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【頑固なコケ】 苔対策研究室14【嫌い】

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0001pH7.74 (ワッチョイ 6be0-58mE)
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2018/11/29(木) 15:04:14.49ID:xbOy3mID0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

コケとの戦いは、終わりの見えない永久戦争の様相を呈している。
だが、俺たちはあきらめない、絶対に。
なぜなら、俺たちはコケが絶滅する日を待ちわびて戦い続ける聖戦士なのだから。

コケの種類
http://www.koketaisaku.com/koketaisaku.html

生体兵器
http://mizukusa.seesaa.net/article/21601511.html


前スレ
【頑固なコケ】 苔対策研究室13 【嫌い】 [無断転載禁止]??2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1497267786/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0415pH7.74 (ワッチョイ ffae-/fti)
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2019/02/06(水) 11:29:58.32ID:7qkuRlsh0
>>411
GEXのはゼオライト粉末とか酸化アルミニウム
0416pH7.74 (ワッチョイ c533-P0T6)
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2019/02/07(木) 07:07:48.42ID:S6a9YyAm0
何年も維持してた水槽急にグリーンウォーターになって2日おきに半量換水しても効果なし
ムカついたから1/3残しながら透明になるまで換水したったけどまた復活したらどうしよう
アルジガードとか薬品使ったら石やガラス面の苔もなくなっちゃう?タニノボリ飼ってるから苔は維持したい
薬品使うかnewピュアみたいな凝集剤で減らして行くかマツモアマフロ+換水掃除で真面目にやるかどうしよう
0420pH7.74 (ササクッテロレ Spd1-8Bf3)
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2019/02/07(木) 10:18:01.62ID:JDISgETIp
>>416
少し前にも書いたけどNEWピュアWいいよ
30キューブ水槽が数時間で透明になってそれ以後、グリーンウォーター化一切しなかった
0422pH7.74 (ワッチョイ feae-q2sV)
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2019/02/08(金) 20:03:37.57ID:BeYzED4b0
>>416
スーパーで売ってるしじみも淡水で結構生きるらしくて
青水吸わせるのにはうってつけ
https://www.youtube.com/watch?v=Vo_4fm55aIs
長期飼育は環境によっては難しいから水が綺麗になって
死骸がでたら取り除くようにすれば大丈夫

>>410 です
硝酸塩計測したら0mg
脱膣の環境を作って2週間いかない状態で0になった
10mgの次が0mgとでるセラの試薬で実際には微量あるんだろうけど
これで過密飼育の水草水槽でリンと硝酸塩とコケの戦いは終りそう
コケも新しく出てきたオークロやクリプトの新葉にはついてなさげ
みりん添加で少し濁るかと思ったけど濁りもでなかった

水道水でどうにもならない硝酸塩減らせたのは嬉しい
0423pH7.74 (スッップ Sd22-ayre)
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2019/02/08(金) 21:21:48.34ID:9G5mXBPwd
adaのリン酸除去&凝集剤?のクリアウォーター買ってみた
5リットルの水道水に1プッシュ(1ml)でphが7.2→6.3まで下がるので
換水時のph調整剤として暫く使ってみることにする
飼育水に混ぜてみたら白いモヤモヤみたいのが出現するんで確かに何らかの凝集効果はあるんだろう
0425pH7.74 (ワッチョイ c533-/WZR)
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2019/02/09(土) 00:25:06.05ID:X5UCTtgF0
グリーンウォーターだけど
怒りの1.5倍換水に外部フィルターも掃除とクリアウォーター添加で今のところ綺麗になった
半量換水と凝集剤とウールマットすぐ交換で様子見てみます
0426pH7.74 (ワッチョイ 49e2-pw/R)
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2019/02/09(土) 00:29:29.24ID:WskDs0fD0
>>424
俺のところにも大量発生してて困ってたところなんだ
解決方法わかったら貼ってくれるととても助かる
0427pH7.74 (ワッチョイ e19d-2RqP)
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2019/02/09(土) 06:40:40.34ID:Vbnkw5980
>>426
あくまで私の場合ということで石組みで立ち上げた時にだけ発生するんですよね。水槽中に溢れても生体に影響ないのですが、フィルターの濾過材に溢れて水が回らなくなってしまうんですよね。
0429pH7.74 (ワッチョイ 86ed-KAwQ)
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2019/02/09(土) 10:52:23.11ID:NV/NlVAK0
クリアウォーターってモスには影響ないのかな?
0430pH7.74 (ワッチョイ 02e3-pY/U)
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2019/02/09(土) 11:01:03.73ID:lbrKwLzL0
モスもコケみたいなもんだし、ああいう底床に根を張らずに水中から養分を吸収するのに頼ってる水草は
水中のリン酸濃度が極度に低くなればほとんど成長しなくなる
まあコケがおさまったらリン酸除去剤の添加止めりゃいいんだけど、
止めたらまた黒髭コンニチワしてきたりするのはお約束だったり
0432pH7.74 (ワッチョイ a9e2-MypY)
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2019/02/09(土) 14:16:25.30ID:o9HhVKwZ0
まあモスは苔だけどアクア板ではコケは藻類のことだからそこを言い始めると全ての話が混乱する
0433pH7.74 (ワッチョイ 82c8-DOJB)
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2019/02/09(土) 14:55:49.18ID:5XrgdKxb0
助けてください…
どうやっても黒髭が生えてきます…
45cm水槽で大磯砂、底面フィルター+外掛けフィルター+LED照明
メダカ8匹ミナミヌマエビ8匹オトシンクルス2匹マツモ3本です
今年の1月にリセットし、安定したなと今日エビを眺めていたら
大磯にびっしりうっすら黒コケが付いていました。心折れそうです
例えば>>292の鉄分を入れるとは何をすればいいのでしょうか
0434pH7.74 (ワッチョイ f99d-OF6d)
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2019/02/09(土) 15:23:38.59ID:/z/7EEpC0
>>433
底面大磯ならプロホで週一ペースで換水時に掃除してればいいんでないの
あとは餌やりの量を控えるとか
正直底面で大磯砂使っててその生体の量なら外掛けはいらないような気もする
0435pH7.74 (ワッチョイ feae-q2sV)
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2019/02/09(土) 15:28:12.78ID:k/zoGUN20
>>433
>>292はあまりわかってない人

Feエナジーとかである程度リン酸のカットはできるけど
エーハイムとか他社からでてる吸着剤と
水流を弱めるのが一番
水換えの頻度少しあげて週1で行うとかも
底面止めて外掛けとマツモ様だけでも十分だと思うよ
0436pH7.74 (ワッチョイ 82c8-DOJB)
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2019/02/09(土) 15:30:11.46ID:5XrgdKxb0
>>434
まさにプロホで週一で換水時に表面だけ掃除している状態です。
餌やりもかなり控えています。
外掛けは1月のリセット時に遮光シールと共に追加しました。
他に原因となる特徴があるとすれば水温が高めという事と
月1でインフゾリアを少量入れているという事くらいでしょうか。
0437pH7.74 (アウアウカー Sa49-EDja)
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2019/02/09(土) 16:51:04.85ID:SZPWlP7Ba
餌やりもかなり控えています、が元々超やり過ぎだったのがやり過ぎレベルになっただけなんじゃね
0438pH7.74 (ワッチョイ f99d-OF6d)
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2019/02/09(土) 17:52:19.75ID:/z/7EEpC0
>>436
メダカ8匹にどれだけ餌あげてる?
個人的にはテトラキリミン耳かき1杯分を1日1回でも少し多いかなって感覚なんだが
0440pH7.74 (ワッチョイ feae-q2sV)
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2019/02/09(土) 19:29:18.11ID:k/zoGUN20
給餌量をギリギリに詰めて自分の環境ではコケがでないってのやると
餌少なすぎて一定数の魚しか維持できなくなったりする
新しく生体足しても結局餌がまわる魚の量におちつく
いつも魚足すんだけど最終的に同じ数になるのはこのパターン

水道水のまま苔ださないの意識する水草水槽でも
思ったほど生体入れられないよ

いかに少ない餌をやるかってのはあんまり突き詰めるより
2,3分で食いきれる量を1日1回でいいけどこの説明がわかりにくい

餌食った後に魚をみて腹が凹んでなきゃOK、ちょい膨らんでればおk
魚の痩せ具合をみて調節。魚が痩せてるようなら少し量を増やす

他に苔がでてない条件なら水換えの時に表面をホースで吸って
遮光できるタッパーに砂を入れて
オキシドール霧吹きでふいて次の水換えのときまで
ほっときゃいい。対処療法だけど
0441pH7.74 (ワッチョイ 02e3-pY/U)
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2019/02/09(土) 23:37:48.28ID:lbrKwLzL0
今年の1月にリセットして、黒髭が何しても生えてくるって言われてもなあという感じ
あと3ヶ月ぐらい今までどおりのメンテナンスで放っておいたらいつの間にか黒髭が萎縮してたりすることもよくあるから
まあ、あせらずやりなよと思うのは俺だけだろうか?
0442pH7.74 (ワッチョイ 82c8-DOJB)
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2019/02/10(日) 00:45:15.37ID:LxHIPQbc0
ありがとうございます。黒髭って消えるものなんですね。
去年リセット後2カ月で黒髭が出て3カ月目でリセットを数回繰り返していたので
出したらもう終わりみたいに思っていました。
外掛けに突っ込んでるキューブろ材をいじらなければ、リセット後も
生物濾過は何とかなるだろうと言うのが間違いだったのかもしれません
餌はキョーリンの産卵繁殖用餌を一匹あたり数粒30秒ほどで食べ終わる量を日に二度あげています。
レスを読んで逆に少なすぎかと感じました。
他の苔の状態は1週間でガラス面に緑色の苔がうっすら着きそれを水替え時にスクレーパーする感じです。
0443pH7.74 (ワッチョイ 02e3-pY/U)
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2019/02/10(日) 01:13:54.35ID:nKqlZ0VX0
濾過が機能しだすのと、水槽環境がこなれるのはまた別の事だからね
底床とか半年ぐらい軽く表面掃除する程度でいじらない方が良かったり
たいていどんな水槽も立ち上げてからコケに悩む時期を通り抜けてコケの出にくい安定した環境になるもんだし

それからリセットの時に、濾過機をそのまんま流用したりすると変なコケ出やすくなること多いよ
今からでも濾過槽に溜まった汚泥とかをキレイにしておいた方がいいと思うし、
底面で濾過は機能してるだろうからいっそゲルキューブを普通のリング濾材とかに入れ替えた方がいいんじゃないかとも思う
0444pH7.74 (ワッチョイ 497f-OF6d)
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2019/02/10(日) 01:32:00.71ID:8iVEC+sm0
餌減らすってあほいるけど、そのあげくに餓死するなんて普通にあるから注意な
餌の減らしに頼るなよ
0445pH7.74 (ワッチョイ 0258-auf3)
垢版 |
2019/02/10(日) 05:32:54.16ID:2ZTeYGiY0
魚なんて一週間食わなくても死なないのに、餓死させるほど給餌絞るアホなんていないだろう
0446pH7.74 (ワッチョイ e136-5GTa)
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2019/02/10(日) 13:45:02.32ID:7nJUY4/F0
外部ろ過の汚泥掃除ってカルキ抜いた水で中のゼオライトとかをじゃぶじゃぶすればいいのか?
0448pH7.74 (ワッチョイ 02e3-pY/U)
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2019/02/10(日) 18:54:12.36ID:nKqlZ0VX0
それは環境によるとしか…オトシンが餌与えなくても丸々太る水槽もあれば
コケ生えまくってるのにオトシンが餓死する水槽もある
0449pH7.74 (ワッチョイ 25cd-rHuM)
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2019/02/10(日) 18:58:20.34ID:Kc/yN9lF0
それはオトシンの種類にもよる気がする
自分の経験上、並オトは緑藻のみで茶苔がないと餓死するけど
ネグロは緑藻のみでも問題ない
0450pH7.74 (ワッチョイ 0258-auf3)
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2019/02/10(日) 19:19:21.80ID:2ZTeYGiY0
>>449
ウチのネグロも混泳させてる他の魚用の餌しか与えてないのに全く餓死しないな。大したもんだよ
0452pH7.74 (ワッチョイ a1e3-eEDh)
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2019/02/11(月) 02:00:46.60ID:5LtaQwmT0
リセット考えるほど糸状苔に悩まされてたけど、アルジーライム導入で見事に収まったー。ありがてぇ
0454pH7.74 (ワッチョイ a1e3-eEDh)
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2019/02/11(月) 02:08:52.81ID:5LtaQwmT0
>>453
ウチのヤマトは糸状にはまったく役にたたなかった
アルジーは水草の食害がひどいって聞いたけど、どっちかというとヤマトの方が弱った水草わさわさしてたしね。
0456pH7.74 (ワッチョイ e136-/WZR)
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2019/02/11(月) 05:39:47.90ID:zDEJBYNV0
セラミックの底砂に緑苔が生えてしまったんだが、これを生体に掃除させるなら貝を入れればいいのか?
自分で取り除くのはめんどくさすぎる
0457pH7.74 (ワッチョイ e19d-JcLr)
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2019/02/11(月) 09:12:19.27ID:bYU9o8Vq0
>>456
セラミックの宿命
黒髭もよく生えるよ
取り出して熱湯だな
汚れを吸着するから、根本的な解決は無理だ
だから流行らないんだよ
0458pH7.74 (スプッッ Sd41-auf3)
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2019/02/11(月) 09:55:12.76ID:aLyo5LvHd
>>456
俺もセラミックだからよく分かる
俺の場合、立ち上げてから3ヶ月がそんな状態だったが、緑藻が生えている所を砂の中に埋めるように混ぜてたら少なくとも底床には緑藻は全くなくなった

これが
https://i.imgur.com/1o4NLwz.jpg

こうなった 。底床の緑っぽいのはゼニゴケの切れっぱし
https://i.imgur.com/DdMwDsS.jpg
0461pH7.74 (スプッッ Sd82-auf3)
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2019/02/11(月) 11:44:55.51ID:ZuSISxXRd
>>459
確かに相当酷いんだけど、これでも全盛期よりは衰退してきてるから、最終的にどの程度まで減るのかデータをとるために敢えて残してるよ
0462pH7.74 (ワッチョイ e136-/WZR)
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2019/02/11(月) 12:07:08.80ID:zDEJBYNV0
>>457-458
2ヶ月海外にいて水槽を放置してる間に、水槽内が黒髭やらアオミドロやら藍藻まみれになったわ。
1ヶ月かけて駆逐(ほぼリセット)したが、底砂だけはなんともならんな
ちょっとずつ取り出して煮沸するしかないか
0464pH7.74 (ワッチョイ 6e6e-7NPt)
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2019/02/11(月) 13:24:01.73ID:tNgI0vRW0
アルジーってアオミドロ食う?
0466pH7.74 (ワッチョイ 497f-OF6d)
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2019/02/11(月) 13:57:07.14ID:n1hOrMjw0
うちの並オト、茶ゴケないしエサあげてないけどしんだと思ってても1ヵ月に1回くらい見かける
ふっくらしてるから何か食べてるんだろう
0467pH7.74 (ワッチョイ 6e6e-7NPt)
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2019/02/11(月) 14:37:23.18ID:tNgI0vRW0
>>465
サンクス、アルジー飼ってみるわ。ヤマトはでか過ぎてなぁ
0468pH7.74 (ワッチョイ 02e3-pY/U)
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2019/02/11(月) 16:33:05.10ID:BPJit/iG0
>>423でadaのリン酸除去剤クリアウォーターを試した者だが、
立ち上げ2ヶ月の45水槽に対し10リットルの水道水にワンプッシュしたもので
2日にわたって都合20リットル換水、換水から3日経過での話だが、
明らかに新規のコケ発生が抑制され、厄介な枝状に分岐する気持ち悪い苔の色が薄くなり弱ってきている
phは換水前6.8→換水後6.6に低下したが、元から居るミナミは特に★にもならず影響はない模様
週一換水の際に使うだけでも抑制作用はそれなりにあるのではないかと思われる
今週生物兵器強化としてヤマトを数匹投入予定なので、これでコケが目立たなくなればと期待
0469pH7.74 (アウアウエー Sa0a-WB1z)
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2019/02/11(月) 18:09:34.83ID:EuhckCb2a
>>467
一応アルジーイーター食べるけど
大きくなると暴君になりやすいしエサがあるとすぐにそっちに行っちゃうから自分的には小さめの雄個体のヤマトをオススメする
0472pH7.74 (アウアウエー Sa0a-WB1z)
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2019/02/11(月) 18:27:44.50ID:EuhckCb2a
>>470
上にアルジーライムの会話があったの見落としてた訂正ありがとう
0473pH7.74 (ワッチョイ e19d-rlQf)
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2019/02/11(月) 20:09:27.01ID:nvFlmtDJ0
自分も底床をセラミックに変えたら黒髭が至る所に少しずつ出てるな
底面式でザクザク掃除しても一切崩れず半永久的に使えてコスパ良いってのは納得したけど黒髭出るくらいなら半年から1年でリセットしても30センチとかならソイル代なんて知れてるからまた水草1番とかの吸着系ソイルに戻そうと思ってる
0475pH7.74 (ササクッテロ Spd1-KAwQ)
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2019/02/11(月) 21:40:13.34ID:3G7mza2up
>>468
詳細ありがとうございます。クリアウォーター気になってるんだけど近くにADAなくて効果知りたかったので助かります。
また気が向いたら続報宜しくお願い致します!
0476pH7.74 (ワッチョイ c533-/WZR)
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2019/02/12(火) 00:29:45.63ID:6U+9vPQW0
クリアウォーターは高いんだよな・・・
シルバーフライングフォックスってのサイアミよりコケ取り凄いらしいけど飼ってる人いる?
0484pH7.74 (スップ Sdff-HrTU)
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2019/02/14(木) 13:46:04.61ID:mMxp2Dbrd
コケは濾過が十分でないから蔓延るわけではなく
水中の有機塩類等の量とバランスがコケにとって都合が良いから生えるわけでして
0485pH7.74 (ワッチョイ 47e2-0lmE)
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2019/02/14(木) 13:55:00.71ID:UiZYD8ee0
苔でも白濁でも流木のアクでも「ろ過さえ強化すれば」みたいに言う人って精神論しか言わない上司に似てる
0487pH7.74 (ワッチョイ 47e2-0lmE)
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2019/02/14(木) 14:20:05.27ID:UiZYD8ee0
たしかにそれは感覚的にありそうな気もするけどもし関連性があるとしてどういう作用が働いてるんだろ?
コケの栄養になるリンや窒素分をフィルター内に繁殖する植物性細菌が分解するから?
0488pH7.74 (ワッチョイ c79d-CWEW)
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2019/02/14(木) 14:49:07.32ID:5SA/OFXn0
理屈はわからないけど実際そうなるから
アクアなんかわからないことだらけだし実践するのが大事
0489pH7.74 (ワッチョイ 47e2-0lmE)
垢版 |
2019/02/14(木) 15:13:44.10ID:UiZYD8ee0
ここは研究室だよ?
「なんかわかんないけどそうなるから」で終わらせないで因果関係を考えようよ
0490pH7.74 (ワッチョイ 7f6e-uvqq)
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2019/02/14(木) 15:20:43.19ID:maNp78L40
ろ過を強化すればコケがアンモニア態窒素を利用する前に素早く硝酸に変える事が出来るからコケが減るんじゃない?
まぁ実際よく分からんから適当に言ってるけどろ過強化でコケは実際減るとはよく聞く
0492pH7.74 (ワッチョイ c79d-CWEW)
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2019/02/14(木) 16:54:18.11ID:5SA/OFXn0
コケ対策にはアンモニアをいかに早く硝酸に変えるかが重要だと思う
そのためにはろ過強化が必須
調子のいい水槽なら液肥を入れすぎてもそんなにコケないし
アンモニアや亜硝酸がコケの大発生に繋がるんじゃないかと思ってる
0494pH7.74 (スップ Sdff-HrTU)
垢版 |
2019/02/14(木) 18:04:17.39ID:mMxp2Dbrd
アンモニアを直接養分にするのか?コケって…?

アンモニア亜硝酸未検出で硝酸塩濃度も20ppm前後とかそんな状態で
アオミドロが酷いとか黒髭に飲み込まれそうなんて水槽はいくらでもあるんで
一概に硝化作用が十分に機能してたとしてもコケが出ないとは言えないよなあ
0495pH7.74 (ワッチョイ 7f6e-uvqq)
垢版 |
2019/02/14(木) 18:14:53.81ID:maNp78L40
コケはアンモニア態窒素と亜硝酸態窒素も利用するよ。
もちろん硝酸態窒素も利用するから脱窒までできれば完璧
みりんとか入れるのなんか怖いからやた事ないけど
0496pH7.74 (スップ Sdff-HrTU)
垢版 |
2019/02/14(木) 18:19:16.78ID:mMxp2Dbrd
>>495
お、そうなんだ、茶ゴケは亜硝酸エサにするというから立ち上げ初期に出やすいというのは良く聞くけど
アンモニアなんて速やかに分解されるのが当たり前の感覚でいたから気にもしてなかった
0501pH7.74 (ワッチョイ e7cd-ZI5C)
垢版 |
2019/02/14(木) 21:14:31.72ID:C32t1C2E0
どっかのショップのブログで窒素が多い水槽のほうがコケが多いみたいな測定結果があったな
あれはちょっと興味深かった
0502pH7.74 (ワッチョイ e7cd-ZI5C)
垢版 |
2019/02/14(木) 21:19:00.66ID:C32t1C2E0
あったこれだ
naturegardenのブログの1200と1216の記事(URLが規制で貼れない)
カリウムの害じゃなくて微量元素が鍵っぽい感じ
フローラプライドはカリと鉄とモリブデンだから意外とモリブデンは重要な元素なんだろうか
0503pH7.74 (ワッチョイ 87cc-AjDb)
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2019/02/14(木) 22:32:24.47ID:i5zMiuiq0
アオミドロが増えると、その下の水草は、二酸化炭素添加してもアオミドロが覆ってる部分は気泡出さないで弱るから
結構ダメージでかいんだろなあ
0508pH7.74 (スップ Sdff-amp2)
垢版 |
2019/02/15(金) 07:18:47.22ID:t0DTKwFod
増えるかわからんけど過剰濾過でも黒髭は出る
60規格にメダカ10,ミナミヌマエビ10でサブ2213に2215に底面併用でも黒髭は出た

別水槽だけど流木や活着水草が多数ある中で友人から譲ってもらったナナ活着流木にだけ黒髭付いたんだけどなにが原因か不明
0509pH7.74 (ワッチョイ 5f33-gTzr)
垢版 |
2019/02/15(金) 07:37:17.82ID:Y3XJBaBB0
大磯底面室内灯のみだとコケはいっさい発生しない
コケのほとんどの原因は光でしょ
0510pH7.74 (スプッッ Sdff-hlx2)
垢版 |
2019/02/15(金) 09:57:12.70ID:Aowy64edd
>>507
これどーゆーことですか
0511pH7.74 (ワッチョイ e7e3-cT+3)
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2019/02/15(金) 10:23:25.02ID:KkSqYE0a0
黒ひげって光量も大きくない?
ライトの位置を10p高くしたら
全然でなくなった
ライトの位置以外は何も変えていない
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