
そりゃ日本には入ってこねー訳だわ 自分はプラスワンの対称バンドさえ入ってくれば十分だわ。
水槽に対してのサイズ的にもプラスワンこそが丁度ベストだし。 シャムタイガー欲しいなぁ
今の価格はべらぼう過ぎて買えんけど20万切れば買ってもいいかな 冷静になれ
たかだか熱帯魚に20万も費やす価値はない
お金はもっと有意義に使え >>372
確かに20万と言われたら高いけど犬や猫のペットなんてうん十万は当たり前
趣味の世界ってのは自己満足できりゃいいんだよ
それは価値観の違いだから人によりけりだし収入や生活水準の違いもあると思うよ
俺は水槽だけで150万以上かけてる >>372
君の言う事も正しい
魚に20万は本当に高いと思う
アロワナの高いのはもっとするし雪龍やプラチナバラマンとかもクソ高いよね
高額な魚購入する時はよく考えて今後も自分の生活水準に見合ったアクアライフを満喫するよ むしろ数十万なら安いって感覚だなぁそれだけ美しいしカッコイイ ↑
こういうバカいるよねw
友達いないw魚に感情移入w常に孤独w変人w 374
そんなに欲しかったら盗めばいいじゃんw
20万あったら風俗行ったほうがよくね? そもそも魚なんて買うモンじゃねんだよ
貰うか盗むかだろ 高額な魚の話が出ると必ず荒れるよな
ダトニオスレだけじゃないけど そもそも自分は、あまりデカイ魚のより中型魚が好きだからプラスワンが一番好きだわ。
結果的に魚代も水槽代も安くて助かってる。
本ダトだと一気に分野が変わるレベルだねw >>380
水槽サイズ小さいならそれに合わせただけのサイズまでしか成長しないからプラスワンが小さい水槽で飼育出来るかっていうとそうでもない
プラスワンも大型だと50超えてくるからね
シャムより少し小さめなだけで最大サイズ目指すなら水槽サイズは変わらんよ プラスワンも本ダトと最大サイズ同じくらいだよ
60超えてるのが東京のかのうにいる あそこは酷いぞ
考えられないくらい程度が低い
客をナメきってる かねだい本店で7cmくらいのリアルが\5980w
4〜5cmくらいが\4980w
A、Bランクくらいのが\2980w
複数居たから選べるぞ〜
急げ‼
プラスワンの10cmくらいのが\2700?くらいだったから…安いよね(^_−)−☆ なんか眉間(目と目の間)くらいがカチカチになってる? 鱗が剥がれた感じ?
ただれてるのか、そんな感じになってるんだけど病気かな?
黄色じゃなくて白みかかったようになってる 話題が無いだけでダトニオは飽きられてない
大型魚を飼育してる人はダトニオ アロワナ ポリプはマストでしょ ダトは大好きだけど大切に育ててたやつを死なせてからもう一度飼う気はしないなぁ
成長遅すぎる 成長クッソ遅い分手塩にかけて育てあげたダトニオを死なせたらショックデカイな
餌代もかなりかかるし
俺がもし死なせたら高くてもまた大きい個体買うけど綺麗なリアルはクソ高いからなぁ、、、 俺は今のダトプラが死んだら、次は代わりにオスカー飼うわw エサもバクバク食べてくれやすいしね。
ダトの飼育に比べると色んな意味でハードルが低いw
まあ、その分、元気な暴れん坊なんで混泳は難だけどね。 オスカーは食べ方汚いから嫌なんだよな
人工餌だとすぐ水汚すわ あー、たしかにエサで遊ぶっつーか一回口に入れて砕けたものをペッしたりする事があるね
粉々になったのをエラからパラパラしたりw ダトニオではないのですか、チョコレートナンダスに餌(人工飼料)を上げたら食べる時に突き出す口が閉まらなくなってしまいました。
今までこんなことはなかったのでとても心配なのですが、平気でしょうか?
もう5分くらい開いたままです。 プラスワン完全に養殖されたわな
やっぱ自分の見解は正しかった https://twitter.com/Rafflesia_jp/status/1191953859083743232
ラフレシアの動画を見ると養殖場に見えんが…
>>117が言ってたように群れで泳いでる稚魚を捕獲してるだけだろ
去年は異常気象で産卵時期がズレたせいで一瞬だけ価格高騰してたが今年はすぐに下落したな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マツダイの仲間は普通群れないけどな
仮にワイルドだとしたらこの値段じゃ絶対出せないな
ネオンテトラのワイルドいくらか知ってる? 成魚は群れないが幼魚は群れる魚っていうのはよくある話
それにワイルドを謳っていても安い魚なんざ他にもいる
ネオンなんか希少価値ないのに需要があるからワイルドが少し高めなだけ なに言ってんの?幼魚に関してに決まってんだろ。
マツダイの仲間は幼魚は皆単独行動だわな。常識レベル。
ワイルドで安い魚ってなに?
5匹980円レベルのを教えてくれよw つっか需要ないからネオンのワイルドは最近入らないわな。 まあ養殖疑惑っていうのは数年前からあったわな。
左右非対称のバンドとか不自然なのが出てきたあたりから怪しかった。 ワイルドの幼魚が取れる時期にブリードしてワイルドと謳ってリリースするの?
そこまでするかな?
それならブリードできましたって通年リリースしそうだが もう養殖してるなら去年やたら価格高騰してた意味が分からんだろ
単に相場を吊り上げたいだけなら今年に入ってこんなに下落させたりしない ま、何のソースもなく妄想でプラスワンを養殖してると言い張ってる奴が一匹いるだけなんですけどね
淡水カエルアンコウのスレでブリードがああだこうだ言って暴れてたのと同じ奴でしょうけど 質問です!目が全体白くなるのではなく黒目の中心あたりに白い輪っかのようなものが
あるのですがこれはガラスにぶつけてなったんですかね?
それと掬う網は目の細かい物がいいですか?網で目を傷つけてるのかな?とも思いまして。 目の白濁はスレ以外にも餌とか水質でなる
脂肪の多い餌控えて亜硝酸低めに抑えろ 411です!アドバイスありがとうございますm(__)m
亜硝酸とか知らないド素人なので調べてみます! はっきり言ってしまえば市販のろ過装置レベルでは大型肉食魚のろ過は追いつかないのよね。
糞尿は毎日のことなのでどんどん水に蓄積されていく。
素人は濾過装置に汚れが引っかかると思っているが水なので多くは溶け込む。
溶け込んだものが毎日の蓄積なのでいずれ崩壊する。どんなに優秀なろ過装置でも家庭用であれば限界は早い。
砂を敷いていたらなおさら。 ダトニオ初心者ですが、パーフェクトバンドってどーゆー状態のこと? パーフェクトバンドはほぼ左右対象に綺麗にバンドが入ってる個体だ
逆にイレギュラーバンドはバンドの数が左右違う個体だ
シミ無いにこした事無いが小さいシミぐらいだったら俺は無問題 ダトニオ30cmないくらいの個体を売りたいんですが欲しい方いますか?
パーフェクトバンドです。 >>419
おいくら?
地肌はイエロー?オレンジ?レッドブラウン? >>422
イエローですね
ちなみにどこからですか? >>423
ご希望はおいくらですか?
それと発送オッケーですか? >>424
発送は場所にもよりますがokです。
捨てアド貼りますのでメールお願いします。
hideboy19850610@yahoo.co.jp リアルバンドってバンドの本数が1本少ない個体の事を言うの?
バンドの太さは関係ないの?
ありがとう!細くてもリアルバンドなのね
大事に育てよう リアルバンドは6本
プラスワンは7本
多少点 点とシミがあってもハッキリした縦バンドが6本ならリアルバンドでバンドの大小は関係ない
プルケールとミクロレピスを判別する時に3本目の大きさや形で判別したり尾筒のバンドで判別したりする そういえばヤフオクに名古屋のショップが本ダトF2の幼魚を出品してるがどっからどう見ても逆立ちしてもリアルバンドでシャムの面影すらない
アマチュアのアクアブリーダー産らしいがバカでかい設備のファームで試行錯誤してやっとこさF2がとれたってかのにアマチュアアクアブリーダーが養殖成功なんてできんやろw
てかどっからどう見てもリアルバンドでそれをシャムと言い切って販売したらマズイだろ
あれがシャムなら国内のリアルはほとんどシャムになってまうがなってひとりツッコミw
シャムとリアルバンドの判別も出来ないショップの程度がかなり低い無知店というのがよくわかった
プルケールとミクロレピスを判別出来んヤツが入札してるみたいやけどシャムと思い込んで落札して実際はリアルとか可愛そうだなw でも綺麗なリアルだよね。
4、5万Kくらいなら考えてしまうw 今はリアル幼魚でも3〜4万ぐらいだし11センチの個体ならどんなにだしても5万だな リアルバンドって100匹に1匹くらいの確立かな?
入荷してすぐに行けば意外といるもんですかね? 1センチくらいのたくさん売ってるけどあんなの育てられるのか? 赤虫やイトメ食べるサイズじゃないとブラインシュリンプなんでかなりめんどくさい 1cmなら余裕で食えるだろ
ブラインはまだ体が半透明のミリ単位の稚魚の餌よ。 まあ今売ってるアカムシは冷凍だから食うかわからんが生きアカムシなら食うね。
イトメは余裕。つっか販売店はイトメメイン。 クリル食べてくれるからそろそろカーニバルの練習を始めよう
大変だけど楽しいなぁ このオークションの写真もすぐ消されるかもだけど、プラスワンのダトニオって、こんなに色がくすみやすいのか?
それとも周囲の色や環境?
最初の3枚は購入時で、後の2枚は現在。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m378341190 幼魚時のくすみとか黒化って15センチくらいになるととれるの?そのまんま?気分次第? 5pくらいの8匹買って全部40~50まで育てたけど色味はほとんど変わらなかったな
一番黄色いやつと黒いやつがボス争いしててちょくちょく交代してたけど黒いのはボスになっても黒かった 人口餌練習を初めて一ヶ月半。水槽に近づくとクレクレダンスするけど
食べてくれない。萎えてきた 久々に幼魚入荷してたけどたけーよ!
2500円とか5匹セットのお値段じゃねーか うちのダトニオ35cmが最近胸鰭の付け根付近と背鰭の一番前の部分に小さな赤いぶつぶつの塊
みたいなのが出来てるのですが、これが何か分かる方いらっしゃいますか?
餌とかは普通に食べていて元気なのですが気になります
よろしくお願いします 5cmのプラワンがいる水槽に5cmのフォーバー入れたら死ぬまで突き合い止めそうに無かったから先住のプラワン隔離した
小魚のうちは仲良くいけるんじゃなかったっけ
ちなボスはアロワナ40、ポリプ25混じりの混泳だからコイツらだけでケンカし合うとは思ってなかった 稚魚でもちょっとマシなので1万円以上するのな高いわ うちのダトプラも7〜8cmくらいのくせに20cmのセネガルスすげー小突くわ。 ウチのプラワンとフォーバー、どっちも人工餌食べないなぁ
5cmくらいで何日くらい我慢するのだろう、いつも7日目くらいに我慢できなくて冷凍赤虫あげちゃうけど >>468
そんな小さい時は死にやすいから最低でも10cm以上になるまでは食べるのをたんまりあげた方がいいぞ
人工はそのあとに慣らせばいいし人工食べる魚と一緒に混泳させた方が餌付きやすい なるほど!先に10cmくらいまで育てることにします
週末からメダカ漬け! >>470
メダカ食べるならメダカをたんまりあげてデッカく育ててクレメンス しっかし、成長遅いよな。プラスワン2センチの稚魚を飼い始めて半年、同じ時期に買ったオスカーが数倍の大きさ。 個体差はあるけどうちのスマトラが1年4ヶ月で22cmと20cmになったね
このままの調子でデカく育てよ >>474
いけるわけないだろw
成長不良で早死にするだけ >>473
一緒に入れてる?
うちのは混泳水槽に二匹で移動させたら、餌をガンガン食うやつと隙を見てちょこちょこ食うやつになってしまって体格に大きな差が出てしまった >>475
やっぱ無理か。30cm超えたら120用意するわ >>477
120 60 60ならある程度までは成長するけど最大まで育てれんよ
ダトニオを大きくしたいなら水深が重要だぞ
頑張って立派なダトニオにしてくれ おもっきし目ぶつけたのかかなり白く濁ってる…これ完治しないかもなぁ 右目だけもう一匹はなんともないから怪我だと思う失明はしてないと思うけど表面が白いカサブタ?でボコッとするくらいには傷深そう それは治らない
うちのダトもアロワナと喧嘩してそんななってから5年以上経過中 泣 ダトニオが10センチ、オスカー25センチくらい。昆泳させたいが、怖くてセパレートしてる。オスカーとは厳しいよね? >>483
オスカーの性格によるとは思うが多分大丈夫だと思うぞ ダトニオの目かなり治ってきたわ完治しそうですまだ幼魚だったし良かった 2年前?価格高騰とはなんだったのか
今では普通に安い 28日からヤフオクでフォーバーとミクロレピスのリアルバンドをシャムタイガーで出品してる勇者いるけど
馬鹿なの? 数年前に飼っていた本ダト死なせてしまったのが最後だったな‥
本ダト以外は全く興味わかんな〜 イレギュラーバンドをリアルバンドって
言ってるのなんなの フォーバータイガーを本ダトだと言い張ってヤフオクに出してるダトニオ詐欺やってるやつがいるが入札してるやつって騙されてるってわからないんかな
フォーバーが15万以上とかどうかしてるぞ ダトニオイデス・プルケール プルケール以外は認めんって話 以前はjuna_darleneというIDを使ってたらしいですよ >>497
その人は、全国のショップさんと、深くかかわっている、まっとうなブリーダーさんだよ。 2日前まで元気に餌食べてたのになぜか急に横たわってる… それは本当にダトニオかね?
もしかしてクラウンローチの見間違いではないのかね? 力なく横たわってるさっきちょっと餌食べてたから復活してくれたらいいけど ダトニオは死ぬ時は急にポキンと折れるような感じで死ぬイメージ。
ちなみに先日、急にダトプラの片目が大きくポップアイになって、もう駄目かと思ったけどダメ元で少しメチレンブルー溶液を軽めに添加したら奇跡的に元に戻ってホッとした。
細菌が原因だったのだろうか。 水面近くフラフラ泳ぐようになった改善してるのかより弱ってるのか難しいところ浮袋とか内蔵にダメージいってるのかなこれ 弱ってる原因が分からない事も多いからね
原因や病名さえ分かれば、治療法を検索したりできるんだけど 隔離してメダカ入れてみたら食べてたし糞もしてた横にならなくなったし良かった結局原因はよく分からないけど人間で言う胃腸風邪とかそんなんかな ダトニオのブリードは絶対無理
誰も今まで成功した事がない 現地でブリードしようと頑張ってた日本人とうなったんだろう ブリード出来てりゃシャムも入荷するんだけどな
一昨年にシャムのF2が入荷したがあれ以降入荷してないからブリード成功も嘘だったんだと思うわ >>512
ブリード失敗かー
黒化しないシャムタイガー魅力的やったが一生飼えんなこりゃ
来世に期待 ちょっと質問ですが、真っ暗闇でも生き餌をみつけてたべますか? 結構、肉食魚って野生では夜間に生き餌を捕食するから、暗闇でも捕食すると思う。 ダトニオってまじで消化不良だかなんだかでいきなり体調不良って感じになるなポリプとかアロワナは全くなったことねーのに ダトニオあるあるっぽいね。
うちも原因不明で何度も食欲不振とか片目が濁ったりして、まだ治ったりを繰り返してる。
ダトニオって割と繊細なところがあると思う。 50オーバーのダトプラが横たわってから一週間以上経つ
復活する感じはないからこのまま死ぬんだろうが、痩せ細って死ぬまで何週間もかかるとかマジで勘弁
人間に限らず、死ぬ時はポックリ逝ってほしい リアルバンドが成長とともにシミが現れる事あるけど
何センチくらいまで可能性があるんですかね?
ヤフオクに出品される個体はだいたい8センチ前後
この辺は大丈夫なのかな? 個体によるし全て一点ものだからなんとも言えないよね
黒化したらもう戻らない個体もいるし リアルバンドがたかいのはただ珍しいから?
線一本の違いがそんなに関係するのかと リアルバンドとはシャムタイガー、プルケール、本ダトのバンドに似てるからそれらを買えない、手に入れられないから人気ある 人口餌に餌ずけしたいが、やっぱ絶食我慢比べが必要かな? >>527
二匹飼ってて、一匹は食べてそうだけど、もう一匹が全くたべませんね。 >>528
生き餌→冷凍餌→クリル→人工餌って流れが定番
エアーとか流れがあるとこにエサ(クリル、人工餌)を入れて動いてる状態(くるくるしたり)にすると食べる可能性あるよ
見てない時にしか食べない個体もいる
クリルの中にカーニバルを入れて漬けたりしてどさくさにあげると食べてるよw
あと基本的に水槽LEDは付けない方が無難かな >>530
あと沈む餌(キャット等)しか食べない個体
浮く餌(クリル、カーニバル)しか食べない個体もいるので見極めてください
両方食べるのは優秀ですw
沈んで底に落ちた餌は食べないわがままなダトニオもいますw(沈んでる時に食べるが食べ損ねて落ちたらもう食べない) うちのダトプラ餌食う時と混泳魚追い回す時以外真っ黒なんだけどこんなもん?
サイズは15cmないくらい >>532
ダトニオより強そうデカイ泳がせとけば常にバンドクッキリハッキリ >>535
ぶっちゃけそれしかないよな
本ダト養殖失敗したらしいしダトニオと言えばもはやダトニオプラスワン
適度な緊張感がなければ真っ黒クロスケ ポリプ水槽にダトニオ入れたいんだけども20cm弱のダトニオだったら10cmちょいのセネガルス食べちゃう? 今更な質問かも知れませんが
プルケール種って入手困難な状況なのですか? ダトニオはまじで成長が遅すぎるそこそこの買ったほうがまじで効率いいな育てるの大変だ うちの15cmくらいのダトプラびびりで、すぐ、黒化して横たわる。で、電気消して真っ暗にすると泳ぎ出す。
見てておもろくない。 何かのきっかけで急に発色しだす事があるから色々試すといいですよ 本ダトがまたもっと出回るようになったりしないとスレが賑わわないな やっぱダトニオは消化不良多いのか
8月ごろに死んだプラスワンは発色もエサ喰いも良くてほぼ完璧な個体だったんだがメダカ食い過ぎたのか朝起きたらひっくり返ってた
https://i.imgur.com/S0XzYav.jpg >>548
そんな事はない
メダカはちゃんと薬浴した?
落ちた個体は生まれつき内臓疾患もってたかメダカが持ってたエラ病で落ちたかだな
俺も幼魚から数十匹飼育してきて幼魚期はメダカきらさずずっとメダカ漬けてで飼育してて落ちた個体はいない >>549
薬浴はされてるやつを買った気がする
死ぬ数ヶ月前に白点病かかって体の側面擦る動きもしてたからエラの病気だったかも >>550
エラ病もってるメダカ与えて死ぬのはまあまああるからね
エラ病なったら一発で死ぬ
だからちゃんと自分で薬浴しないとダメ
メダカは消化いいから基本死ぬ事はない
メダカの食い過ぎで死ぬダトニオなんて今まで十数年の間聞いた事ないし見た事もない 食い過ぎと言うか、喉に詰まらせて死んだ奴は見た事あるぞw ベイサイドアクアって本物ダトニオは150万とか。
リアルバンドの偽物シャムタイガーも100万とかでオクに出してるけど素人なの?? ダトプラ買おうと思ってショップいったらどこにもない
なんでだ ダトプラ入荷したけど2cmくらいのが4200円……… 近所のホームセンターにダトプラ入荷してたけど5cm程度で32000円 円安で確かに値上がりしてるね。
愛知県稲沢のW●のHPにホワイトイエローリアルバンド14cm 158,000円で出てる。いい魚だけどちょっと手が出せない
。 多少加工してるかも・・・
ホワイトイエロー・スーパーイエロー・スーパーハイイエロー・スーパーホワイトイエローと色々あるけど、違いがよく判らない >>561
水質とかで変わったりしたらちょっと買うの躊躇うよね レイスはちょっと高いけど、厳選された良い魚ばかりだね
過去の販売魚に、珍しい蛍光イエローというのもあった
蛍光ペンっぽいかんじの華麗なリアルバンドだった
みんなこの蛍光どう思う? >>564
どうだろ確かにレイスが日本一の気もするけど加工も多少しているのかな? チャームで買ったフォーバーがディスカスハンバーグしか食べないんだけど餌付けどうしたら良い?
今のところ順調に育ってはいる
クリル 冷凍川エビ キャット小は食べなかった ダトニオの良さがイマイチわからない
可愛いのが良い感じなのかい? 引っ越しでアクアやめざるおえなくなったんだけど
右目怪我してる(失明)してる成魚5歳くらいって無料で里親募集したら引き取ってくれる人おるかな >>572
地元で探してみるわ
居そうならよかった、ありがと 待ちに待った入荷があったやんか
みんなSサイズこうたはずなのに静かですね オークションもレイスHP見ても大量に入荷あったみたい
去年はどこにもいなっかたのに
レイスのは良いけどちょっと高い 一回本国ペンに鼻へし折られでもした日にメンタル強い訳で確かに痛いけど孫扱いなら許されると思ったら配当無くなったし何が起こるかわからんな