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シュメール文明
0001出土地不明
垢版 |
2012/02/19(日) 23:44:04.12ID:Uh1xLr2M
考古学史上最大の謎シュメールについて
0002出土地不明
垢版 |
2012/02/20(月) 00:14:13.46ID:qVlOKYNt









   ┌──────────────┐
   │  ◆◇◆警戒警報発令◆◇◆  │
   │┏━━━━━━━━━━━━┓│
   │┃//台\ //支\ ∧鮮∧ ┃│
   │┃(ヽ`ё´) (ヽ`ハ´) <ヽ`∀´>┃│
   │┃━━━━━━━━━━━━┃│
   │┃◆◆◆三大害虫発生◆◆◆┃│
   │┃━━━━━━━━━━━━┃│
   │┃強姦・強盗・強請・嫉妬・歪曲┃│
   │┃捏造・妄想.に御注意下さい。┃│
   │┗━━━━━━━━━━━━┛│
   └──────────────┘








0003出土地不明
垢版 |
2012/02/21(火) 00:49:24.95ID:dtRjBGic






仙石38について嘘を書き立てた台湾人記者、垢削除して逃亡
1 :Ψ:2010/11/18(木) 16:05:30 ID:ktINeOwA0
昨夜、sengoku38の嫁が韓国籍だって記事をうpしてTwitterで広めたゲンダイの台湾人記者「コウ ケン」

今日、アカウント削除して逃亡 http://twitter.com/edtr_kk

* 名前 コウ ケン
* 現在地 東京 神戸。ときどき澳門、カリブ海
* 自己紹介 流浪のジプシー系フリー編集者&ライターです。
某週刊誌の編集をメインに、書籍・ムックの編集、執筆活動をしています。
1975年神戸市生まれ。
/I am a magazine editor , live in Tokyo Japan.
/我是在日本東京住的華人,工作是雜誌與書籍的編輯。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1290063930/1,247
仙石38について嘘を書き立てた台湾人記者、垢削除して逃亡
仙石38について嘘を書き立てた台湾人記者、垢削除して逃亡
仙石38について嘘を書き立てた台湾人記者、垢削除して逃亡
仙石38について嘘を書き立てた台湾人記者、垢削除して逃亡





0004出土地不明
垢版 |
2012/03/03(土) 13:16:51.62ID:BLLrUEG5
1000年の歴史を誇ったシュメール都市国家
その文明はエジプト、ガンジス、シナ、ギリシアの都市の礎になったと
言っていいだろう
0005出土地不明
垢版 |
2012/04/27(金) 11:01:43.10ID:TEPI4cTq
民族系統が不明なところが謎を呼ぶ…
一説では宇宙人なんじゃないかって話もあるな
0006出土地不明
垢版 |
2012/05/06(日) 13:11:23.77ID:oiRZfNou
ちん・・・・シュ?
0007出土地不明
垢版 |
2012/05/20(日) 23:03:17.47ID:bZ7TDcIg
自分達を黒髪族とかって呼んでたらしい。
でもその頃、その辺の他の人種も黒髪だったんじゃ??
どうなのかな?
教えて、エロイひと!!
0008出土地不明
垢版 |
2012/05/21(月) 00:26:04.16ID:AD/PiGD+
つり目族とか頬骨族とは自称してなかったのかな?
0009出土地不明
垢版 |
2012/05/21(月) 02:11:21.46ID:lsgYklSE




◆台湾:尖閣「宣伝」に補助金 国家安全会議が6月承認


【台北・大谷麻由美】台湾総統府直属の国家安全会議が6月、尖閣諸島(沖縄県)に対する
台湾の領有権意識を高める教育・宣伝活動を強化するため、台湾の民間団体「中華保釣
(尖閣防衛)協会」に補助金60万台湾ドル(約150万円)の提供を承諾したことが分かった。
中華保釣協会は尖閣諸島への上陸を目指して出航を繰り返し、昨年も日本の排他的経済水域に
入るなど挑発行為を続けており、台湾当局に対する日本側の不信感が高まりそうだ。

野党・民進党の立法委員(国会議員)が9月26日に公表した国家安全会議の資料によると、
補助金は「正確な」台湾と尖閣諸島の関係を宣伝するためのもの。中華保釣協会の
「長期支援制度」を創設することも規定した。協会のほか、教育部(教育省)や大学などに
計315万台湾ドル(約800万円)を提供することも決めた。

国家安全会議が承諾した時期は、尖閣諸島が沖縄県の一部とされた日米の沖縄返還協定調印から
40年の記念日(6月17日)で、中華保釣協会などが活動を活発化させるとみられていた。

協会の黄錫麟総幹事は台湾メディアに「補助金は全く受け取っていない」と否定している。

国家安全会議は台湾の安全保障政策を決定する機関。尖閣諸島については台湾も領有権を
主張している。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111003k0000m030046000c.html?inb=yt



0010出土地不明
垢版 |
2012/05/22(火) 21:30:26.40ID:LnTNnneB
>>4さんの言うとおり
シュメールは他の文明を圧倒的に凌駕してると思うよ。
天文では二万年に一度の地球の地軸運動を知っていて、
彗星の追跡記録もNASAもびっくりな正確さで円形粘土板に残している。
裁判の陪審制度もあったらしいし、労働者への補償制度もあった。
この、洗練された文明を知れば知るほど、
後のギリシャ文明(ヨーロッパ文明)がちゃらく思えてくる。

>>7 きっと黒髪で浅黒い肌だったと思う。
6000年前のシュメール三日月地帯は交易パブに当たるし、
人の流れでいえば・・・ヒマラヤあたりに邪魔される東からよりも、
地中海に開けた西、北、南からの流入が多いのでは?

そうだ。シュメールは突然、なんの前触れもなく、
歴史に登場して、唐突に消えるんだよなぁ・・・謎。
0012出土地不明
垢版 |
2012/05/23(水) 16:13:06.03ID:4ZhLRgn3
シュメール人→古代イスラエル人→日本人。

日本人の先祖は宇宙人だったのか!?
0013出土地不明
垢版 |
2012/05/23(水) 17:13:35.04ID:qXqPy1hB
シュメール人は平たい顔族だった?
0014出土地不明
垢版 |
2012/05/24(木) 21:50:54.36ID:+ONNyWZK
メソポタミア
シュメール人→古代イスラエル人 
ウバイド人  →古代日本人
0015出土地不明
垢版 |
2012/05/25(金) 21:37:09.73ID:wbh/b0ew
原日本人は明治の時代に滅びてるよ、今残ってるのは渡来人か大和朝廷の子孫
0016出土地不明
垢版 |
2012/05/25(金) 23:31:05.18ID:+6cNjECb








◆<台湾>尖閣問題、共通利益を糸口に…最大野党主席が来日


来年1月の台湾の総統選で政権奪還を目指す最大野党、民主進歩党(民進党)の蔡英文主席が
3日、来日した。蔡主席は東京都内で講演し、台湾は与野党とも対日重視の立場だとしたうえで
「日米安保はアジア太平洋地域の安定に最も重要な礎で、日本と共にこの地域の安保や経済統合
などの問題に取り組んでいきたい」と述べた。

台湾が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島(台湾名・釣魚島)については「漁業から話を
始めるのもよい」と指摘、日台間の共通利益を糸口に話し合いで解決したいとの姿勢を示した。

蔡主席は3日間の滞在期間中、前原誠司民主党政調会長ら与野党の主要政治家と会談。
安保や経済統合、対中政策についての考えを説明する予定だ。【石原聖】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111003-00000093-mai-int







0017出土地不明
垢版 |
2012/08/04(土) 12:35:36.10ID:28/3RASm
>>7
黒目黒髪で褐色の肌の民族であることは間違いなさそうだ。
周辺民族と大差ない人種特徴だろうが、
その頃には青目・金髪も黒海周辺で普及途上だから、
何らかの機会に接触があったのだろうね。
0018出土地不明
垢版 |
2012/08/09(木) 21:29:18.19ID:fAGH9AIZ
昔、昔、バビロニアの草原で
0019出土地不明
垢版 |
2012/08/16(木) 03:47:36.42ID:qRf0smp6
南インドのドラヴィダ人はシュメールの末裔で、ドラヴィダ(タミル)語と日本語は似ているらしいぞ
0020出土地不明
垢版 |
2012/09/01(土) 20:43:06.43ID:0jfIJRka
多分ビルマ当たりが起源。西に行ったのがシュメール人東に行ったのが倭人
0021出土地不明
垢版 |
2012/09/13(木) 12:27:18.23ID:eON7sDiU
シュメール人の妖しさは異常。こいつらの謎を突きとめられれば良いのだが……。
0022出土地不明
垢版 |
2012/09/14(金) 21:59:02.59ID:c9NeuKjK
15000年前あたりの大洪水で、
コーカサス山脈(アララト山とか)あたりに逃れたのがコーカソイド(アーリア人)になって、
ヒマラヤ山脈に逃れたのがモンゴロイド(シュメール人)になったのだと思う。
0023出土地不明
垢版 |
2012/09/14(金) 22:50:28.40ID:c9NeuKjK
紀元前だった。紀元前15000年頃、ポールシフトが起こって大洪水になった。
大洪水以前はハドソン湾あたりが北極だった。サハラ砂漠、中東、ヒマラヤ、日本列島、ペルーあたりが赤道直下だった。
海水面は今より150メートル!?低かったらしい。
0024出土地不明
垢版 |
2012/09/15(土) 15:45:48.09ID:8QJE9joH
まあ、浅黒い人種であったことは確かなようだ。
まだSLC24A5の変化による白色化の影響は及んでいなかったということか。
0025出土地不明
垢版 |
2012/09/17(月) 02:30:51.47ID:51mHrWWq
色々ぐぐったけどシュメール人すげええ
ってよりアヌンナキって実在したのかよ
0026出土地不明
垢版 |
2012/10/14(日) 19:23:45.22ID:xtGk9QJM
たんに食生活の向上があり、生活にユトリが生まれ
文明が発達しただけじゃね?
髭を生やす事といい中東系だと思うけど
何で別に不思議などないのに不思議だ謎だとか言い出すんだろ?
アレな人は宇宙人がとか言い出すし
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2012/10/28(日) 19:01:11.21ID:KVU6SxJa
日本人シュメール起源説は小林登志子先生が著書の中で一笑に付しておられたな。
0028出土地不明
垢版 |
2012/10/29(月) 00:01:32.19ID:tccwXL+c
まあ普通はそうよ
でも戦前戦中は東大出の奴らが本気で言ってたんだぜ
0029出土地不明
垢版 |
2012/11/11(日) 18:36:25.43ID:n/H3hOTA
日露戦争で、ユダヤ系に金借りてたしな
0030出土地不明
垢版 |
2012/11/19(月) 21:32:12.63ID:1t2xXN+u
【韓国】降霜院博士「人類の始原が韓民族であり、シュメール文明や西欧文明の礎となった」【ホルホル】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353322374/

◆【天地日報コラム】歴史を知っている民族が未来のマスター(主人)である

歴史を知らない国は馬鹿な国、滅亡させられる。
東洋と西洋の言語研究家、降霜院博士の話だ。

東北アジアの古代史で檀君朝鮮を除外してしまうと、アジアの歴史は理解することができない。
それだけ檀君朝鮮はアジアの古代史に重要な位置を占めている。
ところが韓国はどうして、それほど重要な古代史を否認するのか理解することができない。
(中略)
例を挙げれば、シュメール(sumer)山がある。
数(su)は命が、メール(mer)は米(mi)となって種子(さん)という意味を持つようになるので、
シュメール山は仏教で最も偉大で神聖視する須弥山であり、
したがって「シュメール山=須弥山(スミサン)」の持っている象徴的な意味は
まさに「生命の山であり、生命の根源」という意味になるのだ.

一生かけて東洋と西洋の言語学を研究してきた降霜院博士は、このような驚くべき事実を
研究を通じて発見しながら「私たちは自分たちの話す言葉でありながら、その意味を知らない。
その理由は、歴史を忘れてしまい、言語のルーツを忘れてしまったからだ」と強弁している。

今までの話を総合してみると、私たちの言語、すなわち方言(サンスクリスト語)での学問的調査で
人類の歴史を再発見することができたと言えるし、また、しなければならない必要があるという
論理的結論を得ることができるようになった。

東洋と西洋の言語学研究の結果として、人類の始原が韓民族であり、この韓民族は
西欧人たちが驚いているシュメール文明以前にパミール高原を中心に、
きら??びやかな文明を花咲かせた東夷族であり、この東夷族がすなわち私たちの先祖で、
漢字を使ったカーン(khan、王や王国)の民族であり、彼らがシュメールへ移住し、
今日の西欧文明の礎(いしずえ)を成してきたことを知らねばならない。
(韓国語)http://www.newscj.com/news/articleView.html?idxno=158772
(日本語はここから)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353315152/
0031 【関電 82.2 %】
垢版 |
2012/12/20(木) 09:31:44.80ID:3yzslWH/
遺伝子的にはyハプログループが
シュメール人と日本人で一致しないから
日本人の先祖じゃないでしょ
まぁ皇族や宗教系、支配層も調べてみないとわかんないけどさ
0032出土地不明
垢版 |
2012/12/22(土) 11:40:16.21ID:c6iuMpVi
>>31
マジレス凄いね。
0033出土地不明
垢版 |
2012/12/22(土) 20:30:30.27ID:egUxyhz/
今日、国士舘大学でやってた古代オリエントのフォーラムに行ってきた
0034出土地不明
垢版 |
2012/12/22(土) 21:37:18.15ID:c6iuMpVi
>>33
それで収穫あった?
0035出土地不明
垢版 |
2012/12/22(土) 22:38:01.53ID:egUxyhz/
トルコになるんだが、狩猟・採集の時代には大きかった公共的建築物が、農耕の時代に入ると縮小・消滅していったって話が面白かった。
農耕に入ると定住して複雑な社会基盤を整えていったってのが定説だが、そうでも無いかもしれないだって。

あとはウルクの前のウバイドの広がりが、シュラインに依るのかもしれないって話や、シュラインの前段階に大きな部屋が関係しているかもしれないとか、そんなところ。
0036出土地不明
垢版 |
2012/12/23(日) 09:00:28.78ID:FH5PLibs
フォースカインドとかいうUFO映画に
シュメール語が出てきた、
シュメールはオカルトアイテムに使われることも多いのだろうか。
0037出土地不明
垢版 |
2012/12/23(日) 22:26:55.34ID:+AK+OCsD
時代が古い、文字を使い始めたとか初物が一杯、なんだか色々と不明
オカルトに使い易いポイント満載の民族だからな
0038出土地不明
垢版 |
2012/12/27(木) 01:43:31.29ID:LubEVp5B
シュメールと日本の関係というより、
シュメールの王室=皇室じゃなかったかな。
皇室の16弁(24?)の菊の紋様がシュメールの王室しか
使っていなくて現在も皇室のみ使用している模様で実は
あのサダム・フセインもシュメールの王室の末裔で16弁の菊の
模様の家紋を使っていた。何かの写真で実際みたよ。
0039出土地不明
垢版 |
2012/12/31(月) 00:45:57.15ID:sL+P9Jid
スメラミコトとかよく出てくるよね。
0040 【関電 58.1 %】
垢版 |
2013/01/01(火) 14:14:06.21ID:1o5hQZ6S
文明がすべて神から始まったのは事実だろうね
神社から売春が始まり、参道から商業が始まり、祭とともに893も始まった
すべては一心同体
0041 【関電 58.1 %】
垢版 |
2013/01/01(火) 14:15:24.55ID:1o5hQZ6S
というか、神話とかを一人称の立場で読むと
神ってのはやっぱそういう思考してんだろうなぁって思うわ
0042出土地不明
垢版 |
2013/01/01(火) 14:59:53.80ID:1ZSmjq0s
売春なんてそれこそ最古の職業だろうよ
0043 【関電 70.9 %】
垢版 |
2013/01/01(火) 21:49:44.73ID:1o5hQZ6S
結局、神とか皇帝ってのはサイコパスだわな
妄想を巧みに操り他者の思考を操作し自らの欲望や権力欲を満たす

http://www.youtube.com/watch?v=GbkC99RLXyU

まぁ結果的に文明を築いたわけではあるようだけどさ
シュメール文明で出てくるような意味不明なのは
そういう妄想のお話だろうさ
0044 【関電 70.5 %】
垢版 |
2013/01/01(火) 21:58:57.71ID:1o5hQZ6S
文明構築の仕組は、
・プロスペクト理論
・ネットワーク
を利用したものだろう
ピラミッド型のネットワークにおいては下層ほどリスクが大きい
てか頂点が一番有利
プロスペクト理論により人にリスクを与えることで
与えられた人はそのリスクを解消する方向へと行動し始める
これが武力社会や権力構造そして貨幣経済のエンジンだと思われる
これは今でも変わらない
0045出土地不明
垢版 |
2013/03/12(火) 02:16:27.74ID:J+cqlv/h
>>43
で?
天孫光臨で、あんなのが無くなったんだが?
0046出土地不明
垢版 |
2013/03/18(月) 01:24:59.68ID:aN8RnWGj
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130317-OYT1T00665.htm
藤井秀夫氏が死去…アッタール洞窟遺跡調査

メソポタミア考古学者で国士舘大名誉教授の藤井秀夫(ふじい・ひでお)氏が
16日、前立腺がんで死去した。86歳だった。
告別式は19日正午、東京都新宿区須賀町14の1四谷たちばな会館。喪主は長男、雅人氏。

専門はメソポタミア考古学。イラク・アッタール洞窟遺跡を調査し、紀元前後の染織品断片資料などを発見。
1976年に同大イラク古代文化研究所を設置し、初代所長を務めた。
イラク戦争後の文化財流出を機に、日本国内での不法流通規制の整備にも尽力した。

(2013年3月17日20時50分 読売新聞)
0047出土地不明
垢版 |
2013/03/18(月) 07:36:45.58ID:GY2+HTyy
変な格好してんのはサイコパスや自己愛(NPD)を前提にすれば合理的に説明ができる
日本の戦国時代とかもおなじ
なんで変な格好してるのかには理由がある
すべては支配のためのお膳立て
0049出土地不明
垢版 |
2013/03/20(水) 12:40:19.67ID:zBY4diEz
サイコパスとか自己愛とか自分で説明できないから言葉つくって丸投げしてるだけじゃんw
0050出土地不明
垢版 |
2013/03/26(火) 18:09:51.20ID:iRrnS5MO
「キ」は蛇身の男神ですか?女神ですか?
0051出土地不明
垢版 |
2013/05/19(日) 22:43:35.56ID:gzsHdlNP
日本に中東の方の文化や文様があるのは先祖とかじゃなくて
当時海外のものを取り入れる際にシルクロードをわたってきた
ものが入ってきたんだろうな。
徳島県に失われた10士族の血を持つ人がいるってのは
中国、韓国や南米のほうにもいるんだしいてもおかしくないよな。
0052出土地不明
垢版 |
2013/05/19(日) 22:48:03.62ID:vF4UemtS
10支族どころかアイヌとか名前的にはユダ族そのものでも可笑しくないけどな
0053出土地不明
垢版 |
2013/05/25(土) 17:58:33.84ID:c2Ciobus
あしたの137億年物語りはシュメール文明
0055出土地不明
垢版 |
2013/10/23(水) 03:27:41.99ID:T2zp/pYe
アヌンナキって宇宙人なんだってな
0056出土地不明
垢版 |
2013/10/26(土) 21:06:07.62ID:TE2Mgc0a
>>55
そうらしいね

未開の人類に高度な文明を教えにやってきたらしい
それで、人類最初のシュメール文明が開化した
0057出土地不明
垢版 |
2013/10/27(日) 06:49:20.52ID:6/k82hlz
ホントに高度な文明教えてくれるんなら初めから電気や車や冷蔵庫やらの技術教えてるだろ
0058出土地不明
垢版 |
2013/10/29(火) 16:27:54.75ID:DEkbp44/
テスラコイルのような送電は教わってたと思うよ
0059出土地不明
垢版 |
2013/10/30(水) 20:38:51.95ID:2IDta9lY
>>57
実は、人類は過去に現在のような文明のレベルまで到達してたらしい
その証拠はインダス文明の遺跡にある。
ハラッパー等の遺跡発掘現場で、核爆弾炸裂の際に発生する放射性物質を検出
その都市は核戦争で滅んだことを想像させる

出アフリカからそんなに早く文明が進んだのも宇宙人のおかげ
0060出土地不明
垢版 |
2013/10/31(木) 21:57:24.23ID:ECuFLHHK
それ隕石が落ちただけじゃん。
てか核ミサイルなんてちょっと大きな隕石落下に比べれば鼻糞みたいなもんだぞ。
0061出土地不明
垢版 |
2013/11/03(日) 13:19:48.60ID:SHei7JUI
エヌマエリシュの日本語訳って筑摩世界文学大系しかない?
0062出土地不明
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2013/11/04(月) 10:50:30.38ID:o2C4OPyk
日本の神聖な場所にはくさび形文字がたくさんあるらしいけど
シュメールと何か関係あるのかなと言うよりなんで元々持っていた文字を捨てたんだ
漢字いらない子じゃんくさび形文字でいいじゃん
0063出土地不明
垢版 |
2013/11/05(火) 15:22:02.86ID:9AYzGeWF
楔形文字って合理的だし各地で発生しそうなアイデアなのに
今も残っている系譜が思い浮かばない
アルファベット以外にあったっけ?
0064出土地不明
垢版 |
2013/11/09(土) 19:45:03.33ID:OOVN6sS0
アルファベットはフェニキア文字からでしょ
楔型文字は粘土が豊富にあったから生まれた文字
粘土板に葦のペンで描いた
0065出土地不明
垢版 |
2013/11/10(日) 16:17:47.03ID:/jL6zlag
>>62
ハングルより簡単な言葉をいつまでも使うわけにはいかないじゃん
0066出土地不明
垢版 |
2013/11/13(水) 00:10:54.88ID:O6Mgnr4D
>>65原始的なくさび形文字使ってたけど漢字が伝わってきて
くさび形文字より優れた文字の漢字を選んだってところかな
0067出土地不明
垢版 |
2013/11/13(水) 10:34:35.73ID:cxcUTOo1
>>31
>遺伝子的にはyハプログループが
>シュメール人と日本人で一致しないから
まずシュメール人の遺伝子がわからんがな

どこからともなく現れた黒い頭の人たちはほんの少数だったわけだし
シュメール人と言っても【無数の現地の人々】と【少数の黒い頭の人たち】は
違う人種なわけですよ
0068出土地不明
垢版 |
2013/11/21(木) 13:43:20.38ID:TpFgb3Bu
宗教・歴史・古代史・心理学・政治経済から超常現象まで

話題豊富な中杉弘のブログです!

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
0070出土地不明
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2014/04/28(月) 01:40:00.47ID:TKhfuRsj
シュメール人て鬼界カルデラの噴火から避難した西日本の縄文人だよ。

クレタ人、インダス人、殷、シカンや南米ピラミッド文明もみんな縄文人の文明。

シュメールから西に向かったのが現在のユダヤ人。東に向かって日本に帰ってきたのが日本人ね。

謎のインダス文字も神代文字で読める。

縄文文明が世界文明だった事を今の世界の支配層は知ってるからケネウィックマン事件の隠蔽やイラクの遺跡の破壊、盗掘なんかやって、証拠を消そうとしている。
0071出土地不明
垢版 |
2014/04/28(月) 02:09:58.66ID:N6hYTCyz
日本列島どんだけ他所より人口多かったんだよ
0072出土地不明
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2014/05/27(火) 10:07:41.42ID:a0YwFJFe
シュメール人もハンコ使ったんだよね
日本人と共通する文化があるみたい

アヌンナキと猿の混血が人間で奴隷に使っていたとか石板に書いてあるらしいけど
0073出土地不明
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2014/05/28(水) 01:59:27.68ID:YzEJhIIv
あの指輪グルグル回すハンコは画期的
日本のは支那から渡って来たものだろ
0074出土地不明
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2014/06/01(日) 01:16:03.92ID:LsE6ykuH
アヌンナキって信じてる奴いるんか?w

あれはカナリデタラメな翻訳で、今では全く信じられてないぞ。

シュメール文明が縄文文明だったのをひた隠しにしたいユダヤ勢力の仕業だよ。
0075出土地不明
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2014/06/03(火) 21:38:05.71ID:CRXGONeG
なんでユダヤ勢力シュメール文明を隠すのよ?
0076出土地不明
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2014/06/05(木) 00:06:25.98ID:LSIiQVEE
エロヒムの元ネタがアンだと知れ渡ると都合悪いw
0077出土地不明
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2014/06/06(金) 02:10:10.93ID:KZx8Zduo
シュメールは独自の言語と文明を発展させてとっくに滅亡
シュメールと共存していつしか飲み込んだセム系の多神教徒のアッカド人バビロニア人アッシリア人

ユダヤ人なんて田舎者の逃亡奴隷カルト集団が登場するのはそれよりずっと後
旧約聖書の中身はオリエントの歴史と文学のパクリだらけ
バカで偏屈で野蛮な田舎者、それがユダヤ人
シュメールスレをそんな汚い名詞で汚すなよ
0078出土地不明
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2014/06/07(土) 08:54:40.08ID:kZxCA55o
該当スレが無いのでスレチ覚悟で一番近そうなここに…
某シミュレーションゲームでエンヘドゥアンナが大音楽家として登場しニンメシャルラの曲と思しき物も流れたました
(ttp://www.youtube.com/watch?v=-xhZzkdj3PQ)非常に綺麗な旋律で心を奪われたのですが当時からこのような曲を作る技術はあったのでしょうか?
また言葉(文章)であれば文字さえ解読できれば分かると思うのですが曲となると表記方法も違うでしょうし解読というのは可能なのでしょうか?
一応大手メーカーの物なので近年の創作物を資料として使う事は無いと思うのですが検索をしてみても上記動画しか引っかからないので多少怪しんでおります
この時代の知識がないため見当違いの事を言っているようでしたら申し訳ありません
0079出土地不明
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2014/06/26(木) 11:04:40.54ID:Z2qEuyeo
nin-me-saraは詩であって、メロディーはないと思う。
世界最古の音楽は「ハリアンの歌」ではないかな?
これは粘土板に書かれてた古代文字を考古学者がメロディーと見て、
解読したもので、現代から推測して演奏し、MP3として公開している。
nin-me-saraの詩の冒頭の英文訳を紹介すると、
Lady of the Word, a raging light rising,
Spirit of earth, in iridescent robes, beloved of An and Uras,
Mistress of heaven, protected with jewels,
Loved by the life-giving crown, that fits this high priestess
Who holds in her hand the seven holy powers.
My Queen! You are the guardian of the Word.
You have lifted the chalice, you have held it in your hand.
You have gathered the liquid divine, placed it next to your breast.
Like a dragon you spit venom on the land.
When you thundered like Iskur, no green life withstood you,
Who brought down the deluge on those who opposed you.
Sultana Ianna, uniter of Heaven and Earth,
Who rains divine fire on the land,
Who's been chosen by An to command the Word,
The Lady who rides on the snake
Who, endowed with the power of fate, speaks the Word.
The great rites are yours - who can fathom them?
Destroyer of unaligned soil, you unleashed the storm.
Beloved of Enlil, you weighed terror on the land.
You stand at the service of An's commands,
My Queen! At your battle cry, all foreign lands bow.
Humanity in awe is silent before you, the terrible glare and storm
As they bring you their anguished clamor
- For you, they must walk the path of lamentation.
For you, all arms are gone before the battle.
My Queen! With your strength, a tooth can break flint!
You possess us as you come a storm possessive,
And as a storm percusses so you howl.
With Iskur do you thunder,
Spread exhaustion with your roaring winds
While your own feet have yet to tire.
Humanity strikes a song of lament on the lyre.
My Queen! The great gods, Annana, before you
Fluttered like terrified bats to the tops of ruined mounds.
They cannot withstand your devastating gaze.
They dare not face the terror in your brow.
Who can cool your furious heart?
A heart that is too violent for soothing.
O Lady, are you viscerally sated?
Is your heart now really filled with joy?
Great Daughter of Sin, your rage does not cool!
0080出土地不明
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2014/06/27(金) 22:56:22.43ID:dMdxW2hL
>>78
ちょっと聴いただけでは判別出来ないけど、音律と音階を拾い上げて逐一検証して行けばこの音楽の大体の時代
或は再現に当たって想定した時代と地域が大体推測出来ると思います
おそらく和音の濁りから音律は古い物だけど、近世以降の手法が大分混じってる感じかなあ
分散和音にメロディーをのせたり同じ旋律を後から追いかける対位法の一種なんかは割と最近のアイディア
昔の人が同じ手法に辿り着いていた可能性もあるけど、ちょっとやり方が中世以降の物と似過ぎな印象

他の分野と較べると「現代に繋がる」音楽の歴史はビックリするくらい短いです
実際には古い筈なのですが、人類の歴史の中でもごく最近の物しか正確に再現する手段が無いのが実状です
そんな中で音律は「音律と音階の歴史≒数学の歴史」でもあり追跡出来る数少ない糸口になっています

口伝で伝わる民族音楽は変化しつつも割りと残るので、文化的に継続したシュメール人の末裔が隔離された
地理条件で残っていたら面白いのですけどね
その上で日本の雅楽みたいに儀礼化すると比較的古い時代まで辿れるのですが、大陸では文化の融合と混入
が不可避でしょう
0081出土地不明
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2014/06/27(金) 23:52:47.39ID:dMdxW2hL
もっと基本的な部分でシュメール文明との齟齬があるのを忘れていました

1オクターブを12に分ける音律の起源はピタゴラス以前には遡れません
有ったか無かったか分らないけれど、とにかく記録が無い
ピタゴラスの定理がピタゴラス以前にあった確率よりは可能性が高いけど、多分無い

天才+集団が宗教的な執念で研究をしたピタゴラス学派以前に、それを超える理論が完成されていて
しかも文字を持つシュメール人が書き残さなかったとは考え難いでしょう
件の音楽の背景が一切分らない前提で推測をすると、古い物である事を完全否定までは出来無いけれど
九分九厘紀元前6世紀よりは新しく、おそらく現代人の推測によるシュメール文化を模した作品
0083出土地不明
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2014/07/16(水) 00:44:18.27ID:LGAmTg9J
もし、キエンギ(シュメール)文明が無かったら世界はどうなっていたのだろう。
騎馬民族・ヴァイキングが世界を支配するのか、中華が支配するのかどっちだろう。
0084出土地不明
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2014/07/19(土) 21:38:05.20ID:5xEf6Yen
東西北アフリカ、日本、中国、南米以外の文明・文化は
全部シュメール起源だから尊ばなければならないのに、
白人のせいであまり周知されていないと言う現実。
(漢字・平仮名以外の文字だけは古代エジプトのヒエ
ログリフ起源だけど。)
0085出土地不明
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2014/07/22(火) 18:12:27.77ID:+0LeR3ug
>>84
> 全部シュメール起源だから尊ばなければならないのに

シュメール文明を解き明かしたのは欧米の白人だし、べつに隠してなどいない。
文明の前後関係・影響関係で「先輩」を尊ばなければならないなどという観念は
古い儒教的序列関係を勝手に拡大解釈した結果の無意味な思い込みだろう。
そんなアスペルガーじみた観念に捕らわれてないで、もっと自由に学問をしたらどうだろう。

> 漢字・平仮名以外の文字だけは古代エジプトのヒエログリフ起源だけど

メソポタミアのシュメール象形文字・楔形文字と古代エジプト文字との系統上の関係は
証明されていない。マヤ・アステカの文字も古代エジプト文字と関係ない。
0086出土地不明
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2014/07/23(水) 01:24:40.59ID:MibvaTmC
古代シュメール人の末裔はインドのドラヴィダ人じゃないかと言われてるが
その理由を300字以内にまとめて説明せよ。
0087出土地不明
垢版 |
2014/07/29(火) 19:33:56.60ID:RNSHLxKW
>>83
文明黎明期のエジプトもやっぱり同時期のオリエント文明とは切り離せない物なのかな?
0088出土地不明
垢版 |
2014/08/30(土) 09:06:43.34ID:Eo0/rBJY
エジプトやメソポタミアでは木材は貴重品で、レバノンから杉を調達してた。
杉がいかに貴重だったかは、ギルガメシュ叙事詩にも現れている。
エジプトとシュメールはレバノン杉の交易を通じてお互いの文化に触れる機会があったのではないだろうか?
0089出土地不明
垢版 |
2014/09/04(木) 10:07:39.05ID:C1N2ZCGs
高知商業高校の校歌ですね
0090出土地不明
垢版 |
2014/09/11(木) 17:43:15.37ID:CJ/JTo+C
ニネヴェ定数って、ここではどういう解釈?
0091出土地不明
垢版 |
2014/11/04(火) 10:59:10.08ID:aVpYxcpV
>>85
すまん、つい白人共の他文化圏への侮蔑と威張りっぷりが気に入らなくて

> 漢字・平仮名以外の文字
歴史的文字じゃなくて、現在使用してる文字の事で、ヨーロッパの諸文字・アラビア文字・インド系文字・朝鮮文字。
此れ等は全てヒエログリフが無ければ創成されず、ヒエログリフが無ければ楔形系の文字か漢字(金文・篆書体)系の
文字がより勢力を伸ばしていただろう。
0092出土地不明
垢版 |
2014/11/04(火) 16:12:07.66ID:6/xrkBLM
ヨーロッパ白人は傲慢だけどメソポタミアとかエジプトとかオリエントの文明には敬意を持ってると思うよ
コーカソイドが築いた文明だしな
0093出土地不明
垢版 |
2014/11/04(火) 21:17:43.67ID:0/UB8RLc
原コーカソイドというのが正しい
0094出土地不明
垢版 |
2014/11/05(水) 00:08:50.96ID:BYWKkXnp
たかが5,6千年の話なんだから人種なんて今と大差無いんじゃないの?
0095出土地不明
垢版 |
2014/11/05(水) 14:30:09.96ID:CxSGJHNj
>>91
もし、フェニキア文字が無ければ現在世界で最も多い移民達のアラブ人は楔形文字を
使用。方や、同じく長い歴史を持つ中国人の漢字。この二つが文字衝突をして、
数千年に及ぶ勢力争いが続いたと思う。
>>92
でも、黄河・長江、インダス、それにアボリジニや縄文と言った東・南・東南アジア・
オセアニアの古代文明・先史文化は見下していそう。
0096出土地不明
垢版 |
2014/11/08(土) 06:10:30.44ID:gDj2JZWU
>>94
青い目も白い肌もここ6000〜8000年の産物だよ。
0097出土地不明
垢版 |
2014/11/08(土) 19:17:57.85ID:s2w+7rIt
>>96
それあちこちのスレに書き込んであるけどDNAから推測した確度の高い情報なのかな
最終氷期が終わって何千年も経ってから青い目や白い肌が出現したってなんか不思議
今のコーカソイドの碧眼と直結していない別系統の白肌碧眼はいなかったんだろうか
0098出土地不明
垢版 |
2014/11/09(日) 11:07:44.62ID:FBIkBWpi
>>97
例えば金髪は、欧州人の金髪とメラネシア系の金髪では生じる遺伝子が違う。

碧眼は、あくまでも西欧人中心に分布するものにしいての話(2008年発見)。
ただし、緑眼や灰色についてはまだ不明。

白い肌は、これも欧州人を中心にコーカソイド全般に普及するSLC24A5の話。
では、モンゴロイドの黄白色はと言うとこれもまだ不明。

まだわからないことが多く、今後10〜20年ぐらいの間に、いろいろな発見が出てくるはず。
0099出土地不明
垢版 |
2014/11/11(火) 16:53:29.70ID:dQ2U7YM7
>>96
デンマークかリトアニア辺りで出現したという説だろ?
あくまでも仮説。ネアンデルタール人から引き継いだという説すらある。
たかだか数千年で全コーカソイドに現れる説明がつかん。
数千年前の中国のミイラにすら金髪がいる。

仮説が常識になる事があるが、光すら飲み込むブラックホールでさえ無いと最近、ホーキングは言ってる。
0100出土地不明
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2014/11/11(火) 20:48:58.99ID:dQ2U7YM7
4時間書き込みがない!何という過疎スレ!
世界史板に帰るわ
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